1097

Ожирение4

В этом году мой рабочий стаж по эндокринологии составит 10 лет. Все эти 10 лет я веду амбулаторный прием в поликлинике. Принимаю большое количество пациентов с различной патологией, насмотрелась уже на всякое.
И что меня пугает больше всего, так это ожирение у молодых. С каждым годом все больше молодых ребят с ожирением 2-3 степени. И теперь уже перестал быть редкостью сахарный диабет 2 типа у 20-летних. Помню, что когда-то у меня был душевный диссонанс, если диабет находили в 35 лет. А теперь и в 18-20 лет есть такие пациенты. Конечно, все эти ребята очень толстые ( более 100кг). Конечно, все они уверены, что не передают, но это не так.
Как бы людям не хотелось найти виноватого в своем ожирении, виноват всегда сам человек. Ладно, я ещё понимаю ребят молодых, там мозг не окрепший, соблазнов много.... Но не могу понять 30-40 летних людей, которые сидят в кабинете, обтирая пот струящийся со лба ( от того, что на второй этаж поднялись) и ноющих, что все у них болит, что у них высокое давление, что двигаться им тяжело и т.д.
Они идут к психологу, который обнимает их и говорит - ты ни в чем не виноват, просто у тебя тонкая душевная организация, и твой вес - это защита от внешнего мира ... Занавес.
Вместо того, чтобы открыть глаза человеку на его проблему, продолжается культивация чувства собственной важности и особенности.
Так вот, хочу сказать, что такой вес это прямая дорога на кладбище в гробу большого размера, а перед этим глобальный геммор для всей семьи. Речь не о красоте, а о здоровье, которого нет у людей с ожирением.
Это я пациентам на приеме озвучиваю, они конечно недовольны. Единицы соглашаются на медикаментозную терапию, потому что дорого)) я говорю, есть будете в 2 раза меньше, на еде съэкономите .
Пару человек сделали бариатрическую операцию, жизнь изменилась.
А большинство продолжают жрать и расширяться в пространстве.

88
Автор поста оценил этот комментарий

190 -> 70 за полгода? вызываю Станиславского) да и как можно ходить при весе в 190..

раскрыть ветку (1)
45
Автор поста оценил этот комментарий
У меня был пациент 230 кг, ходил. Даже пару раз забрался ко мне на второй этаж. Умер в 33 года от острого панкреатита, съел торт целиком.
показать ответы

Продолжим обсуждать эту злободневную тему.
Вопроса питания и физической активности касаться я не буду на всякий случай, чтобы не оскорбить ничьи чувства) но на всякий случай уточню, что первоочередно рекомендовано сокращение калорий поступающих в рот и физическая активность.
Что же рекомендуется в качестве медикаментозного лечения для пациентов с ожирением в нашей стране?
Во-первых, диагноз ожирение выставляется при ИМТ 30 кг/м.кв и более, соответственно все что меньше , не нуждается в препаратах (кроме пациентов с ИМТ >27 кг/м.кв + сахарный диабет 2 типа или сердечно-сосудистые заболевания).
1. Орлистат. Препарат, действующий в кишечнике, препятствует расщеплению и всасыванию жиров и, соответственно, усвоению лишних калорий. Звучит неплохо, но ... Эти жиры могут покинуть ваш организм в любой момент, в любое время, в любом месте. Грубо говоря, происходит вытекание жира из прямой кишки, не всегда под вашим контролем. В настоящее время препарат практически не используется.
2. Сибутрамин. Препарат центрального действия. Является ингибитором обратного захвата серотонина и норадреналина. Работает за счёт снижения аппетита. Эффект очень спорный, у кого-то очень хороший, у кого-то околонулевой. Немаловажными минусами являются множественные противопоказания (нельзя пациентам с сердечно-сосудистой патологией, даже при АД 140/80 мм.рт.ст, глаукомой, атеросклерозом нижних конечностей и многими другими проблемами), продажа только по рецепту, и иногда влияние на психику человека. Некоторые пациенты описывают состояние панических атак, страха смерти, гипервозбудимости. Самое интересное, что препарат запрещен к продаже во многих странах, заставляет задуматься.
3. Лираглутид. Аналог глюкагоноподобного пептида.
Когда то он был только импортный, но зарубежные компании решили, что мы его недостойны) теперь у нас есть наш российский аналог, весьма хорошего качества (чего мы не ожидали). Работает за счёт замедления переваривания еды в желудке, соответственно, чувство насыщения остаётся намного дольше, аппетит снижается. Противопоказаний меньше - панкреатит в анамнезе, медуллярным рак ( большая редкость). Минус - это ежедневные инъекции и цена.
4. Метформин. Официально препарат показан только при сахарном диабете и преддиабете ( нарушение гликемии натощак и нарушения толерантности к углеводам). Так как данные состояния часто сочетаются с ожирением, то можно использовать его.
Препарат с огромной историей, изученный вдоль и поперек. Влияние на вес неоднозначное, у кого то влияет, у большинства нет.
5. Семаглутид. Официально препараты, содержащие семаглутид, в нашей стране показаны для лечения сахарного диабета 2 типа. Механизм действия такой же, как у Лираглутида. Но, большой плюс - инъекция 1 раз в неделю. И цена, в 4 раза в ниже.
За границей зарегистрирован Семаглутид (Wegovy) для лечения ожирения. Разница с нашим российским в дозе. Наш Семаглутид продается в максимальной дозе 1 мг, Wegovy 2,4 мг, что считается терапевтической эффективной дозой.
На большинстве пациентов работает доза и 1 мг, люди медленно худеют. Скажу честно, есть те, кто худеет даже и на 0,25 мг.

Не выношу отдельным пунктом, но упомяну Флуоксетин, антидепрессант. Снижает аппетит, помогает человеку больше шевелиться. Но всё-таки это антидепрессант, его основное действие - лечение депрессии. Хотя бесспорно эффект хороший.

Что лучше для конкретного пациента, решает лечащий врач. Сопутствующие заболевания часто вносят свои коррективы. Видела ли я пациентов, которым не помогли даже инъекции? Да, видела. Но им помогла бариатрия. Это были пациенты с длительным стажем сахарного диабета 2 типа и весом более 120 кг. Надо понимать, что препараты помогают пока вы их принимаете. За это время надо стараться изменить образ жизни, чтобы выжать максимальный эффект.

Показать полностью
комментарии (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, дополнение. Про "охуеете вечером".

2 лазаньи быстрого приготовления (греюццо в микроволновке). 2 литра минералки, литр газировки. 3-4 бутерброда формата "хлеб в нарезке плюс колбаса". 1-2 глазированных сырка.

Это вся еда за день. Нет, никаких "перекушу" нет. От чего тут предлагается охуеть? От того, что это всё - на три приема пищи?)

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Что и требовалось доказать. Калорийность всей этой еды посчитайте. Это очень много.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какому психиатру?)

РПП нет, если что. Да и сложно, знаете ли, во сне психику накрутить, чтобы каждый раз, если ложусь спать не пожрамши, просыпаться от рвотных позывов и головокружения.


Эндокринолог, да и врач из вас... такоэ.

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е по вашему люди с нормальным весом голодают? Где у меня написано, что надо голодать? Надо снизить калорийность питания и его объем.
Но конечно жалеть себя проще.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно?)))))

142*3=426 в одной лазанье. 852 в двух. Это меньше половины дневной нормы для МАЛОактивного образа жизни. И уж простите, но 3-4 куска хлеба и около 150 граммов колбасы точно не дадут еще 1000 ккал.

Вы сколько предлагаете калоража? 1000? 600? Ну так, чтобы знать, какой именно Освенцим вы своим жертвам советуете.

раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Считайте все полностью. Еда намного калорийнее, чем вы думаете. Выше была газировка и сырки.
Желаю вам удачи! Спорить с вами больше не буду, сохраню энергию для тех, кто слышит.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какой, нахер, выбор?)

Еще раз. Русским по белому.

Если я не буду жрать - я буду лежать в обмороке. Вот обычном таком обмороке, с обоссашками, резким падением давления, парой часов "интересных" зрительных приколов после него и тд.

Ну или я буду агрессивной, полуголодной, блюющей от голода тварью, которая будет мечтать кого-нибудь побольнее уебать.


Не, я, кнешн, понимаю, что выыыыбор, осооооознанность. Но чо делать, когда этот "выбор" сделан до моего рождения?)

Сдохнуть и не жить?)

Потому что приколы в виде тошноты, блевоты и отключки при голоде у меня лет этак с 12 +-. Когда я вполне себе спокойно таскала детские вещи своего размера и не была жЫрной.

А сейчас - пятый год вес на 120 кило держится, хоть жри, хоть не жри.


Так что, господин "эндокринолог", вы весело так рассуждаете...

...кстати, рядом лежит тетка. ДЦПушница, подвижности меньше моей - в три раза, порция еды - меньше на 20%. Вес 60 кг, за несколько лет совместной жизни набрала 2 кг. Уж простите, но да, блять, наследственность пиздец как роляет.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Так может к психиатру сначала сходить?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы точно врач? Чушь несете. Не есть = сойти с ума, а потом набрать больше, чем было. Так что или менять пищевые привычки, что дико трудно и дорого, или резать желудок. И нечего врать. Ну вот не повезло сильно. А сказки про сами разожрались - для детсада, таких 5%.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Где написано, что надо не есть? Надо есть умеренно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, 80-ти наверно нет... но рост всего метр пятьдесят пять).
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
У меня пациентка есть, рост 150 см, вес 150 кг) тоже не есть кстати ничего, питается яблоками
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема? Такие порции даже лежачему как раз на 1 раз (банка тушенки и банка фасоли). Там около 400 граммов еды, блин.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Калорийность посчитайте
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас, повторяю, прекратите жрать.

Привет от жиробасины в 120 кило. Привет-привет, зайка, если я не пожру нормально, то я просто ёбнусь в обморок посреди рабочего дня. Проверено, не один раз и не два. Спасибо, нахуй надо ваше похудение в формате "жрать по чайной ложечке".

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш выбор, и вы за него несёте ответственность.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это всё понятно. Ну вот допустим, у знакомого жена, которую он очень любит. Жена толстенькая. Понимает, что лишний вес, но диеты не помогают. Времени и денег мало. И любой намек на это - слезы, ссоры, обиды. Ну и накуя ему это надо? Спокойствие дороже!! И я это хорошо понимаю. Так и живут.
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Толстенький толстенькому рознь. Толстенькая женщина это 80 кг, ну край 90. Все что свыше, называется по другому. Диеты помогают, если их соблюдать, а не жалеть себя, размазывая сопли.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
так а я и согласна с вашим постом)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, что хоть кто-то согласен 😀
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работает ли Семавик? Я уже худел два раза, потом снова набираю больше, чем было. Хочется чет то себе помочь уже. Понятно, что сначала к эндокринологу надо..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Работает. Но Лираглутид работает лучше. Если неоднократно набирали и снижали, то курс около года хотя бы. За это время надо кардинально менять отношения с едой, пока аппетит будет ниже, сделать это будет легче.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если нет диабета, какая максимальная доза?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если нет диабета, лучше выбрать Лираглутид. Результат будет лучше. Но это надо с врачом своим обсуждать, такие препараты не применяются без назначения врача. Среди моих пациентов на данной группе препаратов снижение веса от 5 до 15 кг за 6-12 мес. Хуже всего уходит вес у диабетиков с большим стажем.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что за медикаментозная терапия? Сибутрамин можно использовать? Мне в поликлинике только метформин предложили.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Лираглутид в идеале, но цена большая. Можно использовать Семаглутид, но официально в нашей стране этот препарат используется для лечения сахарного диабета 2 типа.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Такая интересная специальность и всего три поста..... Вы нам такого можете интересного порассказывать.....
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю 6 дней в неделю, мало времени.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, я не понимаю, какие сложности могут быть с переубеждением, когда тебе говорят - или ты худеешь, или кладбище. Там что то у людей в мозгах нездоровое уже. Тут наверное надо к психологу, но с настройкой вправить мозги в нужную сторону, а не жалеть

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Себя любят, себя жалеют. Сейчас только от меня вышла пациентка, которая за 2 года скинула 40 кг, изменила питание. Без медикаментов. Горжусь такими людьми.
показать ответы
78
Автор поста оценил этот комментарий
Знакомая проблема. Решение очень простое: меньше жрать))) Но оно же самое сложное, так как чувство голода не все умеют переносить легко и просто. Нужна помощь именно с блокированием аппетита.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Однозначно! Эндокринолог исключает некоторые заболевания и даёт рекомендации по питанию. Только вот соблюдать их надо )
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Какое пройти обследование рекомендуете? Какие этапы? С какими анализами крови и узи прийти к врачу вашей специализации.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пациентам с ожирением - глюкоза крови + гликированный гемоглобин, биохимия, общий анализ крови и мочи, ТТГ+ Т4 св, липидный спектр. Это минимум. А дальше все решается на основании осмотра.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"медикаментозную терапию" - а что это такое и сколько стоит? даже не слышал о таком

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Семаглутид и Лираглутид
показать ответы
96
Автор поста оценил этот комментарий

Меня больше всего бесит, когда эти толстые говорят, что они толстые потому что у них проблемы со здоровьем, гормоны и прочие нарушения метаболизма. Говорят, я толстею потому что у меня такая конституция, а так-то я и не ем ничего, клюю как птичка. Пиздят как дышат.

Меня опять заминусят, но повторюсь: если ты за неделю съел в сумме 5 килограмм любой еды, то ты никак не поправишься на 10 килограмм. Это физика, её не наебёшь.


Вот пример: сегодня коллега, который усиленно худеет(с нового года похудел со 102 до 110), купил 2 банки тушёнки и две банки фасоли в томатной заливке.

Сказал, это ему на завтра и я уверен, он этим не ограничится. Гарантированно будут ещё свиные копчёные ребра, пара литров пива и чипсы какие-нибудь.


Я у него спрашиваю:

- ты это всё сожрёшь за день?

- да

- так ты же худеешь

- а чё тут есть-то


Последняя фраза прекрасно характеризует вот это вот "я клюю как птичка, но почему-то толстею"


Я когда-то весил 190 при росте 168. Было тяжело подняться на 4 этаж, одышка и всё такое.

Я покупал в месяц 8 кур, 2-3кг свинины, колбасы какой-нибудь, яйца 4 десятка. Любил нажарить сковороду картошки с салом бахнуть туда 4-5 яиц, полить мазиком с кетчупом и заточить это всё в одно рыло, а потом лежать на кровати и кряхтеть, что дышать тяжело.


А потом на очередном медосмотре сахар 20 и врач сказал, либо худеешь либо...


Теперь вешу 67-70, похудел буквально за полгода. Хватает 2-3 курицы, свинину ем редко, сладкое особо никогда и не любил. Спортом не занимаюсь, по работе нагрузок хватает.


Резюмирую, жрать надо меньше и не врать самому себе про обмен веществ и прочие расчёты калорий. Просто начните меньше жрать. Калории будете считать, когда приведёте себя в относительный порядок и займётесь тонкой настройкой. А сейчас, повторяю, прекратите жрать.

Заведите дневник жиробота и записывайте в течение дня всё, что вы съели и вы охуете вечером.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не охуеют. Потому что считают такое количество еды нормой. Переубедить сложно.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хочется с вами согласиться и написать, что все проблемы от еды, однако. Муж с весом 110 кг, не диабетик. И он очень мало ест для человека, который работает физически, да и вообще для мужчины. Порции реально смешные, может съесть несколько ложек и пыхтеть, что объелся, сахар, конфеты, печенье ест в очень небольших количествах. У него базовый обмен должен быть минимум на 2000 ккал в день, он ест до 1500 с очень большой натяжкой. А так может и кажется, что он пельмени пачками наворачивает. Я уже начинаю думать, что проблема в том, что он ест мало, организм каждую соринку в жир запасает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Без подсчёта калорийности рациона слова ничего не значат.
показать ответы
4
Magnificent
Автор поста оценил этот комментарий

Оземпик?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Оземпика в России нет сейчас, есть российский Семаглутид и Лираглутид
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я ни одного жирного эндокринолога не видела. Все стройные. Санкт-Петербург

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поддержу. В моем городе 90% эндокринологов стройные. Те, кто имел проблемы с весом, похудели, занимаются спортом.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь контрабанда, если в РФ в аптеке продаются

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Препараты на основе сибутрамина не запрещены в России, продаются в аптеках по рецепту. Без каких либо проблем. Чисто сибутрамин более строгая отчётность, сибутрамин+ микроцеллюлоза - обычный рецепт, на котором выписывают большинство препаратов.
1
Автор поста оценил этот комментарий

я об инсулинорезистентности узнала случайно. ИМТ 26 был. я считала, что просто побнабрала немного лишних кг. к эндокринологу пошла с другим вопросом. она предположила инсулинорезистентность. я сдала инсулин - 12 был (сахар в норме). глюкофаж прописала. сказал что т.к. вес фактически в норме - на диете настаивать не будет. но нужно питаться 3 раза в день, без перекусов. хочешь шоколадку - съешь, но в рамках приема пищи. сказала, что если я буду держать инсулин в норме - вес не будет расти и СД2 не будет. иначе - скорее всего будет после 50лет.

глюкофаж я пила пол года. стала есть 2 раза в день (мне там удобней), стараюсь не перекусывать. инсулин с тех пор сдавала 2 раза - 4,5. прошло 5 лет. вес -10кг. у меня еще физ активность есть легкая - пробежки, прогулки, лыжи, бассейн (без фанатизма). на сколько я знаю физ активность инсулин также снижает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е по факту вы не переедаете и физически активны? Это то о чем я и говорю в посте.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Однозначно нет. В аннотации к антибиотикам в обоих препаратах указан побочный эффект гипогликемия. Вижу только такую причину.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком низкая глюкоза. 1.9 ммоль/л для человека обычного это потеря сознания, судороги и т.д. Вопрос к лаборатории. Тем более дексаметазона сахар повышает. Иногда инсулин во флакон добавляют, прям в раствор для инъекции.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы простите пожалуйста, если я пишу не в тему. Но мне очень страшно. В данный момент лежу в терапии. С ХОБЛ. Впервые. Назначили конские дозы антибиотиков. Левофлоксацин 500*2в/в раза и клабел 500*2 табл. Дексаметазон на физ растворе в/в. Чисто случайно сегодня узнала что во вчерашней биохимии сахар 1.9. Было фигово, но я думала от лекарств штормит. Анализы знакомая медик скинула на ватсап. Врачи ничего не сказали. Утром буду искать дежурного. Воскресенье. Рост 153, вес 63. При поступлении 18го сахар был 5.8. Посоветуйте пожалуйста, как мне быть. Это временно из за лекарств, или стоит паниковать. Боюсь засыпать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Узнайте, не ставят ли вам инсулин.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не получается остановиться жрать. Я в 2021 году сделал операцию слив.

Я с 3 лет полный. В 7 лет был 70 кг.

Так вот - операция для меня и моих знакомых, кого я призывал еë сделать, не имела побочек. Это быстро, не дорого, 300к в 2021, и гарантированно. Да я на продуктах за эти 3 года больше сэкономил.

Прямо рекомендую. А узнал я о ней сам и случайно. Хоть один доктор бы подсказал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас есть возможность сделать минигастрошунтирование даже бесплатно по квоте людям с сахарным диабетом 2 типа.
1
Автор поста оценил этот комментарий

простите, вы врач? я просто была у эндокринолога, кандидата медицинских наук. так вот с ее слов, если буду держать инсулин в норме - СД2 не будет. если инсулин будет выше нормы много лет, в связи с чем повысится сахар, тогда да, дойдет до диабета (и то с ее слов и тогда вероятность только 80%, что много, безусловно).

у меня у мамы 2 сестры (всего 3 их то есть). у бабушки явно была и инсулинорезистентность и видимо диабет (она раньше умерла, сердце).

у всех 3х сестер явная склонность к этому заболеванию. но. 2 сестры держат вес в норме всю жизнь - и нет у них заболевания. другая сестра - вес выше нормы после беременности и с тех пор практически всю жизнь - как итог диагноз СД2.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Каким образом вы держите инсулин в норме?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У мужа диабет второго типа с 20 лет. Вес 75 кг, рост 170. Не всегда диабет связан с ожирением. Знаю много толстых людей, и они не диабетики. Лишний вес - это плохо. Но прямую параллель с лишним весом тут не проведешь. И кстати эндокринолог мужа такого же мнения.

Наверное сколько врачей столько и мнений. Никто не знает отчего и в какой момент отказывает поджелудочная. Знали бы-научились бы лечить

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего не 2 тип
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо, но вы говорите в своем посте, что тенденция идет к росту ожирения среди молодых. Я говорю, что возможно мои круги общения другие, но я вижу обратную тенденцию. Причем положительную. Не повального похудения и популяризации групп «анорексия» (чтобы было лет 5-7 назад в подростковые годы). А осознанное занятие спортом для поддержания здоровья. Я не исключаю, что могут быть случаи запущенного здоровья, с которыми я тоже знакома. Но мой опыт показывает, что это капля в море. Множество людей в моем окружении занимаются спортом и сбрасывают вес, даже имея диагнозы. Доходя до максимально возможного здорового веса. То что вы поставили диагноз одному человеку не значит, что это диагноз одного поколения)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не круги общения, я врач и принимаю пациентов ежедневно. Статистика у нас есть, возраст установления диагноза молодеет с каждым годом.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не согласна. Как участник этой группы «молодых». В целом встречаю наверное 1-2 человек с ожирением в больших группах (университет, секции или работа). Возможно круги общения различные, но очень много молодых людей сейчас на спорте. Не для внешнего вида, а для самих себя. В моде культ здорового питания (не исключающих алкоголь или курение, но все же). Очень много людей занимаются в фитнес-центре, включая школьников. Понятное дело, что там есть люди, которые пришли за кубиками пресса и круглой попой. Это не плохо. Но есть и те, кто просто говорит, что «спорт разгружает голову и помогает бороться с выгоранием».

Знаю несколько случаев, когда человек в детстве имел проблемы с весом. В подростковом возрасте садились на диеты, худели, активно занимались спортом. В обоих случаях не удавалось полностью прийти к той отметке веса, которая у нас считается «эталоном», но доходили до здорового веса.

Почти все в моем окружении ходят в «зал», бегают, занимаются, качаются.

Был диалог с девушкой, которая весила гораздо больше здорового веса. Но у нее были проблемы с гормонами и это было последствие терапии( Она очень переживала, но в итоге научилась принимать себя и отлично себя чувствует. Также ходит в зал, но не для похудения, а для поддержания здоровья.

Плюс очень часто вижу историю, что родители отдают детей на спортивные секции и меняют питание всей семьи ради ребенка.

П.с. Активно следила за трендом в тик-токе, что русские «фэтфобы», потому что расфорсили много видео с выпускных в 2023, где в толпе почти нет толстых. Блоггеры задавались вопросом, а где толстые, блин.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Первый раз за 10 лет я поставила на учёт человека 18-ти лет с сахарным диабетом 2 типа, который у него с 14 лет. Вес за 100 кг. Раньше для нас это было немыслимо.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько вес? у меня тоже слабость на 1 раз.питании, но вес падает

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1 раз в день не физиологично, вес встанет. 3 раза в день оптимально, желательно в одно и то же время. Дело в калорийности, нужно ее соблюдать очень строго.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать тем, у кого образ жизни УЖЕ замодифицирован по самое немогу? Завернуться в простыночку и на кладбище ползти? А самое худшее - что нас таких "неудобных" десятки миллионов. Так выходит правда моя - НИ ВРАЧЕЙ КВАЛИФИЦИРОВАНЫХ, НИ ЛЕКАРСТВ, НИ МЕТОДИК. Одни табу, насмешки и унижения по отношению к пациентам и заметание толковых исследований под ковёр, а как до дела дойдёт - сплошной пшик и вопиющая профнепригодность

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какой вес?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видел. Нет там ничего полезного и конкретного. На конкретный вопрос о группах препаратов для снижения уровня инсулина ответ будет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно будет, таких препаратов нет. Единственный выход - модификация образа жизни.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можете не применять своё reductio ad absurdum. Это не поможет. Теорий заговора не существует, ибо слишком много времени и сил требуется для их поддержания, а вот повальная безграмотность эндокринологов, которые не умеют ничего, кроме как узлы на щитовидке пальпировать и УЗИровать - явление чрезвычайно распространённое, отсюда и попытки хамства на вообщем-то простые вопросы - всё, ради того скрыть свою врачебную профнепригодность.Проверить это крайне просто -- вы бы могли назвать хотя бы одну группу препаратов в современной фармакопее, которая предназначена для решения проблем избыточной продукции инсулина и описать понятным языком механизм его работы. Бесполезные старые байки про ЖРМ, витаминки и консультации у психотерапевта/психиатра не помогут - паталогия с поджелудочной в виде ИЗБЫТОЧНОЙ ПРОДУКЦИИ ИНСУЛИНА - чисто ваша, эндокриноголическая зона компетенции. И никакие статьи УК о врачебной отвественности вас в этом не ограничивают.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть подробные лекции про инсулин, инсулинорезистентность и медикаментозное лечение на YouTube, профессор Фадеев В.В. Посмотрите, может они вам помогут получить информацию.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Знаете, что меня смущает в работе врачей?
Мы все смотрим видим в фильмах врачей типа доктор Хаус, а сталкиваемся ежедневно просто с людьми, которые исполняют протокол.
Прошёл на себе, диагностировали диабет 2 типа, только потому что препараты типа форсига и сиафор помогали.
А посадили на инсулин, когда уже нейропатия бахнула.
С таким успехом и я могу быть эндокринологом с техническим образованием
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Американцы лидируют по назначению инсулина при диабете 2 типа во всем мире. Доктор Хаус не диабет лечил, а редкие болезни. В обычной жизни все гораздо проще.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Семавик льготный кагбэ. Можно бесплатно получить, если есть показания и постоянная регистрация в месте прикрепления

Да и за деньги не так дорого. Прожирается больше

Другой вопрос, что побочек полно, и глушит аппетит временно, через пару месяцев перестает работать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы льготный для пациентов с диабетом, а если только ожирение, то за свой счёт.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, я не обсуждаю необходимость держать инсулин в норме и последствия того, что будет если его не держать. Я двадцать пять лет ищу ответ, ЧТО ДЕЛАТЬ ЧТОБЫ УПРАВЛЯЕМО СНИЗИТЬ УРОВЕНЬ ИНСУЛИНА. Так вот эндохренолух,диабетолух, гепатолух, еще какой-то ....лух НИ ОДИН НЕ НАЗВАЛ НИ ОДНОГО ДЕЙСТВЕННОГО СПОСОБА, независимо от квалифицации и учёной степени. Выходит что они попросту НЕ ЗНАЮТ, поскольку нет НИКАКИХ исследований и тема табуирована, а неудобные пациенты, которые УЖЕ живут по рекомендациям ЖРМ и ЗОЖ просто вычёркиваются из рассмотрения. Единственный метод, что предлагается - бариартрическая хирургия, с сомнительным результатом, но гарантинроваными пожизненными негативными последствиями. Остаётся лишь "бить по площадям", надеясь что хоть что-то за счёт побочек или еще каких-то малоисследованых эффектов работает. А что касается, того первого вопроса, который вы мне задали, я вам умышленно не буду отвечать, ибо у коновалов есть на это готовая ментальная заглушка для выключения неудобного собеседника из дискуссии.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все врачи мира сговорились, чтобы вы ни в коем случае не узнали секрет, как же снизить уровень инсулина. Только ради вас)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@SugarDoctor, подскажите какое дю медикаментозное лечение ожирения есть? Обращался к врачам, такого не советовали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лираглутид и Семаглутид
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Медикаментозное лечение ожирения

Кто хотел про медикаменты, читайте
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем обвинять людей, изучите, эндокринолог, что такое РПП и почему фраза "вам срочно надо худеть" только усугубляет положение! А потом уже пишите свои возмущенные посты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где написано - срочно?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да конечно не любой. Вот конкретно этот скажет, что ты сам виноват и что жрать надо меньше. А если на дорогое лечение у тебя денег не хватит, поржет над тобой, лошарой убогим

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно согласна. Есть секреты, которые все эндокринологи скрывают от людей ( о причинах ожирения), лишь бы поиздеваться. И те, кто начал питаться по другому и похудел, тоже точно что-то от всех скрывают)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вес стараюсь держать 85, он уползает в сторону 90 переодически. Прям сейчас 87, это я на удаленке 2 месяца поработала. Рост 169. Ожирение первой степени.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если честно, я вам советую найти диетолога хорошего, можно он-лайн даже. У вас не такой большой вес, чтобы медикаменты подключать. Препараты самые эффективные на нашем рынке - Лираглутид и Семавик. Но я бы не стала вам их рекомендовать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне было очень плохо. Шла на анализ шатаясь. Но списала на то что ещё не проснулась ,( в 6 утра брали). Системы на ночь. И одышку. Кислород давали.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то мутная история, потом в выписке посмотрите список лекарств, что вам вводили. Не может быть такой гипогликемии у обычного человека, не получающего сахароснижающие препараты
Паниковать не надо, я думаю это разовая акция.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А всем можно медикаментознкю терапию? К меня такой эндокринолог в поликлинике, что кроме ногочков поговорить не о чем. Мне нужно 1500 каллорий чтобы не набирать, что бы худеть 1200, не могу жить на 1200, всегда происходит срыв и потом еще ненависть к себе и чувство вины. Я б медикаментозно похудела бы) че делать надо?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой у вас вес? Если у вас нет ожирение, а только избыток, то медикаменты не для вас.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В этой ветке обсуждают проблему избыточного веса при недостатке калорий. На нобелевку идём.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наука не стоит на месте)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пааажите. Есть медикаментозная терапия против ожирения? Я вешу 80кг, можете мне прописать что-то (только не леща), чтобы сбросить десяток кг? :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Речь о людях со 2-3 степенью ожирения, это не для вас)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я не спрашиваю, во что вы веруете, а во что нет. Веруете вы в ЖРМ, это мы поняли давно. Если вы думаете, что 1500 мг метформина (500-500-500), 100 мг. лозартана на два приёма для сбития давления, плюс один запрещённый в РФ антидепрессант группы СИОЗНиД (фуфло группы СИОЗС не действует), сочетаный с примением CPAP ( выбил чудом) это неадекватная терапия, а физнагрузка 8 км в день пешком плюс тренировки 3 раза в неделю по часу и рацион в 1800 ккал при норме для активности веса и в 2500ккал, состоящий из 35% белков, 30% жиров и 35% углеводов и всё это в виде абсолютно полезных продуктов в смысле 5 стола это недостаточно, то извиняйте, больше не могу - валюсь с ног в прямом смысле слова. Бариартрия - это путь в один конец, она НИКАК не поможет преодолеть ИР, в принципе, а последствия в виде пожизненной нехватки витаминов, заброса содержимого того что останется от желудка в пищевод, не говоря уже о повышения чувствительности к углеводам и собственно разгону ИР дальше очевидно останутся, а лечить неадекватную продукцию инсулина ВЫ НЕ УМЕЕТЕ. Это я уже выяснили на десятках доморощенных и не очень эндохренолухах, диабетолухах, прочих недоучек от медицины и нутрициологии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно, не хотите полезных советов бесплатно, не буду их давать. Удачи)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл поста был в том, что 90% эндокринологов для меня теперь, это люди, которые умеют только сиафор назначать или инсулин.
Диабет не лечится, с таким успехом я сам могу быть эндокринологом со своим техническим образованием.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В России примерно 6,5 тыс эндокринологов. Вы были максимум у 3-4. Качественная медицинская помощь стоит денег, иногда нужно поискать врача. Хороших врачей много.
0
Автор поста оценил этот комментарий
LADA, 3 тип диабета
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это от врача зависит. То что один врач не смог с вами разобраться, не значит, что остальные дураки. В глобальном масштабе страшного ничего нет в том, что вы пили Метформин сначала. На аутоммунный процесс повлиять нельзя.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы смысла поста не услышали. В жизни все проще, мой врач увидел высокий сахар, назначил мне сиафор и увидев что сахар приходит в норму поставил второй тип диабета. А у меня отказывала поджелудочная.
Мой пост был о том, что никто не разбирался какого хрена в 30 лет у мужика появился диабет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е у вас хронический панкреатит?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня другая проблема. Чуть стресс, и сразу пропадает аппетит. Я и так худая. 165/50. А стоит психануть, всё. Есть в меня не лезет и вызывает отвращение. На стрессе худею ещё сильнее. Стоит успокоиться, возвращается чувство голода, начинаю есть. Потолстеть физически не получается. Ем и соусы и майонез пачками. Да и вообще люблю пищу пожирнее. Но отъесть морду так и не смогла. А хотелось бы набрать немного. А то как похудею, ветром сносит, и это сейчас не шутка и не стёб. И да, вся моя жизнь один сплошной стресс.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отвращение к еде - нормальная здоровая реакция на стресс. Вот у тех, кто стресс заедает - имеют уже патологическую реакцию. Другой вопрос, что надо со стрессами разбираться, нет ли тревожного расстройства.
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Медикаменты дорого? Вы точно эндокринолог? Метформин 200р пачка стоит.

Бариатрическая операция никак не поможет диабетикам. Тут только диета, причём жёсткая до сброса оптимального веса.

И люди не всегда сами виноваты. Знала бы я, какие продукты надо исключить, я бы их давно исключила. Я давно не ела ничего копченого, жирного и жареного, нагрузки спортивные постоянно, а похудеть не могла. Так что если бы диспансеризация не была бы отмывом бабла, людей бы загоняли с высокими сахарами прямиком к эндокринологу, где им бы популярно объясняли, в чем ошибка в питании.
Да, это нездорово, да это расстройство пищевого поведения, да, психолог должен объяснить, чем пациент может заменить обжиралово. Но эндокринолог объяснит, что будет с человеком, если он так и будет жрать булки и газировки.
Но есть и случаи пассивного суицида. На моих глазах коллега с весом за сотку. Ему поставили кучу диагнозов, среди которых и диабет. Ему уже отрезали полпальца - сгнило, один глаз не видит из-за глаукомы, но ему насрать. Он тупо бухает и желает, чтобы его жалели. Был у врачей, еау всё объяснили, памятку с правилом тарелки давали, но если человек не хочет жить - его не заставишь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Речь о препаратах стоимостью 5.000-20.000 тысяч рублей
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Девушка с ником бабисла выложила фото, и она определенно не ваш пациент с весом 100+. Чего она хочет, мне непонятно. Вес она держит в норме, значит, урезание калорий и спорт работает. Другое дело, что не всем дано втиснуться в постоянно меняющиеся стандарты красоты и стать тонкой звонкой, но тонкозвонкость это не про здоровье и не про вес в пределах нормы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вес 100+ однозначно переедание, никакие гормональные сдвиги тут не виноваты. А те у кого лишних 10 кг, не мои пациенты)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с питанием не очень, как, наверное, у большинства работающих людей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, к сожалению. Все можно поправить, нужно только захотеть
0
Автор поста оценил этот комментарий
Которая медикаментозная терапия? Мне пока только один раз выписали голдлайн. Но он как мёртвому припарка. Сейчас три месяца фитнесом не занималась - эпикондилит локтевого сустава - нельзя. Лечу третий месяц. Сейчас вроде более-менее, фитнес вернула. Ибо +10 кг это пичально. Сейчас выписали энлигрию. Стоит безумных денег. В мае попробую. Но что-то не уверена в успехе. При калорийности менее 2000 у меня постоянно дикий голод. Я постоянно смотрю на часы и жду следующего приема пищи. Ужасно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно искать что-то отвлекающее. Сделать так, чтобы не было времени смотреть на часы.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

не особо и дорого. всего 5к на месяц

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, доходы в регионах у населения не очень высокие. Не все могут позволить.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Есть медикаментозное лечение ожирения? Я только одни таблетки от голода знаю, только они большие и называются котлеты
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть препараты, уменьшающие аппетит.
15
Автор поста оценил этот комментарий

У меня знакомый 240 кг. Блять 240! Живём на 5 этаже без лифта. Гуляет очень редкое. Дай бог выйдет 2 раза в месяц. Сам тоже блять жирный стал что пиздец. Все говорили что это из-за того что бросил курит и переболел ковидом, но мне кажется пиздят ироды, а вот что вес уйдёт чуть попозже сам вообще наибалово! Жру как птичка. Знаете орлана который пару кило мяса за раз съест? Ну вот) что интересно, в весе я поправился на 10 кг, а вот раздуло как будто на 40. Рост 170 вес 105. А что та за медикаментозная терпения? Волшебная таблетка? Сколько стоит? А можно мне?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это инъекции, стоят дорого, дешевле меньше есть)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Человек на ровном месте начал набирать вес. Человек это заметил и решил обратиться к врачу. Вы дадите человеку рекомендацию ждать пока он перевесит 100+?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, мы дадим рекомендации. Но они человеку не понравятся. Странно, что есть множество авторитетных медицинских источников, в том числе на английском языке, клинических рекомендаций, основанных на исследованиях во всем мире, где причина ожирения и избытка веса одна - дисбаланс потребляемых и затрачиваемых калорий. Но есть люди с магическим мышлением, которые верят, что цифра на листочке - причина всех их проблем.
Это же не мое мнение, есть специалисты высокого уровня, которые говорят о том же. Это не я придумала. Медицинская литература доступна всем людям.
показать ответы
109
Автор поста оценил этот комментарий

Гормональные проблемы не так редки, чтобы не стоило об этом писать.

У меня гормональные проблемы.

Думаете, жру много?

Мое меню в основном состоит из свежих/тушеных овощей и нежирного белка (курогрудь, индейка).

Плюс спорт, уже больше 10 лет.

Был период, когда я покупала себе рационы питания (там рассчитан баланс белков/жиров/углеводов и калораж), пыталась сбросить вес так. В итоге 2 месяца потребляла по 1100 ккал+спорт. Я похудела? Хрен там плавал.

Щитовидка+иные гормональные проблемы. Плюс я на препаратах.

Вот так я набрала за полтора года 10 кг.

У меня не столь велик вес, конечно, чтобы закатывать глаза - сейчас 70 кг.

Но меня просто до крайности удивляет такой пост от ВРАЧА, да еще и ЭНДОКРИНОЛОГА.

Мол, ах, сколько толстых.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я как бы о людях 100+ весом. Ваши 70 кг это норма.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Катастрофический. ИМТ 49, не сомневайтесь, к худеющим к лету с условно нормального, до нормального точно не отношусь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если у вас есть диабет, то бариатрическая операция может быть выполнена бесплатно по квоте.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Катастрофический. ИМТ 49, не сомневайтесь, к худеющим к лету с условно нормального, до нормального точно не отношусь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не верю в модификацию образа жизни. С таким ИМТ показана медикаментозная терапия, если она не принесет успеха, то бариатрия. У меня много таких было пациентов, все реально.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а можно глупый вопрос? Эндокринолог женщина может лечить мужчину с гормональным сбоем или надо обращаться только к мужику? Ну типа как уролог и гинеколог.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть гипогонадизм, то хотя бы раз стоит сходить к эндокринологу. Особенно это касается молодых парней с бесплодием.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот недавно столкнулась я недавно с эндокринологом. В очередной раз. У меня подтверждённый диагноз гипотиреоз. Вам, как врачу, должно быть известно, что при этом заболевании координально меняется обмен веществ: жиры копятся, мышцы тратятся. Само собой, у меня есть лишний вес. Небольшой- всего 10 кг, но об в большинстве своём вокруг внутренних органов расположен. Диеты и спорт мне нифига не помогают. В день я съедаю не более 900 калорий при моей норме в 1400, а вес или стоит на месте, или продолжает маленькими темпами рости. Так вот этот врач мне сказал, что я всё вру и не может при таком рационе быть набор веса. А до этого, когда мне только поставили диагноз гипотиреоз и на его фоне холодный коллоидный узел, врач вообще предложил удалить щитовидку полностью с аргументом "узел снова может когда-нибудь появиться, а может и не появиться". Вот именно после таких фраз и подхода врачей, не то что верить, ходить к ним не хочется. Проблему не решат, помощь не окажут, зато лекций начитают на пол жизни вперёд.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю в поликлинике. У меня около 500 человек с гипотиреозом наблюдаются. У половины точно нормальный вес/ небольшой избыток. И вообще, мой пост о ожирении 2-3 степени, когда вес более 100 кг.
показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В основной массе именно меньше жрать. Потому что пациент в массе обманывает и себя, и врача еще на этапе подсчета калорий. Неучтенные калории, чай-кофе с 3 ложками сахара не считаем, газировку не считаем, перекусы забываем посчитать. Чтоб говорить, что меньше жрать не помогает, надо хотя бы месяц попробовать меньше жрать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, добрый человек)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а я уже описала свою историю.

Например, тут

#comment_306067100

Мнение ВСЕЙ медицинской общественности мне, наверное, сложновато будет осилить.

Но мой эндокринолог причину видит не в "кто-то слишком много кушоц".

У меня гормонозависимая эндометриоидная киста яичника, требующая гормональной терапии (диеногест). Плюс гиперпролактинемия, плюс увеличение щитовидки.

Спорт, 1600-1800 ккал в день.

Ваши рекомендации или предположения о причинах?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В мире миллион стройных людей с эндометриоидными кистами, зобом и гиперпролактинемией. Все это не имеет абсолютно никакого отношения к вашему весу. Диеногест - прогестерон, каким он боком вообще тут засветился, в этом расстрельном списке? У меня есть 2 пациентки с болезнью Кушинга, это смертельное заболевание ( в отличие от вашего набора обычных состояний), которое, как многие считают, вызывает ожирение. После операции эти женщины похудели максимум на 5 кг, а все остальное осталось с ними. И это их питание, гормоны тут ни при чем.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какой вес, смотря какие причины - поэтому меня и возмутило, что эндокринолог все свел к "надо меньше жрать" вместо того, чтобы разобраться и описать и возможные причины, и возможные пути решения проблемы.

У разных причин лишнего веса не будет одного ответа - меньше жрать. Ну не будет.

Нужно устанавливать конкретику и заниматься комплексно.

И в отсутствии результата далеко не всегда виноват сам пациент.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите о причинах ожирения, пожалуйста? Я послушаю. Может быть вся медицинская общественность мира услышит от вас то, чего не знает.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для примера на весь рабочий день: кефир 1 л с обычной булочкой грамм на 100, порция макарон грамм 250 + филе куриное грамм 100, вечером самсу может перехватить, чай попить дома с медом, работа не сидячая. Это около 1500 ккал, я ем на 1400-1700 :)) я считаю калории, слежу за своим БЖУ, поэтому немного представляю калорийность рациона. Как ему похудеть, урезать еще калории? Мне больше видится проблема в малобелковом питании и калорийности рациона меньше базовой нормы, а как питаться правильно, с белками, кашами, овощами, когда уходишь на работу в 7, а приходишь в 20, я не знаю) А хотя не, в данном случае по БЖУ почти идеально получилось 🤣

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Питание нездоровое, нет клетчатки. Клетчатка тормозит усвоение калорий. Вам надо разнообразить рацион.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

5 тысяч не могут позволить? о_0
Ну что за бред то...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Представьте, есть пенсионеры, есть люди, которые получают 30 тыс в месяц.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно смешны отмазки при желании жрать:
1. Я мало ем (врут как дышат, причём самому себе);
2. Конституция такая (твоя ленивая жопа и отсутствие дисциплины конституция?) ;
3. Гены такие (мама, бабушка и т. д. Жрали как самосвалы и приучили к этому ребёнка, генетика не
при чем) ;
4. Я сильно нервничаю, вот и заедаю (большинство людей сильно нервничают, но не выглядят как бегемот, потому что не жрут по 2 сковороды в день еды, запивая газировкой и добавляя 10 пирожков за раз).
Сам худел несколько раз, чудес нет: меньше жрёшь - худеешь, больше - толстеешь. И бегал и в тренажерку ходил и плавал. Весь эффект от похудения пропадает, как только снова ешь сколько хочешь. Из-за стола стараюсь выходить голодным. Зная, что мой организм здорово хочет меня наебать, а ему уже хватит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ здравомыслящего человека )
0
Автор поста оценил этот комментарий
ВОПРОС: можно послушать ваше мнение по поводу похудения на препаратах типа Оземпик / Семавик и т.д.? Насколько приём препарата оправдан при диабете 2 типа с утренним уровнем глюкозы в районе 8-8,5 ед. и весом мужчины в пределах 100-105 кг.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Препараты отличные. Результаты у российского Семавика тоже очень хорошие. Диабетику с таким весом нужна максимальная доза 1 мг.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я на диете сидела три месяца. Сколько ещё ждать?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Значит что-то не так с диетой. Пора искать врача-диетолога, он-лайн они тоже консультируют.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Из вашего поста понятно только то, что вы предлагаете медикаментозное лечение, но не у всех есть на него деньги. Ни о чем другом вы не говорите. Еще высокомерно отзываетесь и психологах.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Диета подразумевается всегда. Соблюдают ее единицы.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я нигде не писала, что худею от пролечивания кисты яичника.

А вы, доктор - если вы доктор - ведете себя крайне неэтично.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда тем более непонятно, что за тайные причины набора веса у вас.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Диеногест - прогестерон, каким он боком вообще тут засветился, в этом расстрельном списке?

при чем тут расстрельный список?

Вот цитата из инструкции к препарату:

Побочные действия:

Часто: Со стороны обмена веществ и питания Увеличение массы тела

Два врача меня предупредили, что возможен набор веса.

Невозможен?

Пролактин на набор веса тоже не влияет? Гормоны щитовидки?

Еще раз - калораж 1600-1800 - на каком калораже мне тогда сидеть? Учитывая, что я ем, в основном овощи и нежирный белок?

Ваш выход, доктор.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так, за счёт чего тогда все эти проблемы увеличивают вес? Как формируется жировая ткань? Т.е. вы не переедаете, а она появляется?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть то хочется.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Надо перетерпеть. Выдержите месяц, дальше пойдет лучше. Есть разные способы переключения внимания, погуглите
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У докторишек очень сложно что-то выпросить. Имея диагноз, приходится практически со скандалами добиваться направлений на обследования. Про рецепты я и писать не буду. Врачишко напишет список лекарств, а рецепты на них давать не хочет, говорит что это рекомендации.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так не ходите к докторишкам, сходите к хорошему врачу за деньги.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и срач в комментариях) не думала, что будет такой резонанс. Всем считающим, что похудеть невозможно, рекомендую почитать посты людей, которые смогли сбросить вес. На Пикабу их много.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эх... Мне бы в Питере найти эндокринолога, который на питании специализируется...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В чем сложность? Есть интернет, есть отзывы. Вперёд и с песней.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажи, с чего начинать.
Прости ппридти к жндокринологу и сказать - что делать, что бы похудеть?
Или что спросить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нормального врача надо найти сначала. Сдать минимум анализов общих, биохимию, ТТГ. И к врачу
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ей поставили именно лада. Я тогда впервые про него услышала. Санкт Петербург
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Почти как 1 тип, медленнее прогрессируют осложнения. Особо нет разницы
показать ответы
73
Автор поста оценил этот комментарий

Вы действительно эндокринолог? Почему вы удивлялись диабету в 35 лет? Диабет может быть и у ребёнка в 3 месяца. И да - на всю жизнь. Причина диабета совсем не ожирение. Что ожирение стало проблемой для человечества, это правда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Диабет 2 типа, основная причина - ожирение. Диабет у детей - 1 типа, аутоиммунное поражение поджелудочной железы.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да на инсулине. У нее ещё и сахар на ровном месте упасть может - сидим, болтаем и тут понимаю что она резко бледнеет аж в синеву.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это 1 тип диабета, совсем другое
показать ответы
73
Автор поста оценил этот комментарий

Вы действительно эндокринолог? Почему вы удивлялись диабету в 35 лет? Диабет может быть и у ребёнка в 3 месяца. И да - на всю жизнь. Причина диабета совсем не ожирение. Что ожирение стало проблемой для человечества, это правда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я тролль, почитала про диабет, решила пост накатать )
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
И какую медикаментозную терапиию молодым людям можно предложить? Бариатриическаяоперация в 20+? Вы спорт и диеты и обследования не рассматриваете? Вы точно врач, а не продавец операций?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я то рассматриваю, только вот пациенты диету не рассматривают. Комментарии почитайте, все толстеют от гормонов и нарушенного метаболизма. Диета зло, от них они становятся агрессивными и падают в обмороки.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

у вас видимо, и с пониманием прочитанного проблемы - я как раз писала, что есть у меня врач-эндокринолог.

И что причины набора веса - установлены. И пролечиваются.

Но "не жрать" в моем случае - не эффективно.

И об этом, кстати, не я одна в комментариях высказалась.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите пожалуйста потом пост, как вы не меняя рацион похудели от пролечивания кисты яичника, очень интересно почитать.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

ладно, все понятно.

сомнительно, что вы врач.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но вы то себе другого не нашли
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какой вес, смотря какие причины - поэтому меня и возмутило, что эндокринолог все свел к "надо меньше жрать" вместо того, чтобы разобраться и описать и возможные причины, и возможные пути решения проблемы.

У разных причин лишнего веса не будет одного ответа - меньше жрать. Ну не будет.

Нужно устанавливать конкретику и заниматься комплексно.

И в отсутствии результата далеко не всегда виноват сам пациент.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неужели нигде не нашлось врача, который смог бы разобраться в ваших причинах? Врачей, занимающихся ожирением навалом, он-лайн в том числе. Сдадите для них анализы на 30 тыс, они скажут вам не есть глютен, молочные продукты и сахар. Быстренько похудеете )
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только откуда он берется?(((
А вы в каком городе практикуете?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я в Сибири. В данной ситуации абсолютно неважна его причина. Разницы в тактике нет. Самое главное, обучение человека и его адекватность.
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем врачи и анализы? Вы же сами написали, что просто жрать меньше надо. Никаких гормонов/стрессов не существует. Просто жрем много

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
От ожирения развивается сахарный диабет, его надо ловить в самом начале.
18
Автор поста оценил этот комментарий

к этой "врачёхё" лучше вообще не обращаться)Вон ниже она уже пошла рекламировать препараты по 10-15 к за ампулу(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Реклама по телевизору. А это препараты для лечения, их не надо рекламировать. Любой эндокринолог их сам знает.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот интересный вопрос. Постою за вами. У подруги этот тип диабета вылез в 25 лет, при том, что активная туристка, питание контролирует, алкоголь не пьет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На инсулине?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Её тоже надо мыть и шинковать. Это раз в неделю норм, а каждый день заёбывает. А с брокколи или цветной капустой проще - сполоснул и в микроволновку на 7 минут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите на Ютубе, есть куча видео про заготовки овощей на неделю
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ахаха, прогнозируемо заминусили!! Подлец, обвиняет самого человека в его бедах))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да пофиг, если хоть у одного человека появится осознание, что он переедает, значит пост был не зря)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Может и знает, но держит в тайне. Мне кроме метформина и стола 9 ничего не прописывают. Ну ещё ходить по полчаса в день быстрым шагом.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Попросите и вам назначат. Только цена вам может не понравиться.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Для некоторых это работает, отрицать этого нельзя. Но для тех, на ком это НЕ РАБОТАЕТ, и таких большинство, никакой альтернативы не предлагается в принципе - их просто вымарывают из лечебных схем, ибо предложить медицине попросту нечего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не большинство, а меньшинство. Считать надо нормально
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще бесит. Приходишь с работы и к плите... А эти ебаные овощи вечно мыть, стругать, крошить и чистить...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Больше сырых ешьте. Капусту любую можно есть в сыром виде. Цукини тоже
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

В 90% случаев истинная причина ожирения ИЗБЫТОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ ИНСУЛИНА в 3-5 раз больше нормы, или инсулинорезистентность. Это паталогия, когда даже идеально правильный рацион питания не даёт по итогу энергии как не было, так и нет, а сало нарастает. Если вы будете ЖРАТ, то энергию вы получите как нормальный человек, но и сало нарастёт с УТРОЕННОЙ скоростью. Если вы сядете на голодный паёк (1500-1600ккал в день для М), как рекомендует мантра ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ, у вас вниз пойдёт мышечная масса, но до определённого плато. А дальше вы либо будете спать, либо гипанёте, если будете себя таскать и тренировать на силе воли. А теперь главное - чего боятся как огня все эндохренолухи, диабетолухи и прочие шарлатаны от медицины. НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ МЕТОДИК ОЦЕНКИ АДЕКВАТНОГО ВЫБРОСА ИНСУЛИНА в ответ даже на стандартизированую нагрузку (те самые 75 г. глюкозы на тесте) , НИ ЛЕКАРСТВ СНИЖАЮЩИХ ИНСУЛИН, НИ ДАЖЕ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ МОДЕЛЕЙ КАК БЫ ЭТО МОГЛО РАБОТАТЬ, и как только вы приходите к этому пониманию - у вас на пути встаёт каменная стена - вам НЕ ДАДУТ сдать инсулиновые кривые в ответ на нагрузку, даже за ваши деньги, вам не дадут госпитализацию с 48 часовым голоданием, единственное что вы можете себе позволить - сдать тощаковый инсулин, в надежде на то что у вас найдётся какая-нибудь инсулин-продуцирующая опухоль, потому что сразу же возникнет вопрос о КОМПЕТЕНЦИИ врача, чего допустить нельзя. Да и инсулиновой мафии выгодно сначала довести вас до СД2, назначить вам инкретиномиметики, чтобы окончательно добить поджелудочную и метформин, чтобы довести ваш стеатогепатоз печени до рубцов, а затем с удовольствием посадят на искуственный инсулин пожизненно. Так что хоть тренируйтесь, хоть не тренируйтесь, питайтесь как птичка или мышка - всё бестолку, пока в медиЧине господствует устаревшая на 200 лет теория калорийности и пятый стол Певзнера (который, к слову, выкинули из медицинских рекомендаций еще 2002 году за бесполезность), надежды на излечения пандемии ожирения попросту нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На Пикабу куча историй людей, которые похудели на ограничении калорий. Как же они это сделали?
показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

платить не вопрос, вопрос кому платить если везде они сделаны по одному лекалу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неправда. Хороших врачей много, интернет в помощь. Т.е. по вашему везде абсолютно одинаковые люди работают, которые ничем не интересуются? Что в поликлинике, что в частной клинике, что на кафедре, что в стационаре. Элементарно в частной клинике прием дольше и времени больше на человека.
показать ответы
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по-вашему выходит, что раньше люди были нормальные, а сейчас все поголовно скурвились и толстеют по собственной вине? И виноваты, конечно, они сами, а не высокие цены на здоровые продукты и дешевизна продуктов с высоким содержанием сахара и быстрых углеводов. Вот же скоты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, люди не виноваты. Им же как гусям в рот шланг вставляют и высококалорийное питание льют.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так он и а комментариях признается, что он тролль и вообще не врач, что с ним спорить)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не он, я она)
показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

И хоть бы кто-то из врачей захотел разбираться, нет, одно твердят: вы врёте, она много ест(((

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дети в этом возрасте большую часть дня находятся вне контроля взрослого человека. Едят, что хотят. Неужели вы не видите подростков, идущих со школы с бутылками газировки и пачками чипсов?
показать ответы
123
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор без обид. У меня лишний вес. Представить не можете как меня достали всевозможные специалисты со стажем, которые считают своим долгом большую часть приема рассказывать, как мне нужно похудеть. Настолько достали, что я порой походы за помощью медицинской откладываю до упора. И да, я рассказываю, что осознаю свои проблемы. Рассказываю про всевозможные попытки похудения, которые без решения причин набора веса приводят только к откатам.


А причина набора веса в подавляющем большинстве случаев одна - сломанное пищевое поведение. В простонародье «жрет больше чем срет». И да, с этим должен работать психолог. И автор должен это понимать, если он действительно хочет считаться компетентным спецом. Сейчас почему-то опять стало модно гнать на психологию. Думал этап стигматизации проскочили, а нет. Понятно, что много откровенно плохих спецов, еще больше самоназванных «психологов» без нужной квалификации даже формально. Но Вы ж и нормальных спецов говном мажете.


Бариотрия и гормоны не выход. Бариотрия - люди с нескорректированными пищевыми лбди набирают. Да, не так много может, но это не панацея. Медикаменты - сейчас большая надежда на оземпик. Но пока дефицит. Препараты прошлых поколений не особо работают. Лично у меня положительный эффект был только на фоне повышения дозы. Потом спад. А повышать в бесконечность нельзя :)


Про себя: одной из побочных проблем являются проблемы со сном. Попробуйте соблюдать режим питания и бодро заниматься спортом, будучи постоянно не спавшим. А, да. Еще нужно умственно работать большую часть дня. Не жалуюсь. Занимаюсь с психологом несколько лет. Достаточно много проблем решено. Вес последние пару лет, не смотря на тотальные стрессы почти не растет. Порой даже кажется вот-вот и начну худеть. Не хватает толкового психиатра на самом деле. Острой нужды в медикаментозной терапии как раньше нет, но явно можно бы ускорить свой путь к здоровому телу и разуму :)


И я с большим уважением отношусь к людям в белых халатах, когда они не снобируют. Безусловно, опыт и квалификация дают вам право на многое. Но обидно, когда совсем субьектности лишают на этом основании

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е вы осознаёте, что проблема в питании? Раз у вас проблемы со сном, то наверное вы наблюдаетесь у психиатра и получаете препараты?
показать ответы
153
Автор поста оценил этот комментарий

бл, ну вот где таких врачей делают-то?

сплошное даунитохромосом какое-то

т.е. если я тонкий и поджарый, то это хорошая генетика, а если ты толстый и жирный, то ты просто ленивая жирная жопа!

ладно бы это единичные случаи, так ведь нет же, жена пошла как-то к терапевту, так тот её полчаса учил уму-разуму, что ковида не существует.

бл, просто слов нету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Найдите хорошего врача, кто вам не даёт. За качество иногда надо платить.
показать ответы
153
Автор поста оценил этот комментарий

бл, ну вот где таких врачей делают-то?

сплошное даунитохромосом какое-то

т.е. если я тонкий и поджарый, то это хорошая генетика, а если ты толстый и жирный, то ты просто ленивая жирная жопа!

ладно бы это единичные случаи, так ведь нет же, жена пошла как-то к терапевту, так тот её полчаса учил уму-разуму, что ковида не существует.

бл, просто слов нету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Таких врачей делают везде. Откройте клинические рекомендации по лечению ожирения из Америки или Европы, так то же самое написано - питание и физические нагрузки.
показать ответы
222
Автор поста оценил этот комментарий

"Они идут к психологу, который обнимает их и говорит - ты ни в чем не виноват, просто у тебя тонкая душевная организация, и твой вес - это защита от внешнего мира"


Судя по всему, вы понятия не имеете, что происходит на встрече с психологом. Хотя вам бы не помешало. Если бы врач меня осуждал, я бы захотела побыстрее от него уйти и никогда не возвращаться.

Тем более вы эндокринолог, и должны понимать, что в переедании многое зависит от работы мозга.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Куча пациентов ходят к психологу, и ничего не меняется, кроме вытягивания денег.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества