Деконструкция ванили⁠⁠1

Вот с точки зрения "пещерных инстинктов" получается, что самец, успешно обходящий правила, плюющий на правила, является стратегически более перспективным, потенциально удачливым ("фартовым", хах). А пай-мальчик - наоборот, выглядит слабаком, который подчиняется правилам, навязанным сильными самцами.

Процитирую сам себя:

Где они, твои "на своих"? Почему не на стройках, заводах, почему уже не только в здравоохранении, но и в МВД тренд недобора, почему прямо тут молодые доктора хвалятся, как сваливают в ИТ? Если по-твоему остро не хватает расстрелов и посадок, где "комиссары в пыльных шлемах"?

Я тебе скажу - им нахер не впало идти что-то решать или вкалывать в своё активное время, они видят реальность и ищут лучшей жизни здесь и сразу, а если им дадут власть, они станут такими же оторванными от народа чинушами, что и теперешние, разве что ещё более радикальными соцдарвинистами - куй железо, пока горячо, время идёт, завтра конкурентное преимущество может пропасть, наворуй, заведи бабу, пусть родит за рубежом и купи там недвигу, а ноющее быдло пусть гниёт - ты-то сам теперь не быдло, а атлант.

Российская социология не подтверждает у подавляющего числа россиян желания увидеть своих детей на заводе. Вот недавние данные из исследования «Платформы» по среднему специальному образованию. Большинство россиян хотят видеть детей в банках, на госслужбе, в IT-отрасли и т.п. В числе больших желаний есть только нефтегаз, но это всё же не классический завод со станками.

Мне кажется, что истина где-то посередине. Часть россиян – видимо, пожилых, с невысоким уровнем образования, вне крупных агломераций – и вправду мечтают о заводской жизни. Только своих близких родственников они там не хотят видеть, «пусть кто-то другой стоит за станком».

С той же проблемой столкнулись в США, фиксировали их социологи. Американцы из глубинки тоже мечтают о реиндустриализации, чтобы заработали заводы и шахты в «ржавом поясе». Но сами идти на заводы не хотят – даже реднеки и хилбилли. Недавно приводил пример, что тайваньцы не смогли набрать 5 тыс. американцев на завод микрочипов, который они построили в штате Аризона, и вынуждены были завозить работников с Тайваня. Заводы «Боинга» в Сиэттле тоже теперь нанимают рабочих из Восточной Азии, потому что местные мужчины не хотят идти на завод.

Мы знаем, что низовая часть Системы РФ держится на женщинах возраста 50+ [тот самый решающий электорат, который выбирает власть]. И я бы на месте социологов задал этим женщинам такой вопрос: вы бы хотели, чтобы ваш зять был рабочим? Думаю, процентов 80 ответят – нет. Потому что от социологов мы знаем, что женщины хотят сейчас как минимум ровню и ещё лучше – мужчину статусом повыше. Но муж-рабочий означает, что его жена должны быть уборщицей или сортировщицей овощей на складе, чтобы муж в таком случае оказался выше её статусом? А если молодым женщинам задать вопрос про мужа-рабочего, думаю, отрицательных ответов будет процентов 90.

https://t.me/tolk_tolk/27785

...врачи и работяги, даже правоохранители всё ещё нужны и пару поколений будут, даже если заводы будут автоматизироваться/роботизироваться так же споро, как в Китае - роботизировать всё пока слишком сложно и неэффективно. Люди (мамочки в первую очередь, и я могу их понять, ведь именно они и создают детишек, "из себя самих") всё ещё надеются втолкнуть детишек во что-то ресурсное и престижное, - "каждый сам за себя, пусть на общество чьи-то другие дети работают".

...Всё решает демотивация средних и ниже мужчин. Потому что роботизация и автоматизация не успевают заменить мужчин на большинстве работ по обеспечению инфры и социалки в течении ближайших пары-тройки десятков лет. Даже если завтра уже даже в провинции мясных заменят на цифровых в уборке улиц, доставщиков, дальнобоев и такси.

Грубо и условно - средний молодой работяга в Союзе шёл на завод пахать и идти по рабочей стезе, потому что знал, что это не снизит его шансы на схождение с молодой средней женщиной. Его всё устраивало. Теперь это не правило, а исключение. И точно так же с госврачами, учителями, силовиками.

Со всеми вытекающими - аульные ребята нас, кяфиров, за людей не считают.

Я уверен (статистику не предоставлю), что среди набирающих популярность аргументов будет "он не хотел расти", "он был неамбициозным". Это в частности.

А другой, не ресурсно-статусный вариант - смогла захомутать доминантного/красивого, но не смогла прогнуть. Или наоборот, прогнула и теперь не нравится то, во что превратила. Или изначально рассчитывала, что симпатичный станет доминантнее, но он остался таким, как есть - а нафига ему стараться для средненькой.

Тем более, что медиа забиты образами более успешных, красивых, доминантных самцов, а значит сравнение непрерывно транслируемого в мозг видеоряда не в его пользу.

Если решающая, задающая часть общества по факту практикует евгенику, тогда стОит наконец вывести её из тени и уже коллегиально и профессионально решать, какие люди реально нужны, поскольку полезны обществу, а не поощрять абсолютно асоциальный и ведущий к краху цивилизации пещерный инстинктивный отбор.

Если мои гены - "так себе", пусть приведут значительные и весомые (не силовые и принудительные, а научные, неоспоримые и рассудительные) аргументы в пользу системы, которой я при этом должен быть высоколоялен и предан. Убедят, - нивапрос, буду работать на такое общество на совесть, ибо это будут люди, система, которых я ценю и желаю будущего.

Ты же предлагаешь плодить маргиналов, олигархов, темщиков, мошенников, хапуг, безответственных мудаков, бабуинов и прочих паразитов, живущих за счёт и в ущерб обществу.

Просто потому, что рожающая часть общества инстинктивно, животно при прочих равных предпочитает их гены.

Просто скажи "зачем", как если только не для разрушения общества, что мы уже видим сейчас по демографии всех стран евроцивилизации.

Я так пишу, что мне это не надо. И если завтра жоповозки выдавят у большинства городских жителей, я просто не замечу, хе-хе. В рассмотрении привлекательности мужчины в глазах женщины это всегда вопрос доминантности, понту перед грибницей - "твой избранник не имеет даже такого мизерного маркера статуса, как более-менее нормальная жоповозка? Что, не могла получше найти?!" - это будет немой или прямой вопрос. Но скорее она (подавляющее большинство) заведомо сама себе его задаст внутренне.

Шансы есть, но они кратно снижаются - найти такую женщину, чтобы при своей тебе привлекательности ещё и закрыла глаза на отсутствие у тебя жоповозки, сложнее при прочих равных. Пока считается, что это "необходимый атрибут базового комфорта". Вот как только это будет атрибутом высших чинов и высокого достатка, тогда да, можно будет сказать, что для среднего (по ресурсам/статусу) мужчины в глзах женщины должно быть пох.

Парню без машины труднее показать свою состоятельность и ему недоступны многие опции или доступны в кривом/обрезанном виде.

Да.

Я скорее про уровень ожиданий писал, возможно более доступные варианты вполне достаточны...

Выражайся в прямом и конкретном смысле, пожалуйста. Не надо меня жалеть.

Мне не нужна жоповозка, чтобы понять, что мне не нужна жоповозка. Так и с отношашнями.

Но также я знаю, что с жоповозкой удобнее, комфортнее, больше степеней свободы и т.п.

Но и гемора много, забот, вкладываемых усилий, прежде чем оно действительно выйдет на бОльший плюс, чем минус. Кстати, современные мамзели при прочих равных и чаще оценят парней с жоповозками, чем без. Она как-будто продолжение твоей доминантности, а если её нет, то твоя доминантность сходу под вопросом.

Но я бы предпочёл левитацию и/или телепортацию.

Да, за относительно тучные годы, когда производства были перенесены в периферию, в ядре раздувался финансовый сектор, за ним ИТ и услуги, пузыри высоко и среднеоплачиваемых занятостей, а также вес пособий, местная рабочая людва привыкла к хорошим оплатам, "а если нет, я лучше пойду пинать херы за долю малую и/или самозанятость".

И теперь, когда надо перенести производство из Азии обратно в Полтаву в ядро, ридну вильну Омэрыцю, в моменте нужно слишком сильно мотивировать специалистов (а не чернорабочих, которых можно было бы легко набрать среди латиносов). Слишком сильно, это неоправданно (для нанимающей стороны) в этот же самый момент. Возможно, им придётся тщательней поскрести по бедным странам.

Другой вопрос, что этот момент тоже временный, чисто на момент пусконаладки, я думаю, пройдёт меньше десяти лет и на этих заводах пойдёт обвальное сокращение ввиду автоматизации-роботизации-иизации. Если, конечно, не форс-мажор внутри Штатов в то же время, но я думаю, что для территорий и транспортных артерий заводов будет удивительное "водяное перемирие" в тот же момент.

Да, но это когда и пока есть возможность сливать избыток непристроенных мужчин активного возраста - например, направляя в либеральные регионы, где они могут рассчитывать на благосклонность кяфирок и/или мягкость/отсутствие наказаний.

И в то же время любая пикабушница:

Нет проблем с продажной, если соотношение (качество услуги)/цена будет на высоте, а вероятность плохих побочек - исчезающе мал.

А это возможно при легалайзе.

Иначе слишком накладно копить, чтоб купить сомнительного качества и сервиса, да ещё и трястись, чтоб не подцепить проблем (криминал/ЗППП).

И дальше ходить за условную половину месячного заработка один-два раза в месяц.

Как и у всех, в том числе не-инвалидов - если есть противопоказания (высокая вероятность рождения ребёнка с критичной патологией), запрет такой паре заведения потомства. Тут вопрос научного подхода. Что-то вроде развития этой идеи https://govoritmoskva.ru/news/397843/

В Башкирии предложили заключать браки лишь при генетической совместимости партнёров

Мы всё-таки комитет по здравоохранению, мы общаемся с генетиками, врачами, учёными. Мы говорим о повышении рождаемости, есть же другая сторона, когда дети рождаются больными, связано с генетикой. И предложение было от отдельных врачей. Просто я задумался, насколько это будет правильно и этично — всех, кто собирается заключить брак, попросить предоставить в ЗАГС справку, что молодой человек и девушка совместимы генетически, чтобы у них рождались здоровые дети. Обязать. И без этого их не расписывать

Или вариант, как скоро возможности генной инженерии и медицины позволят исправлять, например, проблемные участки, чтобы даже люди с врождённой патологией смогли производить гарантированно здоровое потомство.

Или вариант, при соблюдении определённых условий выход таких людей (инвалидов, не-инвалидов, желающих попытать счастье "паприроде") из общества вовне - в иную юрисдикцию, какие-то коммунны, отдельные автономные общины и т.п.

Хотя мужики, в принципе, дамам спасибо должны за него говорить - сразу понятно, что ты тёте не нравишься, и она готова (может быть) только за деньги.

Именно. Честно-откровенно. Главное, чтоб мужчины массово были ориентированы именно на такое восприятие по умолчанию: "А, ну раз вопрос денег, значит ловить нечего, досвидос", а не "значит, мне всего лишь надо соответствовать, то есть начать заколачивать бабло, и тогда она будет моей!"

Сознательное - со стороны наших маленьких евгеничек. Глобальных мальтузианцев пока выведу за скобки, чтоб не усложнять картину излишне.

Мой тезис как раз в том, что не успевает автоматизация и "ИИ"-зация замещать условных работяг. Всё ещё нужны. А их уже как демотивирует часть общества, так и сокращает поголовье на следующее поколение, которое тоже по-хорошему должно бы быть воспроизведено, ввиду не успевающей автоматизации.

отбор тут - как жатва, кто подходит и востребован для новой эпохи, тот и пройдет

Нет. [Вздыхая с укоризной] Проходит слишком много вредных для общества людей и, одновременно, слишком много полезных людей отсеивается, демотивируется. Это уже проблема, но станет настоящей проблемой уже через 10-15 лет. И эта сегодняшняя швабода приведёт к необходимости завтрашнего ужесточения. То есть нынешние поколения наслаждаются швабодой за счёт комфорта, безопасности, степеней свободы следующих и самих себя (в старости) в том числе.

В абстрактной иной этнопринадлежности проблем нет, если бы не слишком большая концентрация в неких этносах отказывающихся ассимилироваться (ввиду избыточной примативности и свойства организовывать криминогенные этносообщества), принимать местные правила и нормы за исключением каких-то небольших этнических особенностей.

Мало того, предпочтёт даже в браке с богатиком родить от доминанта и/или красавчика. Особенно если богатик проявляет непростительную мягкость и наивную слепоту.

Бабы (в среднем, в большинстве) действительно будут ебаться, даже когда мужики в среднем, в большинстве вообще могут оказаться не у дел.

Да, но для инстинкта выглядит всё именно так - сверху (от вожаков, авторитетов стаи) спускаются правила, а кто их блюдёт - слабоват.

Показательно, что ты даже не попыталась отрицать то, что по факту приписала мне не моё мнение. Или извиниться. Осознаёшь, но упираешься, забавно.

Мужчины не могут рожать, просто напоминаю, вот уж балаган, предъявлять мужчинам желание/нежелание рожать.

Так даже выбор самкой самца не подразумевает окончательности и бесповоротности. "Каждый, кто не первый..." (с).

Ну с тобой я бы поспорил про столь исключающе значащую важность денег, но если брать по принципу суперпозиции (наложения, совокупности факторов) ты не то чтобы не права, ибо при прочих равных ресурсы - тоже фактор полового отбора. Сейчас не СССР.

Вообще-то как можешь видеть, я нигде не написал в посте, что кто-то не прав.

А вот насчёт этой твоей реплики я поспорю - омежки не размножаются с омежками. Женская гипергамия не даст, хе-хе. Эухеника и всё такое, как грится.

все всё равно оказываются с партнёрами

Где же "все", когда эпидемия мужского одиночества, тренд на всё бОльший возраст мужской "девственности" в разгаре, просто напоминаю.

Недалёкие писаки перекладывают этот факт на сознательный выбор мужчин. Но это именно выбор (всё возрастающего числа, возможно уже большинства молодых) баб при отсутствии соцдавления, ограничений и всепроникающих соцмедиа с повесткой. Что приводят к свободе их полной и безоговорочной гипергамии: она лучше будет одна или в гареме топича (ресурсно-статусного и/или физического), чем с обыкновеном. Потому что не станет принуждать себя терпеть то, что ей на самом деле никогда не было интересно.

При прочих равных сильно развитые мозги сильно мешают мужчинам быть сексуально привлекательными. Это же и есть та самая низкая примативность.

Это хухлоперевод, цифроболван постарался. Переводит как могёт.

Нет, это так работает, что если и когда большАя часть общества демотивируется от общественного участия к чисто шкурным интересам, то вы лично в итоге недополучите инфраструктуры, соцобслуживания и безопасности. Это ваши лично и государства в целом проблемы, что теперь недобор качественных кадров в МВД, Минздрав, Минобр, МО, реальный сектор и оборонку, даже если у вас лично [пока] хватает денег на частные клиники, школы или даже охрану.

А, я проглядел, что можно скачать полную статью, а не аннотацию.

Ну как-будто бы всё достаточно очевидно

Три из пяти человек согласились с тем, что секс важен для них, при этом почти каждый третий полностью согласился с этим утверждением. Секс важен как для мужчин, так и для женщин и остается важным по мере старения людей. Шестьдесят девять процентов респондентов согласились с тем, что секс — это удовольствие и что они получают от него удовольствие. Две трети согласились с тем, что «хорошая сексуальная жизнь — важная часть жизни», при этом треть полностью согласилась. Кроме того, 56% несексуально активных людей согласились с этим утверждением. Две трети согласились с тем, что «секс полезен для вашего здоровья и благополучия», при этом треть полностью согласилась. Пятьдесят три процента несексуально активных людей также согласились с этим утверждением. Вывод: Секс важен для людей и способствует их общему благополучию.

За деньги открыто - я за легализацию фей. Почему в нашем обществе, допустим, люди, с детства имеющие патологии (например, инвалидность, какие-то критичные физические недостатки), осложняющие/не позволяющие им иметь интим, должны страдать от отсутствия удовлетворения естественных потребностей? Это, кстати, не только мужчин касается.

Насколько помню, в какой-то из стран Старой Европы есть (или был) даже административно организованный доступ инвалидов к феям (допустим, несколько раз в месяц, точно не помню).

Ты в игровом виде предложил фигуральную терминологию, - заведомо гиперболизированную, я подыграл - высказался в твоей системе координат, теперь меняешь на фигуральную с дифференциацией.

Сразу надо было предупреждать, что крючкотворец, разговор был бы иной.

это совершенно не то что обсуждали комментаторы к статье о том что бабы ебутся, а мужики нет

один выебал трёх, один десять, а пятеро дрочат на журнал "колхозница"

Поймите, не может у полной суммы баб быть больше ёбли чем у полной суммы мужиков

Тогда давай без метафор и в прямой форме задекларируй тезисы, которому и которым оппонируешь здесь. Ибо вот же у тебя двое ебут тринадцать, а пятеро дрочат, а не ебутся, то есть именно "бабы ебутся, а мужики нет".

Что до "суммы ёбли", - если статистика о количестве партнёров, то это не "сумма ёбли". Однако уже даже просто количество партнёров засвидетельствует тенденцию, что "сумма ёбли" скукоживается вокруг малой части мужчин - "бабы ебутся, а мужики нет".

Ничего. Либо швабода заведёт в терминальную стадию, либо левиафан вдруг проснётся и наведёт какой-то жёсткий порядок принудительно и малоразборчиво. В каждой отдельно взятой стране свой левиафан.

Где в той цитате или ином моём комментарии/посте "тройное лицемерие и четверные стандарты.", я спрашиваю? Вы не понимаете вопроса?

Где?

Если говорить о браке по расчёту - не проблема.

Однако, вторая сторона (статусные мужчины) хочет быть обеспечена правами, а не только лишь обязанностями, как сейчас. Особенно правами на потомство, чтобы первая сторона не могла ущемлять/шантажировать. А также на обеспечение лояльности.

Процитирую сам себя:

Слышал, в Китае, в связи с тем, что мужчине семье женщины надо выплачивать большой калым, с будущих жён состоятельные мужья требуют медкарту о фертильном здоровьи. И если мамзель слишком рано и много скакала по мужлам искала себя и развивалась, то медбаза так или иначе зафиксирует и предъявит фактор износа, даже если она потом восстанавливала "невинность" и залечивала болячки.

Я так думаю, что в ближайшем будущем будет особый дорогой сервис для богатых, который по цифровому следу в датацентрах цифровых гигантов типа гугли будет выдавать интересующимся информацию о мамзелях претендентках (вплоть до количества её половых партнёров), а также по особому договору сторон станет следить за ней в браке/партнёрстве, когда её благоверный не рядом. Через личный дурофон/иное индивидуальное устройство (часы, браслет, имплант), с которым нельзя будет расставаться без разрыва договора, и/или сторонние устройства - других людей и организаций.

Для середняков если и будет, то что-то попроще. "Лайт-версия".

...думаю, через пару десятилетий, ещё до массового вживления дурофонов, будут уже сервисы специальные, которые по цифровому следу станут платно выдавать списки половых связей на запрашиваемую женщину. Оно, мало того, что влияет на её фертильное здоровье, так ещё и на устойчивость отношений и сильно характеризует поведенческие. А по особому договору с самой же претенденткой станет следить за ней в браке/партнёрстве, когда её благоверный не рядом. Богатеи позаботятся о своих инвестициях.

То есть, захотела связать жизнь по расчёту - изволь изначально соответствовать высоким требованиям, затем подписать и блюсти контракт "обеспечения лояльности". Находясь в браке нарушила с "продавцом кукурузы" - вылетела без содержания, детей, а возможно даже со штрафом. Никаких "вагине сердцу не прикажешь, мне нужно было развеяться".

Попробуйте отделить общество от государства. Государство - это конкретные люди, часть общества.

если кто-то будет нарушать, он просто дубинкой по темечку от соседа получит, вот и вся недолга.

Это просто смешно. Детский сад.

Ваша проблема в том, что жить, воспроизводиться, предоставлять людям инфру, мед, правопорядок, образование, оборона нужны прямо сейчас, а не "когда-нибудь, в теории может быть какая-то часть будет заменена немясными болванами".

Вот с учётом этой вводной попробуйте подбить своё умозрительное уравнение, при условии, что мясные уже демотивируются в большом количестве, а я посмотрю, как вы справитесь.

Общество лояльности не требует

Не прикидывайся. Повторяю - за приписанное мне не моё мнение.

Вы проглядели, что реплика построена в виде условия.

Если обществу нужно от меня и других людей вот это, то оно должно обеспечить мне и другим людям вот то.

Если, по-вашему, обществу вообще не нужно вот это, сперва так и задекларируйте. Это будет совсем иной разговор.

Так нужно или нет?

Найдите себя в другом способе самореализации, у нас структура общества позволяет.

Тут крооохотный нюанс.

Если общество хочет от человека, которому отказано в размножении и физиологическом поощрении высокой отдачи, лояльности, преданности,

То общество обязано быть таковым, чтобы такой человек хотел испытывать к нему высокую лояльность, преданность, в частности, оно должно предельно точно, научно обосновать, почему лично его гены "неблагоприятны" для общества. По сравнению с теми, чьи якобы "благоприятны".

Если решающая, задающая часть общества уже сейчас по факту практикует евгенику, тогда стОит наконец вывести её из тени и уже коллегиально и профессионально решать, какие люди нужны, поскольку полезны обществу, а не поощрять абсолютно асоциальный и ведущий к краху цивилизации пещерный инстинктивный отбор.

Если мои гены - "так себе", пусть приведут значительные и весомые (не силовые и принудительные, а научные, неоспоримые и рассудительные) аргументы в пользу системы, которой я при этом должен быть высоколоялен и предан. Убедят, - нивапрос, буду работать на такое общество на совесть, ибо это будут люди, система, которых я ценю и желаю будущего.

Попробуйте придумать другие варианты, а не то, что вы тут мне приписали.

Ты слишком смело мне приписываешь надуманную позицию, причём несмотря на то, что лично тебе было написано. Это очень некрасиво, я ведь могу отзеркалить твою манипуляционную методу, например:

"Очевидно, IrinaSingingBird ждёт не дождётся, когда улицы её городов заполонят любители шариата, хочет примерить никаб".

Ты, наверное, не встречал моей позиции, но для меня евгеника - не харам. Есссно не в значении наглов, амеров и райхолюбов. То есть с большими "но".

Я - за евгенику, но уж точно не того нелепого пещерного вида, который недекларировано исповедуется и имплементируется нашими милыми маленькими евгеничками. Если мы общество, цивилизация, и по факту у нас действует евгеника, то мы должны прописать её в основе [государства, хах] как социальный договор, со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

Никаких "он такой доминантный/смазливый/прикольный/ресурсный/популярный, поэтому сама решу дам/рожу" - потому что иная часть общества обеспечивает тебе и твоему потомству, близким инфру, соцобеспечение, оборону и т.д., а значит, если ты этим пользуешься и рассчитываешь пользоваться, то ты должна в своём выборе учитывать интересы вот этой массы людей, цивилизации, общества.

Нет. Если бы было не особо, общество (через государство, законодательно, а также воспитание, уклад) не требовало бы высокой лояльности, преданности от почти половины своих членов - "расходного пола".

Значит особо.

Жить. Получать соцподдержку. По мере сил и возможностей участвовать в цивилизации, обществе.

Я скопировал тот коммент, поэтому он выглядит как оппонирование, но он был оппонированием в той ветке и другому комменту, позиции. Не хотел исходник копировать. Наверное, зря. Теперь смотрю, он будто вызывается оппонировать этому комменту.

Не будет "на уровне". И быстрой жатвы войной, я думаю, тоже не будет - оно просто малоэффективно по критерию траты ресурсов и, кстати, не имеет достаточной мощности суммарного потенциала. Разве что с орбиты поля и фермы выжигать, закидывать эпизоотиями, систематически перенаправлять/воровать дождевые фронты, давить направленными землетрясениями источники пресной воды для нагнетания голода и таким образом обрушивать государства.

Вообще лично я жду т.н. "пришлёпцев", это по крайней мере будет весело - увидеть, как мирового обывателя разворачивают от вчерашнего "мы одни во Вселенной, а тарелочки только у дурачков в шапочках из фольги" на 180 градусов и он начинает озабочиваться "правдой что они прилетели", а также "кто не верит - тот враг человечества, античеловечник, колаборант чужакив".

Война уныла до безобразия. И ковидобесие тоже задолбало. Даёшь "пришлёпцев".