Вертолётные деньги?⁠⁠

Долла́р обеспечен самим собой, он дорог тем, что его используют по всему миру. А рубль нахуй никому не всрался за бугром, поэтому если его напечатать, то будет инфляция

мы продали нефть за баксы, баксы выкупил по текущему курсу центробанк, выпустив на эту сумму бумажные рубли. все, деньги внутри рынка. обеспеченные.

Вопрос, в данном случае не в том даже, "как не удолбать экономику", а в том, хватает ли денег в системе? В принципе ЦБ должен печатать деньги при нехватке и изымать при избытке, поддерживая баланс. Но он забил на это известночто,  и выполняет зарубежные заказы (МВФ, например).

С другой стороны - один хер, что хлеб по 100500 тугриков, при наличии в кармане только 1050-ти, что его в принципе нет. Для человека это равнохренственно - всё равно он его не сможет купить. Так что проблема принципиально решается в какой-то другой плоскости, а не печатанием денег. Хз как, но этот способ не самый удачный. Хотя тоже какой-то результат даст.

в том что это деньги не с внутреннего рынка , а с внешнего.

Ну, так то я ему написал, что это деньги от экспорта нефти, который сейчас в глубоких "минусах". И сейчас именно с них и компенсируется этот "минус". Но он предпочел меня не услышать и продолжил гнуть свою линию.

ТС, это ваше:

Почему конкретным-то? Принимать-то смогут все данные средства, но по определенным категориям - продукты, определенная одежда (не премиум сегмента, естественно), а ЖКХ платить Вы и так конкретным организациям будете - так или иначе, не в другую же управляющую деньги пулять будете.

Не нужно путать цены на нефть и цены на фьючерсы. То, что поставляется сейчас, идёт по старым контрактам, за которые деньги давно получены. А новые деньги откуда приходят? Ведь нам придётся продавать нефть по цене, указанной в этих контрактах.

цена Российской нефти URALS никогда не была с минусовой ценой, это раз.

Да ну? Не было такого, чтобы себестоимость добычи и доставки до получателя была выше продажной цены? Вы там спите что ли? Тут пол Пикабу в тэге "Политика" недавно засрали этой новостью. Мол "рашка фсё", "путен довоевался".

И вы забыли прочитать, что отсечная цена для годового бюджета РФ 40 баксов за баррель. То есть то, что сейчас поставляется за 30, уже ниже заявленного и будет компенсироваться из фонда, который вы хотите просто прожрать.

И где там об этом? Читать умеете?

Фонд национального благосостояния формируется за счёт:
дополнительных нефтегазовых доходов федерального бюджета в соответствии с порядком, установленным Правительством Российской Федерации;
доходов от управления средствами Фонда национального благосостояния[5] (с 1 февраля 2016 года до 1 февраля 2022 года доходы от управления средствами Фонда национального благосостояния направляются на финансовое обеспечение расходов федерального бюджета).[6]
Дополнительные нефтегазовые доходы федерального бюджета свыше цены отсечения направляются на пополнение Фонда национального благосостояния. В свою очередь ценой отсечения является базовая цена в размере 40 долларов США за баррель нефти марки Юралс в ценах 2017 года, подлежащая ежегодной индексации с 2018 года на 2 процента. Определение базовой цены на нефть на данном уровне обусловлено оценкой долгосрочного равновесного уровня цен на нефть.

Видимо нет. Там написано ровно то, что я сказал. А, ну да, ещё там доходы от того, что эти деньги не лежат мёртвым грузом. Вы издеваетесь?

Вы меня вообще услышали? Деньги изымались от продажи нефти за рубеж, видите разницу? Повторяю, если бы это не было сделано, мы бы сейчас не имели собственного производства, живя только на продаже ресурсов. И глубина жопы была бы неизмеримо больше.

Часть, которую была способна переварить наша экономика, вкладывалась в бюджет. Остальная копилась в резервном фонде. И это не рубли!

Если бы наличной рублевой массы не хватало, мы имели бы дефляцию, мало денег, много товаров.

У нас же ситуация обратная. Мало того, из-за Совида многие проекты застопорены, и экономика не особо переварит даже то, что запланировано.

Повторю вопрос: чем обеспечены эти деньги? Производством других стран?

Чем?

Так в кубышке нет живых рублей. Это золотовалютные резервы.

а нахуя нам полумертвые "купи\продай" поддерживать? им эти деньги не помогут ничем, откуда у них доходы то будут? они НЕ работают.

а ларечники и прочие сейчас нормально зарабатывают

Прежде чем говорить об обеспеченности этих денег товарами и услугами, сначала подумайте, а на хрена их вообще "изымали из экономики"?

Эти средства не от произведенных на внутреннем рынке товаров и услуг. Эти деньги от экспорта  сырья. Мало того, они были лишними, внутренний рынок не смог бы просто так их переварить. И остались бы мы сейчас без собственного производства, поскольку было бы проще покупать все за границей.

Сейчас же они служат некоей подушкой, покрывая недостающее от экспорта газа и нефти, благодаря чему государство может исполнять запланированный бюджет.

В странах, упомянутых вами, дефляция. У нас инфляция. А США вообще отдельная история, они могут напечатать баксов немеряно и давно живут в долг.

Я вот не понимаю, нет что деньги раздавать не нужно однозначно да, НО, почему не ввести карантин, раздать людям продуктовые наборы-у нас разве нет госрезерва? Сдвинуть оплату коммуналки и кредитов, мне кажется было бы достаточно месяца, а тут походу хз на какой срок всё это затягивается...это не было бы дешевле, чем то, что сейчас делается?

Разве, эти деньги не обеспечены товарами и услугами? Вроде как, обеспеченные деньги? Почему же, если их грамотно распределять среди населения, эти деньги должны вызвать инфляцию?

_______________________________________________________________________

А как вы грамотно распределите? Грамотно распределить означает дать заработать(всем слоям, ну или большинству хотя бы).

А так разданые деньги(допустим) увеличивают спрос, спрос увеличивает цены.

Не в плане спора, но в порядке мнения - могу и ошибаться - западные страны последние годы и так находятся на грани дефляции, что тоже плохо для экономики - вброс на рынок денежной массы стимулирует инфляцию.

У нас ситуация немного иная - толкни инфляцию, поднимут ставку. Рост ставки -удорожание кредитов бизнесу и людям. Ну и в этом плане можно продолжать.

Плановая ? С частным производством на 2\3 . Им план с партии спускают сколько смартфонов делать и сколько они служить будут ? Там рыночная с госрегулированием.

Плановая экономика подразумевает план. А вовсе не участие государства.

План расходов, производства, сбыта, доходов. Бюджет то-бишь.)

То есть корпорация Маска - часть плановой экономики? Учитывая гос инвестиции и ZEF кредиты?

Смысл тогда в изоляции если все в МФЦ попрутся?

Кто работал в белую и плитил налоги - все видны и могут получить пособие (если уволили).

Кто "ничего не должен государству" - ждут решения по озвученной теме "помочь самозанятым".

Деньги государство должно людям не "незахуй" как здесь некоторые пытаются это выставить, а за то что люди вынуждены сидеть и терять заработок. Если семья потеряла 60 тысяч руб (например) то почему бы не выдать ей хотя бы 40? Ни какую инфляцию это не разгонит, так это даже меньше привычного дохода семьи, а вот людям помощь реальная да и экономике полудохлой какая никакая помощь.

Тебе пытаются объяснить, что эти деньги - накопленное во времена профицита бюджета.

Сейчас у бюджета дефицит уже который год. То есть нужно либо резать бюджет (а резать начнут с социалки, как всегда), либо компенсировать из резервов, что сейчас и делают, либо занимать (вот это вообще не нужно, на самом деле).

P.S. Если "раздать", как предложил Ололёша - хватит на 2-3 месяца. Если покрывать дефицит бюджета - хватит лет на 5. Кому что важнее - каждый выберет сам.

Если они изъяты в тучные годы, значит их нет в экономике. Их надо было вкладывать в производство. А так это то же самое, что просто напечатать. Как только ушлые торгаши прочухают, что у населения появились деньги, то тут же поднимут цены. Без сталинской стратегии и методов это всё пшик. У американцев, кстати, тоже. Раздадут им много денег и цены поднимутся. Так что нечему завидовать. Да и раздадут далеко не всем и не в таких колличествах.

Обычно товарами, но ТС видимо не вкурсе.

Так-то есть, об этом я писал ранее, просто нахер мы не уперлись власти, раз до сих пор не то что не ввели общий ЧС, но даже Москву (первую в списке по росту заражения в стране) не закрыли на карантин, не говоря уже о продолжающихся авиарейсах по стране.

В кубышке пусто. Не рассматривали такой вариант?

то есть отдать эти деньги конкретным владельцам магазинов и производителям товаров, а остальные просто сдохнут от такой "конкуренции" .....

вот раздали народу деньги незахуй, бизнес на это как среагирует? типа похлопает в ладоши и цены скинет? да нахуя собственно ему скидывать цены, если в данном случае можно ПОДНЯТЬ цену и за единицу товара\услуги получить больше. обрати внимание когда пенсионерам\бюджетникам на 500р в среднем поднимают зп,  цены на 2-5-10р растут. практически на все, в продуктовых прям точно. а сейчас в основном они и будут переваривать свободные деньги населения, что еще сильнее подстегнет рост цен.

Ну так и вы без воды, туалета, отопления и электричества потерпите? Не правда ли?

А какой вообще смысл обсуждать? НИ у тебя ни у кого нет информации.

Пусть правительство решает.

по плановой вам трое трусов на год из мешковины, зато всем. При рыночной сами решаете сколько и чего. Но и продавец решает почем продавать.

Если эти люди так же будут сидеть на карантине с продуктовыми наборами-что не так то? Месяц не потерпеть?

При чем тут власть? Цены поднимут торгаши.

Как ты собираешься ловить этих людей?

Кто на госуслугах зареган или является действующим работником - все видно в налоговой.

В налоговой не видно фрилансеров и получающих бабло в черную.

Тот же МИР. А вот потратить эти деньги можно только на целевые вещи.

. Еда в таких конкретных магазинах,Т

Продать вам резину под видом омара , это же продукт. Тут вот Леруа спичками торговало и не хотело закрываться как хофф.

вы продаете колбасу, но государство дало людям деньги и сказало - покупать не у вас, а у Пети... через сколько ваша колбаса протухнет, а вы закроетесь?

Для чего государству деньги - у вуз на экономиста или сам изучайте.

Механизм - "налоговая" где есть все данные по работающим и безработным

Тогда встречный вопрос: почему у нас тогда последние 15 лет инфляция, что, постоянно тоже деньги вбрасывали? По-моему, только изымали как раз в эти разные фонды.

Механизм давно отработан-те же талоны.

Есть такое понятие как оборачиваемость, которое вызовет инфляцию у нас если вбросить в экономику средства не озадачившись их усвоением. И в штатах вызовет инфляцию, которая будет так же и у нас автоматом))

Это почему это второй вариант нерыночный? И вообще, вы видели хоть одно крупное предприятие с неплановой экономикой?)

В ФНБ лежат не рубли, а различные активы, и большинство номинированы в валюте

Путин сказал дать людям денег. Система сказала хуй им. Вот и весь расклад. А вы продолжайте верить, что бояре хорошие а Путин всё спиздил лично сам.

гугли голандскую болезнь...

А давайте подумаем не на пару месяцев, а на пару лет вперёд.

Дано:

- ожидание глобального кризиса

- какое-то количество денег в резерве.

Варианты:

1. Раздать "вертолётные деньги"

- массовый вброс налички в население

- многие производства и сервисы закрыты

- меньше продуктов при большем количестве денег

- люди массово тратят на еду/электронику

- вышесказанное ведет либо к дефициту, либо к инфляции

- малый и средний бизнес (кроме еды и электроники) все ещё загибается

- новых рабочих мест нет

- запас исчерпан , а кризис только начинается

2. точечная поддержка + глобальный проект, создающий рабочие места. Например, какая-то Мега стройка

- тяжело всем, но последние штаны не падают

- придумываем глобальную фигню вроде СМП и развития сельхоза на экспорт

- нанимаем рабочих, раскручиваем смежные отрасли

- деньги худо-бедно генерируют деньги и рабочие места

- в кризисные времена имеем рабочие места, экспорт и заначку

Вам какой вариант ближе?