442

Про Ангары2

Основная проблема в том, что Ангары можно построить только путём тендера. Сначала тендер на разработку проектной документации, потом проведение тендера, потом повторное проведение тендера, потому что никто не заявился, так как на этих условиях никто даже проектировать не будет. Перекидали всех кого можно.

Где-то через год, когда всё-таки спроектируют, нужно будет повести тендер на ген подрядчика.

Для этого нужно сделать сметную документацию на проект, получить предложения для ценообразования, 3 минимум. Никто в здравом уме считать это не будет, потому что получат все равно свои. Это еще год.

И вот у нас есть смета 2хлетней давности, по ней мы проводим тендер, 30% аванс, остальное по закрытию КС. Никто в здравом уме не пойдет на таких условиях, потому что хер они получат деньги.

В течение полугода-года найдут лоха, который готов. Поехали строить.

Где-то в середине у него кончатся деньги, потому что цены уже 3х летней давности. А инфляцию думаю все видят.

Дальше новые торги, новый лох, который будет доделывать. И скорее всего это повторится еще раза 2 по кругу.

Никто в здравом уме не будет брать на себя ответственность в выборе единственного поставщика, и тем более дать ему денег, чтобы он за 3 месяца построил. А строить, при хорошем подходе 3-4 месяца. Мы ковидную больницу в ключ за 2 собрали, ковидную лабораторию в 4000м2 за 3,5 месяца.

Как только закончится стройка, придет прокуратура и отъебет всех за нецелевое использование средств.

Ах да, еще в проект будут заложены материалы, которых либо вообще в России нет, либо производит карманный заводик нужных чинуш, и каждая поставка растянется на 6 месяцев, когда можно было купить на ближайшем хозяйственном рынке аналог вчера.

Там системная проблема, без тендера все разворуют, с тендером все встанет колом.

Рыцарь дня
Автор поста оценил этот комментарий

это бизнесмен-всепросральщик обыкновенный #comment_337455903

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, реалист 4 года с военными работаю с разных сторон.

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий
То же самое можно было сказать в начале о строительстве Крымского моста.. но его построили, и построили раньше срока.
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что там была прямая указка сверху и строид свой чувак, деньги были вторичны

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Наша компания — производитель. Договорились с бюджетным ведомством поставить им нашу продукцию по рыночной цене с небольшой скидкой. Они создали под нас тендер. При подведении итогов тендера мы заняли четвертое место: нас обошли три ИПшника, которым наш дилер на нашу продукцию какую-то дикую скидку пообещал. Мы отказались поставлять дилеру продукцию по этой цене, тендер оказался сорванным.

Видимо, будет объявлен новый тендер. И я не вижу причин, почему он снова не будет сорван.

Сколько это будет тянуться — не представляю.


Вроде бы, и без тендеров нельзя, и с тендерами всё очень сложно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальная история. Бывает еще веселее. Когда договаривается производитель с заводом, продается товар за дорого , без скидок, а на работы вообще денег с гулькин х.. И потом это оборудование стоит и никто его монтировать не хочет. У меня сейчас живой пример, кабель в розницу купили на 350 кВт. Не помню точно сечение. А монтаж кабеля заложен 150 рублей, потому что планировали с кабеля заработать, и работу в тел материала засунули. В итоге кабеля несколько км лежит, а делать никто не хочет, потому что бесплатно.

28
Автор поста оценил этот комментарий

какие же глупости.

все строится. в нашем прифронтовом регионе таких объектов полно. подрядчики есть. документация есть. сданные ангары есть. за просрочку и затягивание ебут снизу доверху и сажают.

если ангаров нет, значит их не собирались строить именно сейчас именно там. почему? вопрос к генералам.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В прифронтовом да. А вы в Иркутск съездите. Иркутск и Мурманск нифига не прифронтовые регионы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Блядь, в смысле с разных сторон!? И нашим и вашим что-ли?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле и медицина, и авиация, и другие сферы.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

И да, тому, кто создал эту систему - 7 лет расстрела

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, сама идея была хорошая. Реализация говно. Если хотите получать максимальную стартовую цену, платите за это, а не получайте бесплатно, тогда и расценки будут адекватными. И скорость будет выше. А дальше спецсчет и нормальное финансирование, 100% материалы, 50% работы. Тогда не будет прокладок в виде инвесторов и проекты будут строиться очень быстро. Я когда ковидную лабораторию строил, то просто через технадзор сметы отправлял и счета от своих поставщиков. Было согласовано, что я забираю 25%, на это содержку офис, бухгалтерию, склад, и все остальное. 5% прибыль. Мы реально 4000м2 за 4 месяца построили в ключ. Причем достаточно качественно.

показать ответы
Enemy of the State
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, их подрядчик был в этой истории) кстати, там платили)

10
Автор поста оценил этот комментарий

Без разницы какого года смета, она рассчитывается по расценкам 2001 г. И потом легко пересчитывается в цены опубликования тендера еще и с учетом индексов-дефляторов на всю продолжительность строительства. Т.е. инфляция учитывается в Начальной (максимальной) цене контракта. Подробный алгоритм прописан в соответствующем Приказе Мин строительства 841/пр

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению не работает так смета. Мне недавно скинули смету на ремонт кучи участков одного из военных предприятий. Работы при всех инфляционных коэффициентах ниже налички, которую отделочники и электрики на руки получают. Материалы чуть интересней, но общая сметная прибыль ниже 20% за год. Что ниже депозита в банке, при этом нужно своих денег вложить миллионов 80. Как думаете, кто пойдет на такой риск?

Есть абсолютно другой рабочий вариант, СБД когда манженрок строил, 15% забирал генчик, но цены субчиков согласовывали по факту контрактовки, сметный отдел СБД в реальном времени проверял сметы субчиков, генчик рулил на объекте. Все довольно успешно строилось. Там были свои нюансы, но вот это была рабочая схема быстрого строительства.

Для примера протяжка кабеля 3х2,5 36 рублей метр, а это значит на руки после оплаты налогов упадет 20 рублей. И это без какой-либо сметной прибыли. Я за 10 лет работы меньше 40 руб за метр не платил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это круто и серьезно.

Я думаю, что тендеры должны отдавать тем организациям, у которых есть ресурсы для выполнения проекта, на балансе которых есть техника и инструменты.


Всего быть не может естественно, но и по цепочке должны быть требования без прокладок, которые на балансе имеют только шкуру и уши мертвого осла.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Таких организаций очень мало, потому что держать все это на балансе очень дорого, тогда работы должны быть с наценкой 200-300%, чтобы деньги были на простой. Обычно смотрят репутацию, Генчик с серьезной репутацией, первый уровень подрядчиков попроще, второй уровень подрядчиков, тупо Ипшник. По другому ты никак не воткнешься в цену. А прокладки обычно - это тупо обнальщики для работяг. Потому что ни одна нормальная бригада сейчас на контракт не идет. Вот объем, вот цена налом. Все. На оклад + КТУ идут те, кто хочет сидеть в телефоне и курить каждые 15 минут. Работы больше, чем людей. Без работы, по крайней мере в моем регионе, сидят только самые забултыги и косячники. У меня штатные бригады на 2 месяца расписаны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Гоните этого хохла на хуй. Весь текст ересь несусветная. Оборонные заказы так не работают, идиот.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сам ты хохол, у меня даже корней оттуда нет. Оборонные заказы именно так и работают. Может где-то наверху работает по-другому, а внизу все как я описал.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Федоров говорит что Белоусов за пол года у лбс где надо ангаров понастроил без всяких тендеров- так что могут и быстро когда нужной палкой сверху по лбу тыкать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, когда око Саурона смотрит, там все быстро делается.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в приёмке. Построено может быть через жопу, но на каждый саморез нужен сертификат. И финансирование часто с перебоями.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тут согласен.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не, он просто в строительстве работает. На господрядах все через жопу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да там не в жопе дело, а в неработающей системе. Так-то разницы нет, кому строить. Если генчик свой, то я с удовольствием субчиком иду, и финансирование есть, а значит и объект будет построен!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кого вы там собрали за 2 мес? Ковидную больницу?
Я тебе в ебало плюю, как строивший эти поликлиники. Официально говорю, что ты - пиздобол ебаный
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Промахнулся, 2 месяца и 10 дней, если не ошибаюсь. Я там только за свой участок отвечал, но ее построили за 2 месяца и 10 дней. А вот комплекс лабораторий для производства уовидных тестов за 4 месяца я сам собрал в ключ. Как генчик. Вопрос финансирования и желания.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо ужоснулся, как же по этой схеме строят блиндажи на линии соприкосновения на СВО? Или афтор набрасывает и привирает?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А это другая история. ЛИНИЯ фронта , это военные строители. А в тылу строят гражданские

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну ТС ваще не соглы,как бы можно применить коэф прогнозируемых потребительских цен, в сметах успешно применяется. так же допустим по твоему сценарию, никто не отменяет возможность увеличить стоимость контракта, да не более 10%, но всё же. тут как подходить к вопросу, стоимость строительства ангара я к сожалению не знаю, но как провести тендер при наличии средств и потребности, это я тебе легко) так что тут зависит от контролеров больше я считаю, будут ебать? построят быстро и хорошо, будет как всегда? спиздят и на тендерах

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен с твоей позицией. Просто обычно всем по одному половому органу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жнец, швец и на дуде игрец
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница. Есть проект, есть задача, делаешь. Надо, только сети, надо в клюя соберем. Просто с МО работа была в медицине и в авиации.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Молодой человек! Вы проецируете свой гражданский опыт на Министерство обороны. Кратко-здесь все не так. И коррупция и откаты тут не при чем. Законодательно выстроено огромные сроки и куча экспертиз. Да и 44-фз никто не отменял. Крч, это огромную махину долго раскачивать, но если поедет - хрен остановишь. А тормозные башмаки под нее подкладывать есть мастера. Некоторые уже сидят.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я об этом и говорю. Прочитайте пост ещё раз. Запускать долго, и без ока Саурона никому это не нужно. Поэтому только в ручном режиме быстро.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас так уже больше 5-ти лет строят станцию метро, причём станция не на новой линии, а на уже давно существующей, т.е. промежуточная. Поперекидали всех кого можно, у меня даже друг там пытался что-то по подряду делать в области проектирования электрики и тоже руки в ноги и...

https://ngs.ru/text/transport/2025/03/23/75254633/?ysclid=mb...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там совсем все плохо было, я тоже туда суваться не стал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, чтобы работой занимались те, кто имеет на руках эту возможность, на всех уровнях посредников.


Какой именно работы полно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще любой, в плане стройки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вас послушать так ничего в стране не строится и не ремонтируется. Бред сивой кобылы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Строится и ремонтируется. Но обычно сметы от 2019-2020 года с разными кэфами. Я чисто про госов

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то строят атомные станции по 20 лет и ничего.

В сметном деле есть свои особые хитрости, для решения проблемы изменения стоимости работ и материалов. Считают не в рублях и не в долларах, а в специальных единицах (я про ТЕр и ФЕР).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там другие расценки, значительно превышают обычные строительные. Поэтому все гораздо проще. Есть запас.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества