Напоминалка13
Если хотите жить нормально, напоминаю! За Единую Россию НЕ голосуем! Задолбали запреты
13 постов-ответов
Все так. Бэкграунд у КПРФ такой себе. Но если мыслить в парадигме, что в политике есть только временные союзники, чьи интересы в определенный момент времени совпали с твоими, то все становится ясным как божий день. Другими словами ты против правящей партии, КПРФ тоже - объединяй усилия.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если КПРФ не плевать, то они будут следить за всеми голосами, а если плевать, то и их голоса сольют точно так же.
Если результаты выборов выгорят, то будет несколько примерно равных партий
Получивших по 10% голосов, и ЕдРо с 40-60%
раскрыть ветку (14)
И что изменится? Если ЕдРо получит 60%, то сколько получат остальные вообще не имеет значения в каком соотношении. Если у них будет 40%, то большинства у коммунистов всё равно не будет.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (4)
Я вообще когда-то на митинги ходил, и все вокруг как один были против едра и Пу. А потом сходил наблюдателем на пару выборов, и на подсчётах голосов. Проверял, на моих участках не подкопаешься, голосовали вполне себе и за Пу, и за ЕдРо. Москва если что, нагатинский затон.
А что сложно нарисовать цифры которые им надо?а кто будет против обьявить террористом и ин.агентом и вон из страны или на нары.Немцов тому пример или тот же Насральный
раскрыть ветку (2)
Ну нет, люди у власти всегда хотят ещё больше власти и бабок, поэтому если их хоть как-то разделить, они начнут тянуть одеяло каждый на себя. Они там все тоже не единый монолит, который действует согласованно.
раскрыть ветку (1)
Даже если ЕР получит 60% - это будет означать что они потеряют конституционное большинство.
раскрыть ветку (4)
Речь о том, что хоть там остальные партии получат по 10%, хоть коммунисты 30% и оставшиеся 10% в этой ситуации ни на что не повлияет.
раскрыть ветку (3)
60% - уже недостаточно для принятия конституционных законов, например. Остальные партии в таком случае могут сфоррмировать коалицию и такие проекты откланять, хотя-бы теоретически.
раскрыть ветку (2)
А толку нам от теоретически, если на практике хватит буквально одной партии, которая присоединится к ЕР чтобы получить это большинство? Да и законы у нас далеко не все конституционные.
раскрыть ветку (1)
А толку нам от теоретически, если на практике хватит буквально одной партии, которая присоединится к ЕР чтобы получить это большинство?
Будет нужно ровно на одну партию больше, чем сейчас. Уже отличный, наглядный результат.
Голосовать за партию, в основе риторики которой милитаризм и жёсткая рука в жопе трудового народа? Не, спасибо, мне и той руки, что уже сейчас всё глубже проникает, достаточно. Если уж и голосовать против с позиции либерализации власти, то за тех, кто именно за эту либерализацию выступает. К сожалению или к счастью, но в Думе сейчас такая партия только одна - Новые Люди.
А уж насколько там они все карманные и ручные - покажет время. Главное - навязать борьбу. Заплесневелые коммунисты за 30 лет в Парламенте этого сделать так и не смогли (или не захотели). Так что нахуй с пляжу вместе с Едром.
Да, кстати, таблетка для памяти: то, что сейчас у нас происходит уже пятый год, началось с подачи именно КПРФ, а не Едра.
раскрыть ветку (3)
А голосование не даёт места? То же яблоко есть, но без мест.
Можешь подробнее что с подачи КПРФ началось?
раскрыть ветку (2)
У Яблока рейтинг и до пары процентов не дотянет, даже с учётом текущего неприятия властей населением, к сожалению или к счастью. Да и Явлинский давно уже из какого-никакого политика превратился в унылую фотокарточку.
А с подачи КПРФ началась современная кампания по Украине, законопроект о признании ЛДНР внесли именно они. Я не говорю, что это хорошо или плохо, я просто отмечаю тот факт, что это явно не они так взяли и захотели, а власть почесала репу и согласилась, а явно это было обдуманное решение с верхов, которое протолкнули именно через КПРФ.
раскрыть ветку (1)
Голосования в гос думе происходят большинством, поэтому и распыление сработает и даже будет лучше, условно если кпрф возьмёт большинство то достаточно контролировать Зюганова и Кпрф станет неотличима от едра, а вот если разным партиям придётся объединятся и ни у кого не будет большинства то у них у всех появиться немного власти, а сейчас они чисто бутафория не влияющая ни на что.
раскрыть ветку (2)
В справоросов я больше не верю, раньше активно был за них, но с тех пор как Миронов и сотоварищи сделали выбор в пользу бродячих собак вместо народа - они для меня не существуют. ЛДПР.... Я такого лютого кринжа словил с отчета правительства, где выступал Слуцкий с речью "в России всё заебись, всех врагов победим, коммунистов не слушайте - они вечно всем недовольны, Россия самая могущественная страна в мире..."
Новые люди - крайне сомнительная партия их бросает во все стороны.
раскрыть ветку (1)
Новые люди убрали бан по рейтингу. И превратили Пикабу в смесь одноклассников и вк. Что им можно доверить?
А вы кого предложить можете. Так чисто конструктивно? На мой взгляд ни одной партии верить нельзя.
раскрыть ветку (2)
Не вижу смысла в КПРФ. Те же ЛДПР или Новые Люди и рейтинга имеют больше и те же Новые Люди в нынешней ситуации будут более сведущие чем КПРФ. Партия буквально заточена для связи с поколением 2000-х и дальше. КПРФ как и Путин(ЕР) плод 1980-х.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это тот что у жителя был и жутко обосрался или кто-то другой? Просто на улице не вижу особо, да и не помню лицо точно.
ещё комментарии
Не получится ли так, что станет хуже, помним же холодную войну, дефицит, очереди, кгб, нквд, и т.д.? Я против ограничений свобод, но то ли это решение, может есть ещё какие-то варианты!?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это как посмотреть, всё отрабатывалось, бесплатного ничего нет. Согласен, было и хорошее, но не то чего ожидали в итоге граждане. Наверное для настоящего коммунизма нужны идеальные люди)
Мне сразу вспомнились выборы, когда КПРФ выдвинула кандидатуру Грудинина. Как только его рейтинг начал приближаться рейтингу Вовы, причём, даже не сравнялся, а просто приблизился, сразу начался сущий цирк с бабками-провокаторами.
раскрыть ветку (1)
Бред, голосуйте за ту партию чья программа вам ближе (кроме ер разумеется). Это сигнал власти о том каких позиций придерживается народ. А то знаете ли коммунисты тоже не то чтобы против того чтобы свободу слова ограничивать. Так что большой процент за коммунистов покажет власти что люди не против коммунистических идей типа всяких ограничений, направленности экономики на борьбу с западом и соответственно перевес военной составляющей бюджета, и т.д.
раскрыть ветку (17)
*голос, отданный за партию, которая на пройдёт 5% барьер - это голос за лидера, то есть с большой вероятностью за ЕР.
раскрыть ветку (10)
Вы неправильно понимаете цель участия в выборах, какой смысл давать много голосов партии с которой правящая партия легко договорится ввиду схожести взглядов на то как должна развиваться Россия? В тоже время большая потеря голосов партиями которые поддерживают то что вам не нравится, создаст давление на эти партии, кому понравится вступать в партию чья политика непопулярна и она теряет голоса? То есть участие в выборах это прежде всего создание возможностей для изменения ситуации в будущем, а не причинение небольших неудобств ер в виде необходимости договариваться с КПРФ.
раскрыть ветку (9)
какой смысл давать много голосов партии с которой правящая партия легко договорится ввиду схожести взглядов на то как должна развиваться Россия?
Появится необходимость договариваться. Это уже было бы неплохим достижением.
То есть участие в выборах это прежде всего создание возможностей для изменения ситуации в будущем
Именно. Но голосование за ЕР, хоть и опосредованное, в виде голосования за спойлеров - ни каких новых опций не откроет.
раскрыть ветку (8)
новые опции не откроются в ближайшие выборы, ни при каких реальных раскладах(коммунисты точно ничего стоящего не наберут, да и не изменят, другие партии - ручные от едра), но как писал ТС, высокая явка при низком проценте правящей партии просто даст сигнал, что общество недовольно. Пока этого сигнала для власти нет в принципе, только негодование на пикабушечке.
>Появится необходимость договариваться. Это уже было бы неплохим достижением.
Ну да, дадут КПРФ возможность провести какие нибудь свои законы, например сделать выездные визы, и/или обязательное распределение после вуза. Неплохое достижение?
>Но голосование за ЕР, хоть и опосредованное, в виде голосования за спойлеров -
Вы не голосуете за спойлеров, вы голосуете за программу, за взгляды. То что та партия за которую вы голосовали не пройдет в думу потому что есть другие партии со схожей программой не так важно. Все равно ведь будет видно сколько людей голосовало за определенные принципы и программы. Если таких людей много, то это открывает возможности которых не было раньше когда все видели что избиратели делятся на: поддерживающих выбранный курс и не поддерживающих индифирентных не ходящих на выборы.
раскрыть ветку (6)
Вы не голосуете за спойлеров, вы голосуете за программу, за взгляды.
Голос за спойлера - это голос за программу ЕР. Без вариантов.
Если таких людей много, то это открывает возможности которых не было раньше когда все видели что избиратели делятся на: поддерживающих выбранный курс и не поддерживающих индифирентных не ходящих на выборы.
Результат выборов - это распределение мандатов. Голоса за спойлеров - это мандаты для ЕР. ТО же самое касается испорченных бюллетеней и неявки.
раскрыть ветку (5)
Голос за спойлера - это голос за программу ЕР. Без вариантов.
С чего это вдруг? Да, будет много партий которые должны размывать голоса против блокировок интернета, сво, бессмысленных сражений с западом и пр. но если все такие партии наберут много голосов В ЦЕЛОМ, то это будет заметно. Просто представьте ситуацию когда 10 партий набирают по 3%, это 30% отобранные у ер и кпрф, это то что они не могут не заметить
Голоса за спойлеров - это мандаты для ЕР
От того что у ЕР будет меньше мандатов, ничего не поменяется. Какая вам разница кто будет голосовать за законы которые вам не нравятся?
раскрыть ветку (4)
Просто представьте ситуацию когда 10 партий набирают по 3%, это 30% отобранные у ер и кпрф, это то что они не могут не заметить
Это 30% голосов ЕР. Потому что партии, не набравшие 5% - мандатов не получают. Эти голоса просто не учитываются в подсчете и в итоге мандаты достаются лидеру - ЕР.
У одномандатников все еще хуже - там победитель определяет по абсолютному преимуществу.
раскрыть ветку (3)
Да блин, бессмысленно давать мандаты эти партиям в Госдуме, их допускают до выборов только потому что знают как с ними договориться если что, знают их расценки. Они вообще могут перейти в ер просто если попадут в думу. Вы всё пытаетесь как то сделать так чтоб ер в Госдуме не могло пропихивать свои законы, а это не получится в принципе, они просто купят нужных депутатов, потому что неподкупных не допускают до выборов. Просто забудьте про невыполнимое и сосредоточьтесь на том что в принципе возможно.
раскрыть ветку (2)
Именно на возможном я и сосредоточен - стратегия, которые я предлагаю - снизить количество мандатов у ер.
раскрыть ветку (1)
И чем это вам поможет? Как это помешает им проводить свои законы? Или вам шашечки а не ехать?
большой процент за коммунистов покажет власти что люди не против коммунистических идей типа всяких ограничений, направленности экономики на борьбу с западом и соответственно перевес военной составляющей бюджета
Это не коммунистические идеи, не надо нам хуйню всякую приписывать
раскрыть ветку (3)
Ну да ну да, чтоб коммунисты и внезапно перестали бороться с западом и вкладывать деньги в армию? Может вы ещё скажете что коммунисты теперь за то чтобы сво прекратить?
раскрыть ветку (2)
Эти коммунисты, которые борются с западом и вкладывают куда то деньги, они сейчас с тобой в одной комнате?
А Маркс так и писал, коммунистам надо бороться с западом и вкладывать деньги в армию. Как сегодня помню, читал у него такое.
раскрыть ветку (1)
Да, вы правы, я тоже читал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_революция
коммунизму сложно без вот этого вот всего: "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"
Я тут написал может поискать другие варианты кроме коммунистов, мне минусов напихали) холодная война, очереди, дефицит, ограничение свобод, всё это ещё в памяти.
Вот главная беда , партий как говна а глянешь и голосовать не за кого. Я в последние годы за коммунистов хоть и не верю уже не во что-либо
Каждые выборы я наблюдаю эту картину. ИМХО коммунисты слишком токсичны для слишком большого кол-во народа, что бы вокруг них собирать хоть какое то протестное движение.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Причём здесь агрессия?
Я просто считаю что ты никчемность с которой не имеет смысла вести дискуссию тк ты не способен (спосбодна?) вести аргументированный диалог.
Я просто считаю что ты никчемность с которой не имеет смысла вести дискуссию тк ты не способен (спосбодна?) вести аргументированный диалог.
голосуйте за коммунистов. Остальные просто прокладки.Не могу, они лосей убивают. Шутка.
Эти ваши коммунисты продались раньше всех. Не, ну Жирик раньше конечно, но он честно продался с момента основания ЛДПР и особо этого никогда не скрывал, не строил из себя борца за пролетариат.
Для нетакусиков, если не за едро то голосуйте за коммунистов. Остальные просто прокладки.
За тех самых коммунистов, кто ещё в 96-м году добровольно отдал выборы предшественникам Единой России.
Так вот это ради чего всё? Мир, дружба, коммунизм, back to USSR ?
Подумайте, что с вами будет. Все ваши материальные блага? Можете о них забыть. Правда, хорошо жили процентов 20-25 ? А бедняки вас сожрут, вот увидите
раскрыть ветку (8)
Штампы 90х. Когда идуа меченый и алкаш Ельцин, страну загнали в пропасть. И делали это целенаправленно.
раскрыть ветку (7)
Страна как тогда была баранами, безвольно шла за "вождями", так и сейчас бараны. А может нам за КПРФ проголосовать, а может они как-то нас спасут, выручат, а то мы хуй знаем чё делать, может само рассосётся, может победим, может скоро, может через сто лет, может не так уж много миллионов умрёт, пук среньк.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Отказаться в этом участвовать. Массово.
Не ставить на первое место ипотеку, работу и тому подобное. Но никто не согласится. Более богатые должны поддержать тех, кто беднее, а этого не будет, в России каждый сам за себя.
раскрыть ветку (4)
Можно по пунктам и желательно ещё прописать как это будите воплощать. А то я ваш поток мыслей не понимаю.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Всё встанет, правительство обосрётся. Кого арестовывать? Как? Работники тюрем отсустствуют. Поезда не ездят. Электричество не работает. Телевизор не работает. Это даже не лебединое озеро. Это полный пиздец.
Пох за кого, не получится. Проценты разлетятся . У народа уже на грани. Толчок и понесётся. Блоком телеги они не спасутся.
Да коммунисты не лучше, да и популисты. Есть ЛДПР и Новые люди. Новые люди больше всего медийны в данный момент и как бы создавались как партия связи с общественностью. Эта партия что как бы системная, но представляет интересы более молодого поколения и вообще новой политики. Скажем так. Единая Россия формировалась на трагедии распада СССР, и задача была не создать ситуацию повторного развала. Задача выполнена, запас прочности прям таки огромен. Новые Люди рождены как внешний и внутренний наблюдатель этой политики и естественно у них другие выводы и мировоззрение. А ЛДПР... После смерти Жириновского особо о ней не слышал и держится больше на инерции. КПРФ сомнительный вариант. Тоже политики старой школы, а собственно те же ЕР, просто больше про социалку и популизм.
ещё комментарий
Они этими категориями не мыслят. Если народ ерепенится, значит надо крутить гайки сильнее - то что резьбу может сорвать это гипотеза, которая ничем не подкреплена - уже 35 лет ничего не срывало, что бы власти ни делали - с чего вдруг должно сейчас сорвать?
раскрыть ветку (11)
А вот 110 лет назад очень даже сорвало, с печальными последствиями для элит тех времён. Причем в очень схожей обстановке "война с Европой, проблемы с экономикой и т.д."
раскрыть ветку (4)
Элиты тех времён собрали манатки и бабки и переехали на запад. Остались самые тормоза и неудачники. В этот раз будет то же самое, так что им нечего бояться.
раскрыть ветку (2)
Вам напомнить, что стало с не элитами? Теми кому места на философском пароходе не хватило. Давайте лучше без этой херни с революцией, гражданкой, продразверсткой итд
Они элиты и с деньгами пока спиной государство с ядерными ракетами, посейдонами и прочими авангардами
Ну да, но до этого не срывало очень долго, так что даже вопрос с крепостным правом у власти не было мотивации решить, хотя весь 19 век оно уже было очевидным анахронизмом. Я понимаю о чем вы, но резьба штука непредсказуемая. С позиции власти, если смотреть логически, не выглядит заведомо бесперспективной идеей, закручивать гайки игнорируя риск срыва резьбы.
Вы очень зря думаете, что там сидят идиоты. Любое государство и даже крупная политическая партия может нанять (и нанимают) аналитиков высокого класса, целые агентства работают на то, чтобы иметь представление насколько сейчас можно еще гаечки закрутить чтобы не сорвало. И да, они очень чутко реагируют на потерю поддержки электората. Другое дело, что на десяток тысяч пикабушников, есть пара миллионов пенсионеров и еще столько же ура патриотов которым "нахуй не нужОн телеграм ваш" свои проценты они таки в любом случае наберут. Но потеря поддержки заставит задуматься.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И вы думаете это сильно дало мозгов? Я был наблюдателем от КПРФ, вы не представляете какое количество долбоебов избирателей без всяких вбросов и накруток голосует за едро 😔
Серьёзно?! 🤨
То есть, все вопросы решаются депутатами не кулуарно, а в результате "честной парламентской борьбы"?
И недоверие надо выносить не всему институту власти и выборам, а только ЕР, а в остальном всё работает нормально?
Ну, удачи поиграть с шулерами в демократию.
То есть, все вопросы решаются депутатами не кулуарно, а в результате "честной парламентской борьбы"?
И недоверие надо выносить не всему институту власти и выборам, а только ЕР, а в остальном всё работает нормально?
Ну, удачи поиграть с шулерами в демократию.
Я вообще не понимаю зачем сейчас партии и вся эта декоративная якобы демократия... Есть только Главный. Всё. Больше никого и ничего.
Ещё один ... Да что же вы за 30+ ни хера не научитесь. Не важно за кого вы проголосуете вообще. Это просто шоу для вас же. Для податного населения. Имеет значение только то что вы вообще пришли и приняли участие. А посчитают как надо или подставных кандидатов организуют. Нужна формальная, в ваших же глазах легитимизация всего процесса. А если вы пришли, значит уже легитимизировали сами выборы. При монархии было помазание божье на царство. Сейчас при капитализме выборы. Вам же потом и будут говорить что сами выбрали. Тем более последние лет 10 в РФ. Тут нет выборов вообще. Даже ширмой уже не особо заботятся. Политическое поле выжжено до пепла. Тут одиночные пикеты уже закрывают немедленно в полицию. Какие на хрен выборы. Как дети малые.
раскрыть ветку (2)
Да что же вы 30- ни хера не поймете, что населения 30+ кратно больше по причине известных демографических проблем и большинство реально все устраивает и мир не черный белый, а сильно серый. Не будет никогда "протестной" явки в 10% когда можно будет говорить о нелегитимности выборов, банально потому что реальный рейтинг правящей партии около 60% ИМХО. А вот показать всем, что там 60 уже, а не 90 вполне реально, и для этого на выборы надо ходить ногами и голосовать на бумаге с паспортом, чтобы показать власти и элитам, что последние их решения вам сильно не нравятся. Нарисовать 5% фальсификации бумажного голосования легко, 10-20 уже тяжко, 20-30 почти нереально, свыше 30 чревато бунтом. Да даже если и нарисуют, сама власть будет знать реальный свой рейтинг, и действовать соответствующе, потому что следующим действием людей, пришедших на выборы, видящих настроение на участках и не получившим от власти обратного результата могут стать протесты, которые нафиг там никому не нужны. А если будете сидеть на жопе ровно, то власти и получат 30% явки, 90% процентов поддержки и полную уверенность в правильности курса на завинчивание гаек.
раскрыть ветку (1)
Ты либо, извини, не очень умный, либо на зарплате. Хочешь борьбы - изучи для начала историю рабочих движений прошлого и позапрошлого века. Вспомни что есть такой тип организации как профсоюзы. Что они могут быть реальной силой, в том числе политической. Что делать что то можно только сообща. Что с системой может бороться только система. Но нет, нам же надо что бы не напрягаясь. Что бы сходил на пол часика и вот всё получилось. Что там во власти сдвинулось. Ага. Три раза. И на подтасовки власти плевать. Ни чего не будет ей. Пока в башке у людей не сдвинется, что изменить что то можно только коллективно. Только борясь за общие права. Ни черта не будет. Будут только хомячки повизгивающие про выборы. Готовые играть в чужие игры, по чужим правилам, с шулерами.
А назовите хотя бы одну партию, что попав в Гос Думу, не станет плясать на цырлах по свистку?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ты в напëрски играл?
Играл, значит верил, что можешь выиграть и наоборот.
С твоим вопросом тоже самое - веришь в выбор и в тех, кто его организовал -идëшь и играешь по их правилам и наоборот
раскрыть ветку (1)
Нет, не играл. И в ммм деньги не вкладывал. Даже в лотереи не играл. Ибо не совсем дурачек))). В выборы я тоже что-то не верю. Впрочем, никого ходить не отговариваю.
Высокая явка говорит о том, что выборы состоялись и легитимны, но результаты всё равно уже будут сделаны до выборов. И властям это очень понравится.
раскрыть ветку (1)
Нет, властям это не понравится. Когда людей настроенных протестно голосовать приходит много, именно тогда легитимность и может рухнуть ибо рисовки слишком явными становятся просто по ощущениям, какие бы именно технологии за подлогом не стояли.
А без высокой явки выборы проходят легко и задорно. Если всем похуй, то всем похуй - они выразили молчаливое согласие,
Есть много примеров тому как чересчур наглые рисовки приводили к протестам и кризису легитимности, а примеров тому что бы выборы из-за низкой явки не состоялись - маловато, и в основном связаны с тем что сама система соизвила проявить уважение к какому-нибудь правилу где выборы не признаются состоявшимися если явка слишком низкая.
раскрыть ветку (3)
Конечно, явку бюджетников. Ну ка угадаем, за кого они проголосуют. И самое главное, низкая физическая явка будет оправдывать действия властей по внедрению электронного удаленного голосования. И там уже точно будут рисовать, что угодно.
раскрыть ветку (2)
Не угадаешь.
Я бюджетник. Хожу на выборы (разного уровня) с 18 лет, т.е с 2002 года. И всегда голосую за ЛДПР.
Жена, препод федерального вуза, тоже сама ходит, и не за ЕдРО голосует.
Маман, быашая воспиталка в саду, на пенсии с 2008 года, всегда за КПРФ голосует.
Явку бюджетников обеспечивает начальство. А вот зачем школьных учителей заставляют обзванивать родителей чтобы те на выборы пошли?
Низкая явка - это четкий сигнал власти, что никто в эти выборы не верит, потому что как надо, так и нарисуют. Выборы - это легитимация власти.
раскрыть ветку (2)
При низкой явке невозможно засчитать выборы как свершившиеся, ведь международные наблюдатели скажут "никто не пришел", и из-за бугра к правящей партии будут вопросики.
При высокой явке будет красивая картинка с избирательных участков, а результаты все равно нарисуют какие надо за ширмой.
раскрыть ветку (35)
Совершенно верно! Так всё и делается. Для высокого процента явки и загоняют бюджетников.
Да это вобще смешно.
Государство со всех сторон вещает - Идите на выборы! Главное голосуйте.
Т.е. государству явно выгодно, что бы шли голосовали.
Т.е. если реально хочешь показать недовольство - надо НЕ делать то о чём просит государство.
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (11)
Ты всерьёз думаешь, что эти голоса кто то считает? Или что тех для кого фальсифицируют волнует легче там кому то или сложнее?
Фальсифицируют их в любом случае. Просто людям фальсифицирующим циферки придётся поработать лишнюю пару часов.
Но вот если людей вобще не придёт. Тогда фальсифицируй или нет, а это будет видно. Ничего не поменяет, но хотя бы видно будет.
раскрыть ветку (9)
Хуйню городишь. Исходные данные по голосованиям всё равно никто не отменял, а они стекаются в органы на разных уровнях со всей страны. Соответственно при высокой явке данные показатели подделывать сложнее.
Или у тебя условно говоря из 100 пришло только 20 и проголосовали за нужную партию. Тут и пририсовать проще, работа менее пыльная, осечку почти не даст.
Или у тебя явка все 100, 20 за нужную партию, 80 за другую. Тут уже тупо критическая масса общества подключается где на любом уровне подделки голосов уже может что то пойти не так. Одно дело просто учесть 20 нужных голосов, остальные один хуй не пришли. Другое дело полностью подделать ещё 80.
А если мы говорим в масштабах страны, там речь не о 100 людях, а о десятках миллионов.
раскрыть ветку (8)
Государство хочет что бы люди шли на выборы и им насрать за кого люди проголосуют. Это значит, что им выгодно, что бы люди приходили. А следовательно эти "сложности" для них совершенно не имеют значения, по сравнению с выигрышем по явке. Государство всеми своими действиями показывает, что явка для них приоритет.
раскрыть ветку (7)
Это ещё ничего не значит. Ты как себе представляешь, в каком это мире государство будет говорить обществу наоборот "не ходите на выборы"?
Если люди не пойдут голосовать, тогда и исходных данных никогда не будет и хуй ты чё предъявишь, и хрен когда что нибудь что да всплывает.
Если и подрисовывают циферки, то всё уже потом в каком то одном месте куда летят данные с всей страны. А не так что каждый что то подрисовывает на местах, ибо тогда кол-во задействованных людей во всём этом увеличилось бы многократно, а чем больше людей, тем выше вероятность сбоя.
Один хрен есть данные изначальные отображающие реальное положение дел которые потом стекаются на вверх.
раскрыть ветку (6)
Оно не говорит не ходите на выборы. Оно активно привозит людей на выборы. Оно тратит деньги, что бы получить явку. Тратит деньги на рекламную компанию.
Если бы им было всё равно или не выгодно, они тогда этим бы не занимались.
Всегда надо задавать вопрос - кому это выгодно?
Ты считаешь, что без выгоды государство занималось бы подвозкой людей на выборы?
Один хрен есть данные изначальные отображающие реальное положение дел которые потом стекаются на вверх.
А почему ты считаешь, что они кого то интересуют? Или что они более важны, чем явка? Им гораздо важнее наебать народ с явкой, чем получить какие то циферки. Ты думаешь, что мошенник мыслит как ты. Но для мошенника гораздо важнее добиться своей цели, чем узнать правду.
Они хотят явку - они получают явку. Ну а сложности с подсчётом? Ну поработают лишнюю недельку ребята нижнего звена за компьютером, им то какое дело?
раскрыть ветку (5)
Государство очень хочет явку, потому что хочет, что бы люди верили в выборы.
Потому что есть 2 способа сменить правительство. Выборы и революция. И если люди потеряют веру в выборы и захотят сменить власть... А вот этого наше государство боится до ссаных штанов.
Поэтому лучший способ показать недовольство - это показать правительству, что люди не верят в выборы.
раскрыть ветку (4)
Это хуйня детская какая то. Ты не придёшь, да в целом правительству и похуй будет, с чего ты решил что на твоё "фи" что ты не пришёл будет не насрать?
Ты сам пишешь что они активно привозят на выборы, те и создадут видимость, а ты в итоге дома на диване сидишь, не отсвечиваешь
***А почему ты считаешь, что они кого то интересуют? Или что они более важны, чем явка?***
Потому что исходные данные это именно что ВАЛИДНЫЕ ДАННЫЕ конкретных людей, это не просто какое количество пустых бланков. Пришёл человек, его можно верифицировать, у него есть ФИО и т.п., и он проголосовал. И также человек который голосовал, он более в итоге социально активный. Или ты на диване чёт посидел, ни бе, ни ме, а тут чел активность проявил, соответственно чел и сопоставить может если чё исходя из своего окружения кто за кого голосовал, а кто в итоге победил, и в дальнейшем такой человек более активнее будет. А рамках целой страны это уже десятки миллионов людей, т.е. большая критическая масса с социальной активностью.
А если где то механизм даст сбой, и эти исходные данные утекут, то это пиздец будет шумиха - типа вот такое то число людей в итоге за этих проголосовали, большинство, а выиграли какого то хуя эти. И этим данным больше доверия, т.к. за каждой бумажкой конкретный существующий человек, а не просто пустой бланк
раскрыть ветку (3)
Нет, это не так работает.
Цель - максимальная явка для сброса напряжение у активного населения.
Валидные данные никого не ебут вобще. Ну прям вобще. Зачем они? Кто их будет использовать? Ну социально активный и чё? По факту социально активный пошёл и сделал что от него требовало правительство. Молодец.
Ну утекут данные и что? Это особо никого это не заденет. Как не задевали предыдущие многочисленные утечки. Тоже блин проблема. Скажут это подстава хохлов и народ утрётся.
Ты сам пишешь что они активно привозят на выборы, те и создадут видимость, а ты в итоге дома на диване сидишь, не отсвечиваешь
Потому что что бы реально показать своё недовольство меня одного не достаточно. Когда даже привозить будет некого вот тогда подвижки начнутся.
Надо просто смотреть не с точки зрения избирателя. А с точки зрения правительства. Причём правительства коррумпированного и очень боящееся за свою жопу. Вот серьёзно, отдаст ли свою власть какой нибудь Милонов, считающий уже себя настоящим боярином, только потому что там кто то пошёл и куда то проголосовал? Когда у него есть механизмы с помощью которых можно это голосование подстроить под себя? Или его интересует мнение быдла, что бы смотреть валидные данные?
раскрыть ветку (2)
***Валидные данные никого не ебут вообще***
Ещё как ебут. Государственная прослойка как будто однородна на 100%, и никто не в состоянии кипишь поднять в случае чего?
Любое просочение информации в теории может вызвать цепную реакцию.
Уже не раз у нас были кейсы когда за счёт всплеска массовой активности в ебанутых делах несправедливых начинались шевеления.
*****Ну социально активный и чё?****
Социально активный в случае чего и отстаивать свою позицию будет активнее. Чел который свою жопу поднял уже хоть как то проявляется активностью. А тут вступает в силу и всё о чём я ранее писал, любая переделка голосов на свой лад, любые косяки которые вылезут когда твой голос припишут другим, всё будет ставиться под сомнение если это вылезет. А вероятность вылезти огромная если в рамках всей страны будут такие переделки голосов.
Отличие в том что ты сидел дома с своими отговорками, и тебе в целом похуй на всё это. А другой человек как раз таки активный в этом плане. А дальше помножь это на десятки миллионов активных по всей стране.
****Надо просто смотреть не с точки зрения избирателя. А с точки зрения правительства***
Да насрать и на точки зрения правительства и избирателей. Надо смотреть с точки зрения логики
раскрыть ветку (1)
Ещё как ебут. Государственная прослойка как будто однородна на 100%, и никто не в состоянии кипишь поднять в случае чего?
Она буквально однородна. Все законы принимаются с 100% или близко голосованием.
В открытую говорят - "Не голосуем"
любые косяки которые вылезут когда твой голос припишут другим, всё будет ставиться под сомнение если это вылезет.
Каждые выборы вылезает и что? Даже кремлеботы не спорят, что выборы будут сфальсифицированы. Что то поменялось?
Надо смотреть с точки зрения логики
Ну так посмотри. Государство хочет тебя на выборы. Значит это государству выгодно. Если ты против действий государства, надо ли тебе делать то, что ему выгодно?
Чистая логика без всяких сложностей подсчёта и прочий бред.
Обратная психология. Государство говорит, чтобы все приходили на выборы, чтобы лояльные пришли и отдали голос за ЕдРо, а нелояльные на зло не пришли и сами же лишили себя голоса против ЕдРа, увеличив их долю голосов. В итоге те кто могли проголосовать против действующей власти сидят дома и причитают, что их голос ничего не изменит.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (2)
Я вот вижу очень много призывов с "Покажем им своё недовольство, не придя на выборы. Они хотят от нас явки, а мы им её не дадим."
раскрыть ветку (1)
Ну если бы власти было выгодно чтобы никто не пришел, то туда не загоняли бы бюджетников всяких палками, и не рекламировали бы выборы так широко, как это делается.
Какая нахрен обратная психология? У нашего откровенно некомпетентного правительства, у которого максимум горизонт планирования пара недель? Очередная "многоходовочка"? От бандюков, которые не способны не на что кроме как отжимать и запрещать?
Если мошенник просит тебя что то сделать, надо просто этого НЕ делать, а не сидеть и раздумывать, каким точно способом тебя пытаются наебать.
Нам не надо понимать как именно нас наебут, мы не знаем внутренних механизмов работы государства. Надо понимать, что если государство просит нас что то сделать - то это ему выгодно, а значит нам этого делать не стоит.
раскрыть ветку (10)
И то, что вы и другие люди к примеру на последние выборы не ходили как-то помогло? Да нет, на выборах 2024 года нарисовали явку в 77%.
Снижение явки не давало ничего на всех предыдущих выборах, так и не даст ничего сейчас, а только поможет ЕдРу, хоть какое-то значение может иметь снижение доли голосов за ЕдРо. И да, я прекрасно понимаю, что ЕдРо себе первое место на выборах в любом случае нарисует, но чем меньше у них будет доля голосов, тем сложнее это будет сделать.
раскрыть ветку (9)
Они нарисуют явку. И так же нарисуют цифры за едро. Ты пытаешься честно играть с мошенником. Это тупо. Единственный способ обыграть мошенника, это не садится с ним играть.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
Чем очевиднее то? Цифры подделают в любом случае. Что за тупые лозунги без аргументов?
Ещё раз. Государству почему то выгодна явка - значит являться ни в коем случае нельзя, иначе ты играешь на стороне государства.
И раз они рисуют явку, то в чём смысл вашего призыва не ходить? По итогу вы добровольно лишаете себя голоса против ЕдРа, увеличивая долю голосов за них и упрощая им рисование 1 места.
раскрыть ветку (5)
А в чём смысл ходить, если они и так и так нарисуют долю голосов какую им надо? Вот только эта явка зачем то им нужна, и это достаточный повод туда не ходить.
раскрыть ветку (4)
Я понимаю, что они себе 1 место на выборах в любом случае нарисуют, но чем меньше у них доля голосов, тем это сложнее будет сделать.
Не идя на выборы вы только демонстрируете, что вас всё устраивает и вы ничего менять не хотите и только помогаете ЕдРу увеличить свою долю голосов. Вот вы даже нормально объяснить не можете почему не надо идти на выборы, хотя сами признаёте, что явку нужную они нарисуют.
раскрыть ветку (3)
Ещё раз. Государство хочет, что бы люди шли на выборы. Значит государству это выгодно. Делать то, что государству выгодно - это не выказывание недовольство, а наоборот.
Всё остальное это словесный мусор призванный заставить нас идти на поводу у государства и делать, как ему надо. Вся это бредятина про долю голосов и сложность не имеет никакого значения. Мошенник с удовольствием переведёт тебе 500 рублей, что бы потом вытащить 100 тысяч. Единственный способ избежать проблем - это игнорировать мошенника.
раскрыть ветку (2)
Государство хочет, что бы люди шли на выборы. Значит государству это выгодно. Делать то, что государству выгодно - это не выказывание недовольство, а наоборот.
Именно такого мышления от вас ЕдРо и добивается. Не идя на выборы вы только идётё у них на поводу. Вот вы ходили на выборы в 2024? Предположу, что нет. Помешало это как-то нарисовать 77% явки и 87% Путину? Никак не помешало.
раскрыть ветку (1)
Ну так если и так и так нарисует, то зачем идти на поводу у мошенника?
Единственный способ обыграть мошенника с краплёными картами - это не садится с ним за стол. А не сидеть и думать, что может у него не все карты краплёные.
Нет. Едро добивается именно твоего мышления. Именно ты идёшь на поводу. Ты делаешь именно то, что они хотят.
Отличная работа. Ты сейчас чуть чуть помог разворовать нашу страну ещё немножко.
Вы о чем? На парламентских и президентских выборах давно нет порога явки. Сколько проголосовало- то и посчитали. Другой дело, что бюджетников гонят на выборы и заставляют отчитаться - прислать бюллетень. И учителя родителей заебывают с какого-то - сходите на выборы и отчитайтесь о голосовании. Хоть порога и нет, но для красивой цифры нужна явка. А то стремно будет вещать с экрана - явка 15%, из них 70 за ЕР. То есть из 145000 21750 поддерживают, а остальные настолько отчаялись, что не пришли. Чечня и дагестан, как обычно, выдадут явку 100%, у них что явка, что баллы по ЕГЭ -100%.
раскрыть ветку (5)
Дело не в пороге явки. Представьте, что на всех фото и видео с избирательных участков будет пусто. И тут Путин выходит и говорит "Явка 999%, все хорошо!". Зарубежные партнёры, разумеется, возмутятся и поставят результат под сомнение, и партии жуликов будет немного неприятно, уже не получится говорить о всенародной поддержке тогда, когда выборы фактически бойкотировали.
Не просто так у нас уже 2 срока подряд не рекламируют Путина, а пишут везде "приди и проголосуй за кого хочешь". Прямым текстом говорят, что им нужен от народа только факт явки, а дальше посчитают как надо.
раскрыть ветку (4)
Он даже предвыборную агитацию не проводит, весь в работе и делах государства, потом идет голосовать, как гражданин.
раскрыть ветку (3)
Ну вот конкретно это самое правильное в его ситуации. Глупо агитировать, если решение принимать следует исходя из результатов его работы.
раскрыть ветку (2)
Ну результат работ так себе - обнуление своих сроков вопреки конституции во время ковида, поднятие пенсионного возраста, новый утиль сбор для того, чтоб автоваз по задранным ценам продавался, пенсия за баллы, а не стаж, ндс 22%, ужимание ИП, дикая инфляция, ключевая ставка, по которой нельзя взять кредит…
раскрыть ветку (1)
По мне так низкая явка это сигнал, что люди не доверяют власти и не верят ей.
Я давно уже не верю в честные выборы, особенно как появилось электронное голосование и нет независимых наблюдателей на избирательный пунктах. Ведь подделать результаты очень просто теперь. Никто не знает как там голоса распределились на самом деле. П вот явку поверить можно. Достаточно камеру повесить напротив входа в изб пункт и программно считать людей. А как проверить распределение голосов на изб пункте без независимых наблюдателей? Никак!
Приходя на выборы ты признаёшь процедуру и её результаты. А результат тебе в телевизоре любой нарисуют.
раскрыть ветку (33)
У нас нет порога минимальной явки. То, что вы не пришли на выборы показывает только то, что вы на них не пришли. Все остальное признается легитимным независимо от кол-ва пришедших.
раскрыть ветку (28)
Ты серьёзно думаешь, что авторитарная диктатура может кончится в ходе выборов, устроенных, подсчитываемых и контролируемых этой самой диктатурой?
раскрыть ветку (27)
Вы можете пошатать систему изнутри, абсолютно легитимно и законно. Просто оторвав жопу от дивана и показав, что вас не устраивает текущий курс. При значительной массе таких оторванных от дивана жоп, сработает сигнал для элит, которые, в общем-то, уже не в восторге от последних 4 лет политики. Просто им-то за такое несогласие отвешивают реальных пиздюлей, а вам - не отвесят.
Наш авторитарный режим нихуя не такой монолитный, как его пытаются нарисовать в телевизоре.
раскрыть ветку (24)
Вы можете пошатать систему изнутри, абсолютно легитимно и законно.
Что за чушь? Ты играешь в карты с шулером по его правилам. Ну пронаблюдали вы выборы и зафиксировали нарушения. Дальше что? В суд подадите? Белые ленточки на плечо нацепите? Дубинку ОМОНа заранее в жопу себе вставите?
раскрыть ветку (23)
Ок. Ваши варианты? Ну за исключением рабочего варианта еще десять лет подождать пока царя вперед ногами вынесут.
раскрыть ветку (22)
Какой он нах рабочий, передачи по наследству никто не отменял. У соседей вот получилось, реально рабочий. Не призываю, просто факт, получилось? Получилось. Да и много примеров на ближем востоке
Эти люди строили свою систему 30 лет. Хотите победить их систему? Надо создавать свою. А мечты перехвата контроля над их детищем - мечты халявщика, паразита.
Коммунисты проповедуют, но никогда свою проповедь в дело не ведут, никто коммуны не создает. Навальный рвался в президенты, но даже помэрствовать в каком-нибудь Зажопинске западло было. Всем вечно чужое нужно и сразу.
Раз никто морально и умственно не готов на длительный проект, значит, все будет по воле верхов. Пойдите пивка наверните, а не тратьте понапрасну нервы в политике.
раскрыть ветку (15)
Двадцать последних лет система строилась на общественном договоре "вы не лезете в политику, а мы не лезем к вам". Договор поменялся, к нам полезли. Достаточно просто начать "лезть" в политику самым простым способом - не скипать выборы, и "выстроенная" система начнет шататься. От вас не требуется даже нервы тратить.
раскрыть ветку (14)
Чел, чтобы куда-то лезть, надо иметь силу. Силу ума, воли и тела.
Как показали фин. пирамиды, прочий разгул мошенников, и все эти партии, которые никогда слова не держали - ума нет.
Учитывая отсутствие настоящих действующих независимых профсоюзов, в которых люди глотки бы были готовы рвать за своих - воли тоже нет.
Всякие законы о владении оружием и о самообороне, а также разгул диаспор направлены на отбор силы материальной. Разбитость и атомизированность общества. Силы физической тоже нет.
Твой договор был исключительно в головах бесхребетных слабых дурачков. "Меня обманывать не надо - я сам обманываться рад". Никогда народ ничего из себя не представлял, зато обманываться этим "договором" с радостью горазд.
Все решает исключительно сила.
раскрыть ветку (13)
. Силу ума, воли и тела.
Вам достаточно вспомнить, что у вас есть право голосовать. Этого достаточно на начальном этапе.
Но удобней же искать оправдания, почему этого делать не надо; вот вы выдумали какую-то "силу", человек ниже выдумал "ничего не изменится". Вы все еще пытаетесь в старый общественный договор, но он сломался минимум 4 года назад.
раскрыть ветку (12)
Я не пытаюсь в какой-то договор, по моему я ясно написал, что это фальшивка и заблуждение. Ознакомьтесь с теорией "государство - это оседлый бандит".
Сила - это из принципа "кто сильнее - тот и прав". Вот у какого бандита больше силы, тот власть и закон. Силой ума создают ядерку, силой воли ее применяют, силой физической добывают на ее создание ресурсы. Поэтому тот, кто этот принцип отрицает, для меня не является зрелой психически и умственно личностью.
Ох, не обижайтесь на то, что напишу, просто примите к сведению, чтобы не быть жертвой желателей "всем добра":
Я-то на выборы пойду, но исключительно ради своих причин и мыслей, а не ваших представлений. То есть сейчас мы с вами шагнем по одной тропинке, а потом все равно между нами будет гражданская война, поскольку наши представления о жизни и власти очень различаются. Понимаете?
Из-за такого различия мировоззрения я уже вижу в вас расходный ресурс и потенциального врага. Приди подобный мне к власти (а часть уже там) - это будет смена вывески, я лучшей жизни вам не желаю. Вы, по моим представлениям, слишком слабы, чтобы заслуживать хорошей жизни. Вы - представитель слабости в мире, где процветают только сильнейшие. Поэтому, например, ваше вымирание, все эти проблемы с демографией, - для меня благо, поскольку с вами вымрет ваше мировоззрение. Я пойду с вами рука об руку, чтобы потом вас кинуть.
А вы в упор не видите этого, потому что "выдумали какую-то "силу"".
раскрыть ветку (11)
Ознакомьтесь с теорией "государство - это оседлый бандит".
Вы выбрали одну из теорий, которая отвечает вашим убеждениям, и теперь возводите ее в абсолют? Ну лан, бывает.
Вы - представитель слабости в мире, где процветают только сильнейшие.
Вам 15? Вопросов тогда нет :D
все эти проблемы с демографией, - для меня благо, поскольку с вами вымрет ваше мировоззрение.
Вопрос демографии связан с вопросом экономики, а не с вопросом мировоззрения. И вы только что на противоречили собственно теории Олсона, лол.
Просто сходите на выборы. Без разницы за кого вы там будете голосовать.
раскрыть ветку (7)
Я выбрал эту теорию, потому что ничего фундаментальней права силы так и не увидел. Только эта теория сводится к праву силы. Предложите мне другой более основательный фундамент, тогда перейду на него. Тут дело не в нравится/не нравится, а в реальности, которая есть проверяет правильность рассуждений и убеждений.
А какая разница с чем связан вопрос демографии, если я вам просто высказал свое отношение к этому процессу?
Так я и схожу, не переживайте. Просто теперь у вас будет ответ, если выборы в очередной раз не помогут. Может вспомните меня и всерьез обдумаете мои слова, я вам просто показал другое мировоззрение, что существуют такие люди.
раскрыть ветку (6)
Так вы может все-таки теорию почитаете, а? Ну просто для общего развития, чтоб потом не пиздануть хуйню, что по этой теории выгодно, чтоб население передохло. А то ваше прекрасное мировоззрение противоречит теории, на которую вы опираетесь :D
всерьез обдумаете мои слова
Обдумала. Вижу кашу из маргинальных интерпретаций и пацанских пабликов. Ваше право эту мешанину транслировать, только я б все-таки рекомендовала немного теорию подтянуть. В целом, вам не Олсона надо читать, а начать с критики социал дарвинизма, который видимо вам очень нравится на уровне концепта :D
раскрыть ветку (5)
Ну где я написал, что по этой теории выгодно? Я в третий раз пишу, что это мое личное отношение к этому процессу. Специально писал и выделил запятой "для меня". Вы придумываете мне мысль и высказывания, которые я не говорил.
Вы с ног на голову перевернули. Для меня фундамент - право силы. А не теория "оседлого бандита".
Все, соответствующее этому фундаменту, я принимаю, остальное выбрасываю. Те части теории, которые основаны на праве силы, признаются действенными и правильными, остальные, не основанные на праве силы, как бы ни были правильны рассуждения до них, выбрасываются. Таким образом я ссылаюсь и буду ссылаться на теории в их рамках/границах применимости в рамках права силы.
Пожалуйста, а оцените вот это сообщение про взаимопомощь и спасение в рамках права силы: #comment_387847021
Мне, правда, интересно ваше мнение, просто я не понимаю, почему все так зациклены исключительно на негативе права? А когда люди объединяются, чтобы давать отпор, то это уже и не право...
раскрыть ветку (4)
Не совсем понимаю что я должна оценить в этом комментарии? Здесь нет ни политэкономики, ни философской концепции. Здесь типичная смесь пацанского паблика и попсового прочтения социал дарвинизма. Причем с базовой логической проблемой: вы одновременно утверждаете "право силы" как какой-то фундамент и при этом спокойно вводите кооперацию и взаимопомощь.
Но кооперация невозможна в системе, где нет норм и ограничений. Упс. Право сильного уже на этом этапе пошло далеко и подальше.
Попытка назвать кооперацию "формой силы" ничего не объясняет, потому что тогда "сила" у вас означает вообще все подряд.
В итоге у вас не "фундамент", а набор противоречий, которые вы пытаетесь удержать одновременно, и получается ожидаемо плохо. Если эта "концепция" под "пьяные разговоры в бане" - то норм, оставляйте. Если это попытка во что-то серьезное - обсуждать нет смысла.
Ну где я написал, что по этой теории выгодно?
Конечно не написали, потому что вы теорию не знаете. :В
раскрыть ветку (3)
Упертый, вы, человек. Все бы вам меня куснуть.
1. Я говорю, что основа всего: право силы.
2. Привожу в пример теорию основанной на этом постулате.
3. Высказываю личное мнение по демографии.
4. Твое личное ощущение и мнение противоречит приведенному примеру. Ха-ха, ты обосрался!
5. Что???
6. Вы почему-то решили, что мое мировоззрение основано на этой теории, хотя изначально я писал про право силы.
7. Мое мировоззрение не основано на этой теории. Это вы предположили и приписали мне, что я стал фанатиком этой теории, потому что она мне понравилась. Это вы написали, что я ее (теорию) возвожу в абсолют. Вы! Не я! Ни единым словом. В абсолют я возвожу право силы!
8. Я специально еще раз повторил, что выбрал эту теорию в пример (и тут тогда мой косяк, что мне надо было большими буквами вписать это слово "ПРИМЕР"), потому что только она сводится к праву силы. Что я считаю право силы настоящим фундаментом всего.
9. Но вы опять продолжаете бороться с тем, что сам мне приписали.
10. Я опять говорю и еще больше уточняю, что право силы фундаментальней всего, и поэтому только то, что соответствует ему уходит в мое мышление, мировоззрение.
11. Но вы ОПЯТЬ пытаетесь на меня напялить одежку, которую сами мне придумали, человека противоречащего своим убеждениям, потому что я радикальный убежденец (по вашей же выдумке) теории ОБ!
12. Да, вы начинаете меня бесить. Этого добивались? Чтобы, типа, я сбежал от разговора? У вас начинает получаться.
Разговор с вами переходит в какую-то плоскость самонеуважения, когда я стараюсь сдерживаться, несмотря на постоянное завуалированное хамство с вашей стороны, и пытаюсь вам продемонстрировать, что право силы гораздо обширней, чем типичное представление о нем у большинства.
Именно, сила отвечает за все. Сила в мускулах отвечает за то, чтобы вытащить ребенка из-под завала и лупануть педофила трубой по черепу, а также, чтобы прийти в селение и порубить мужиков, а баб с детьми угнать в рабство. Сила отвечает за работу законов, за работу права. Каким бы высокоморальным ни был человек, если нет у него силы на независимость и самозащиту, то он будет вещью сильных. Добро обязано быть с кулаками.
Обычная грубая сила стоит за возможностью существования чего-либо. Любые законы - не более чем самосуд и самодурство людей, обладающих силой, которых кто-то называет "бандитами". И когда у этих людей заканчивается сила, то сразу же все забывают про любое международное право и бегут жрать соседа.
Все хорошее и все плохое основано на обычной физической грубой силе. И у кого больше силы, тот и правит, взимает налоги, диктует условия, насаждает мораль, воспитывает поколения, а все остальные подчиняются. Объединены рабочие в мощную силу - вот вам и права у них, законы для них. Никак право силы не исключает кооперацию и взаимопомощь, любители поживится чужим прекрасно кооперируются, грабя соседа.
раскрыть ветку (2)
Так что вы хотите чтоб я оценила?
Повторюсь: если это концепция подпивасника - ну пойдет, не самая оригинальная, и не самая забористая на просторах интернета, но пацанчикам на районе понравится. Вы второй раз повторили ту же ошибку, что и в прошлых комментах.
раскрыть ветку (1)
1. Всякая власть создает и поддерживает свои законы посредством силы (полиции, армии, банды - любой организованной группой людей, готовых применять насилие ради насаждения этих законов). "Я правлю этой территорией, потому что силен".
2. То есть любая власть - самосуд и самодурство сильных. Правят по праву своей силы своей территорией.
3. Сильные пишут законы, ограничения для других, тех, кого они считают и делают/держат слабыми. Ни армейское, ни специальное вооружение гражданским не положено. Сами сильные соблюдают закон по своему желанию.
4. Несогласных назначают преступниками.
5. Когда сильные слабеют, их рано или поздно сносят новые сильные. Например, их наследники.
6. Или бывает, что это могут быть те, кого ошибочно считали слабыми.
7. То есть вчерашние преступники становятся новой властью.
8. Таким образом, что в одном случае, что в другом, что в третьем с какими-нибудь иностранными/инопланетными захватчиками новая власть все также правит по праву силы.
9. Выходит, что изменить законы в свою пользу можно, только если сам силен или кто-то сильный впишется за тебя.
10 .При этом, когда бандосы организовываются и в свою пользу действуют, создавая законы и правила, то это ай-яй-яй. Ужасное право силы.
А почему когда рабочие организовываются, изменяя или создавая в свою пользу законы и правила, то это уже не право силы?
Кооперация и взаимопомощь закономерное следствие и ответ на то, что одиночка слаб против группы бандитов.
Рабочие/население создают как минимум равную или желательно большую силу, чтобы дать отпор своим грабителям/тем, кто пожелал обложить их данью/налогами. Сила отвечает на силу.
То есть меняют/отменяют установленные правила по праву силы.
Соответственно, положительный результат борьбы за права - положительная сторона права силы.
В чем я ошибся?
Если ошибки нет, то почему вы видите в праве силы только негатив и ужас?
Простите, вы с таким мировоззрением существуете как паразит, жрущий организм изнутри и умирающий затем вместе с ним, не оставляющий потомкам шанса жить и жить достойно.
раскрыть ветку (2)
Забейте. Тут человек прочитал какую-то интерпретацию одной из теорий в стиле ауе с налетом социал дарвинизма. Спалился уже на том, что уменьшение населения ему благо, хотя теория "оседлого бандита" говорит как раз об обратном, и слабенькое население надо поддерживать (и политику социальную проводить, и инфраструктуру строить, и медицину развивать, чтоб "слабаки" не подохли раньше времени), потому что оно - основа благополучия "оседлого бандита".
Вы силой изменяете природу вокруг себя. Вырубаете деревья, строите защиту от дождя и ветра. Если у вас нет обычной физической силы, чтобы вытереть себе жопу, как вы сможете защитить себя или своих детей? Силой спасают людей от последствий катастроф, силой отстаивают рабочие права.
Тело человека физически ограничено в бесконечном наборе силы, ему надо отдыхать, спать, поэтому нужны союзники, которые бы тебя охраняли. Взаимопомощь.
И вот где здесь паразитизм? Вы видите только исключительно негативную сторону в праве силы. А вся позитивная часть у вас как-то сама по себе. Полиция, отлавливающая педофилов и маньяков, - это не сила? Не право силы? Они уговорами насильника от жертвы отцепляют? Вы уговорами вахтерскую садистскую власть над собой прекратите?
Если вам нужна инструкция и вы не можете выработать свой проект, то грош цена вашему протесту.
раскрыть ветку (4)
Ну то есть у вас никаких вариантов нет, кроме как совета продолжать сидеть на жопке ровно и не бухтеть, ведь "ничего изменить нельзя"? Чем ваш план лучше простого и безопасного способа сходить на выборы? От этого же ничего не поменяется, верно?
раскрыть ветку (3)
У меня есть совет думать головой и что делать после Путина. Поменяв Путина на Иванова/Петрова/Сидорова ты ничего толком не изменишь.
раскрыть ветку (2)
И что ж мы будем делать? Золотой трон видимо асап разрабатывать, да?
Очень забавно читать от человека, который агитирует не ходит на выборы, агитку про то, что ж мы будем делать после Путина. Противоречия не видите, да?
раскрыть ветку (1)
Если вам нужна инструкция и вы не можете выработать свой проект, то грош цена вашему протесту.
81% процент россиян верят в сверхъестественных сущностей. Больше доверия вызывают духи и домовые, меньше — русалки, сообщил ВЦИОМ
Результаты телефонного опроса показали, что большинство россиян верят в высшие силы, которые помогают в опасных ситуациях, оберегают детей и животных. Каждый второй житель нашей страны уверен, что домовые и экстрасенсы существуют. Говорят, домовые присматривают за порядком, а люди со сверхъестественными способностями обладают «даром предвидения».
Не очень повезло лешим, нимфам и русалкам. В них верит только каждый третий респондент.
Также россияне рассказали, что совершают разные магические практики, ездят на «священные целебные источники», каждый второй читал гороскопы или обращался к астрологу, а более трети гадали на кофейной гуще, свечах и т.д.
Ну, что тут еще говорить 🤣 тëмное население верит в тëмные и светлые силы, а так же в силу выборов
А результат тебе в телевизоре любой нарисуют.Можно сходить наблюдателем и проверить результат самому. А потом сравнить с телевизором
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
По своему участку, для начала. Уже там все будет понятно. А потом можно с другими наблюдателями сравнить. Я же не предлагаю верить, я предлагаю самому сходить и узнать правду. В отличие от многих других вещей, тут все спокойно проверяется
Бро, они просто объявят эпидемию ковида на эти выходные и заставят всех голосовать через макс. А там уже совсем просто будет с тем, чтобы показать правильные результаты.
Да ты хоть какую явку делай, у партии нафталинового 80% будет. Электронные выборы, сколько захотят, столько себе и поставят. Бессмысленное мероприятие в настоящее время.
раскрыть ветку (1)
На последних выборах президента разница между результатами на участках и электронным голосованием была меньше 3%
Чел, низкая явка понижает легитимность подтасованных выборов, если ты, твой сосед, твой друг и все вокруг не ходили на выборы а в итоге 85% то это заставляет задуматься и сделать выводы самым упертым, особенно если вдруг придти на участок за 10 минут до закрытия многодневного голосования и обнаружить себя проголосовавшим :)
Все правильно, но, есть.бюджетники, которых обязывают ходить.и голосовать за тех кого надо...
раскрыть ветку (1)
Блин, как хорошо, что не все долбаебы, спасибо Вам за глоток разума в этом море воинствующих дегенератов!
Не, это не так работает. "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать."
Не для разжигания, а интереса ради. А серьёзно в мире остались честные выборы? ) Как новости не прочтёшь, то кто-то на кого-то давит, то партия, то страна, то делят, то жулят. ))
Фишка в том, что закон так и считает: неявившиеся на выборы отдают свои голоса победителю
Наконец-то глас рассудка начал появляться, а не призывы долбоёбов к бойкотам, которые только на руку партии власти. Лайк от души.
Именно . Пойдёмте на выборы , тащите туда всех . Я сам за всю жизнь не ходил не разу , и 90 процентов моего окружения не ходит , а сейчас вижу результат игнора
Прочитал посты в ветке и расхохотался! Голосовали в 1917 году недовольный народ за коммуняк. И чем крнчилось? Ась? Очереди и нищета. Очереди и дефицит сопровождались спутниковой жизнью в СССР, обусловленной плановой экономикой, нехваткой товаров и низким уровнем жизни, что вынуждало людей часами стоять за продуктами, одеждой и бытовой техникой..
Всякая часть населения жила в бедности, в коммуналках или бараках, а качественные товары поставлялись «по блату» или через фарцовщиков. «Стояли за всем»: Очереди были включены с дефицитными продуктами (мясо, колбаса, деликатесы), одеждой, обувью, мебелью, химикатами и бытовой техникой.
Дефицит товаров: Нехватка возникла не только из-за раннего производства, но и из-за ошибок в распределении, когда склады могли быть затруднены, а полки магазинов — пусты.
Фарцовка и блат: Существовал подпольный рынок (фарцовка) импортных или труднодоступных товаров. Понятие «достать» (через знакомства, блат) было важнее, чем «купить».
Распределение: В регионах снабжение было хуже, чем в Москве и Ленинграде, где ассортимент был богаче.
Нищета и уровень жизни:
Бедность населения: В 1989 году прожиточный минимум составлял 90 рублей в месяц, и почти 25% граждан (71 млн человек) жили за чертой бедности.
Бытовые условия: Многие живут в коммунальных квартирах или «хрущевках» с маленькими кухнями.
Низкие доходы: доля заработной платы в ВВП была значительно ниже, чем в других странах — 36% против 55%.
«Работа за палочки»: В послевоенные годы колхозники работали за труд (отметки), часто без денежной оплаты, что приводило к острой нехватке продуктов питания.
А как же жила комунячья(чтоб еЁ) НОМЕНКЛАТУРА?
Советская номенклатура жила в условиях «закрытого распределения», которые кардинально отличались от быта рядового гражданина. Пока страна стояла в очередях, элита пользовалась системой привилегий, фактически создав «коммунизм для избранных»..
Основные элементы быта номенклатуры:
Спецраспределители и спецпайки : Доступ к дефицитным продуктам (икра, балыки, импортный алкоголь, экзотические фрукты) осуществлялся через закрытые магазины (например, небезызвестная «секция 100» в ГУМе или спецбуфеты). Цены там часто были ниже рыночных или чисто символических.
Транспорт : Личные автомобили с водителями из спецгаражей (ГОН) подлежат обязательному обслуживанию. Для высших чиновников это были «Чайки» и «ЗиЛы», для среднего звена — «Волги».
Медицина и отдых : Лечение проходило в четвертом главном управлении при Минздраве (знаменитая «Кремлевка») с лучшим оборудованием и импортными лекарствами. Отдыхали чиновники в закрытых санаториях Крыма и Кавказа.
Импортные товары : одежда, бытовая техника и предметы роскоши закупались через систему «Березка» (по чекам Внешпосылторга) или привозились из заграничных командировок, которые для номенклатур были открыты.
Особенности системы:
Эта закрытая система стала одной из причин социальной деградации власти, так как управленцы перестали понимать реальные проблемы и быт обычных людей.
На работе обсуждали опрос про обнуление. Условно 10 человек. 7 против, 3 за. Сходили двое кто за, и один который против. Результат вы знаете. Из приятного ручку и маску подарили, но на выходе уже.
раскрыть ветку (7)
Да уже было. Пока не будут сажать за подтасовки ( а это преступление против страны так то) то и будут рисовать устраивающий деда результат. А сажать не будут, пока результат устраивает. Пока холодильник не побеждает телевизор с диваном, то и ничего не изменится.
раскрыть ветку (6)
Что было-то? Приходили наблюдатели и сами убеждались, что за Путина и ЕДРО реально голосуют, а массовые подтасовки - пиздежь из интернетика. Сходи лично и проверь
раскрыть ветку (5)
Спрашивается зачем нужны эти "ошибки" если все равно голосуют "за"? Вот нихуя никто толком так и не объяснил.
Да-да прям реально, куча видосов с пачками за того кого нужно, прям без разнобоя. Но ни одного сидящего за "ошибку" по мнению мерзости
памфиловой
раскрыть ветку (2)
Куча видосов с НЛО не даст соврать, что миром правят инопланетяне.
Наблюдателем ты, конечно же, не пойдёшь. Будешь дальше верить челикам из интернета
Наблюдателем ты, конечно же, не пойдёшь. Будешь дальше верить челикам из интернета
раскрыть ветку (1)
Ещё ебанутее не мог аргумент привести?)) У меня двое родственниц имеют отношение к организации "выборов". Мало общаюсь с ними именно из-за этого. Хотя раньше отношения были нормальными. Причем они сами рассказывали о давлении административного ресурса на результаты голосования. Я им открытым текстом сказал что они дуры . Только пожали плечами.
А вот эти "прям реально голосуют за" случились именно после того что думающие поняли, что этот ЦИрК не победить и реально перестали ходить на этот цирк. И вот тогда и зачесались про снятие минимального порога. Так что да, сейчас там именно то, что хотели медведи (они таки добились своего) . Но пиздец в стране от этого не стал меньше.
Чё за бред ты несёшь? Низкая явка наоборот покажет власти, что эти все клоуны народ так заебали, что они уже не хотят учавствовать в этом галимом цирке. А если люди будут продолжать голосовать, то ЦИК просто нарисует сколько надо процентов партии власти или президенту.
раскрыть ветку (18)
Неа. Низкая явка как раз позволяет рисовать че угодно за счет бюджетников. Низкая явка как раз создает убеждение, что старый общественный договор - вы не лезете в политику, а мы к вам не лезем - все еще действует, а народ все устраивает. Высокая явка небюджетников покажет, что договор шатается. Ну и рисовать рейтинг одобрения будет сложнее.
Очень просто нарисовать условно 87%, когда "никто не ходил на выборы", все покивают головой и скажут "ну да, вот столько из тех кто сходил так проголосовал". И гораздо сложнее нарисовать 87%, когда на выборы пришло большое количество людей, которые знают, что голосовали против. Как минимум цик заебется пытаться красивую циферку вывести, как максимум - не сможет, и мы увидим, что рейтинг одобрения власти упал ниже уровня 2022 например. Так что стоит на выборы сходит просто ради того, чтобы они заебались красивую циферку выводить :D
раскрыть ветку (13)
Нужна не просто явка, а бумажная явка с независимыми наблюдателями. Переход в цифровой формат делает подсчет непрозрачным
Низкая явка как раз позволяет рисовать че угодно за счет бюджетников.
И поэтому власти из каждого утюга зазывают на выборы?
раскрыть ветку (10)
И поэтому власти из каждого утюга зазывают на выборы?
Они не могут не зазывать на выборы. Им нужно подтверждать, что общественный договор все еще работает. Мол вот, смотрите, мы людей звали поучаствовать, они не пришли - значит, все ок, их все устраивает, они в политику не лезут; мы их каждый раз зовем, а они не приходят, значит, все заебца, можно дальше продолжать в таком же духе.
А вы возьмите и придите, хотя вас там вообще не ждут. Чем выше будет процент тех, кого там на участках вообще не ждали, тем тревожней будет звоночек.
Вы пришли, проголосовали; ваши друзья пришли, проголосовали; цику будет сложнее рисовать 87%, хочешь-не хочешь, а придется циферку снижать. Она все равно будет больше 50%, тут можно не переживать, но динамика будет красноречивой с учетом того, что на носу выборы 2030.
раскрыть ветку (7)
цику будет сложнее рисовать 87%
На основании чего им будет сложней? На основании закорючек в бумажке?
раскрыть ветку (6)
На основании того, что народ пришел. Манипулировать отданным голосом сложнее, чем не отданным. Если вы ебанете 87% голосов при том, что например 40% реально проголосовало против, будут вопросики. Много вопросиков. А если вы ебанете все те же 87% когда опять большинство выборы проигнорило, то и вопросиков не будет. Никто ж не пришел из тех, кто голосовал бы против.
Вообще судя по тому, как активно пытаются убедить людей на выборы не ходить, тактон рабочий и его побаиваются :D
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
У обычных людей появятся вопросы. Понимаю, очень не хочется вылезать из старого общественного договора, он пиздец какой удобный. Только его уже нарушили и по-старому уже не получится.
раскрыть ветку (3)
Ну попукают обычные люди в интернетике, да успокоются.
У них вон всех коров убили, разрушив под ноль бизнес и ничо. Попукали, да успокоились.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Какие уж тут варианты. Просто ждать, возраст сделает своё. И надеяться, что будет получше. А во время ожидания не ввязываться во всякие движухи.
На выборы зазывают свой электорат, людей пенсионного и предпенсионного возраста а также различных бюджетников, которых в стране просто по факту большинство, а конкретно ты там им на выборах нахуй не нужон, но индивидуально тебя они не звать не могут.
раскрыть ветку (1)
ЦИК нарисует какую надо цифру в любом случае, поэтому это так не работает. А вот чем меньше народу придёт, тем меньше будет легитимность власти. То есть мы как бы говорим: "Мы никого из вас не хотим видеть у руля, а поэтому мы в любой момент, когда подвернётся подходящая ситуация, вправе попросить вас на выход". А это очень тревожный звоночек для путинской власти. А вообще выборы в России ничего не решают. Наше будущее решается на поле боя.
Низкая явка = молчаливое согласие. Оно ничего не покажет, ибо люди не способные дойти до избирательного участка не дойдут и до улицы протестовать, и соответственно угрозы не несут.
раскрыть ветку (3)
В корне не верно. Одно дело — участие в этом блядском цирке, которое ни на что не влияет, а совсем другое — выйти на улицу, когда власть своими действиями доведёт народ до точки кипения. В первом случае это просто бесполезная трата времени и легитимация преступной власти, а в другом ты настолько зол, что хочешь поспособствовать тому, чтобы этих сук развесили по столбам.
раскрыть ветку (2)
И знаешь откуда брать эту злость? Из украденных выборов. Что бы люди сразу к радикальным действиям переходили - такого не бывает. Протестное голосование это не просто участие в блядском цирке, это возможный первый шаг для массового вовлечения в людей в активную политику.
раскрыть ветку (1)
Серьёзно, что ли? Прям вообще ничего в последнее время не происходит, что надо ждать выборов, чтобы народ мог разозлиться?
"Что бы люди сразу к радикальным действиям переходили - такого не бывает" — а кто говорит про радикальные действия с самого начала? Просто ситуация может развиваться так стремительно, что мы перейдём к радикальным действиям довольно быстро.
"Протестное голосование это не просто участие в блядском цирке, это возможный первый шаг для массового вовлечения в людей в активную политику" — это как раз таки пассивная позиция, а не вовлечение, потому что ты раз в несколько лет пришёл, проголосовал, а власть такая "Извини, чувак, но наши кандидаты снова выиграли. Попробуй в следующий раз — может, повезёт". В условиях кризиса холодильник всегда побеждает телевизор. Не нужно ждать выборов, чтобы заёбаный нищающий народ стал выходить на улицы.
раскрыть ветку (7)
А у нас что много раз пытались это сделать? У нас каждый раз явка низкая, на уровне 50%, и это с учетом всяких "мертвых душ"
К тому же тут задача не свергнуть кого либо, а поднять выше другую партию.
раскрыть ветку (2)
Те же яйца, только в профиль. Депутатам говорят, за что голосовать. Будет другая партия, им будут также говорить
раскрыть ветку (1)
Вот вот, сколько раз видели и доказывали что голоса подкидывают. :/
Но у некоторых нет права даже голосовать за других.
Но у некоторых нет права даже голосовать за других.
раскрыть ветку (3)
Вот вот, сколько раз видели и доказывали что голоса подкидывают. :/А ещё видели НЛО и Йети, свидетельств множество
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А с чего ты решил что людей что-то не устраивает? Потому что 10000 диванных пикабутян регулярно поднимают вой на Пикабу?
Большая часть России живёт сейчас свою лучшую жизнь, особенно если сравнивать с 90-ыми и нулевыми
Большая часть России живёт сейчас свою лучшую жизнь, особенно если сравнивать с 90-ыми и нулевыми
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Таким образом можно легко дойти до того что тебя не устраивает решения власти просто потому что вчера тебе было лучше чем сегодня, ведь вчера ты был сыт ибо поужинал, а сегодня ещё не завтракал и животик бобо.
Я вот не понимаю, а какую жизнь вы хотите? Перманентный и стабильный, непрерывный рост экономики и благосостояния всех слоев населения, во всех сферах? Абсолютная свобода?
Такого не было никогда в истории человечества, ни в одной стране. Почему вдруг должно начаться, и ещё и кто-то виноват что такого нет?
не понимаю. Есть хорошие периоды, есть средние, есть такие что жить страшно.
Так всегда было, так сама жизнь устроена.
Имхо, здесь кто-то видит ограничения, кто-то возможности.
Я вот не понимаю, а какую жизнь вы хотите? Перманентный и стабильный, непрерывный рост экономики и благосостояния всех слоев населения, во всех сферах? Абсолютная свобода?
Такого не было никогда в истории человечества, ни в одной стране. Почему вдруг должно начаться, и ещё и кто-то виноват что такого нет?
не понимаю. Есть хорошие периоды, есть средние, есть такие что жить страшно.
Так всегда было, так сама жизнь устроена.
Имхо, здесь кто-то видит ограничения, кто-то возможности.
ещё комментарии
Мне 43 года. Я видел чувака что сношался со своей сестрой здесь, я водкупиво застал что голых девок нам подгонял. Я многое здесь видел. Но чтобы меня звали на выборы против России? Зачем?