10790

Кучно легло...2

Принимайте в ряды. Мать с геморрагическим инсультом в больнице(никого не узнаёт, говорит с трудом... точно не будет дееспособна), жена сообщила о том, что есть другой, подаёт на развод, съехала к своим родственникам. На работе жопа(ночные смены сплошняком, человек уволился). Родственников - нет... Только прогулки с собакой спасают ( Да, понимаю бывает значительно хуже... Просто выговориться.

Лига разбитых сердец

9.1K постов17.5K подписчиков

Правила сообщества

Запрещены оскорбления, троллинг и провокации в отношении авторов постов.

Соблюдайте правила сайта и оставляйте агрессию у порога сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
165
Автор поста оценил этот комментарий

Два года назад у моей мамы был геморрагический инсульт, страшный, 4 аневризмы, трепанация, ИВЛ в орит. Говорить говорила первое время, потому что на правой стороне. Почти не ела, ставили зонд назогастральный. Слишком долго пробыла в больнице, начала болеть, температура 38, в итоге отек мозга, бесконечные пневмонии, она не ела, не говорила, только стремительно худела. Вот так несколько месяцев кочевала из реанимации в реанимацию, пока мы не взялись за питание.


Зондовое питание либо не пролезет в трубку, либо слишком жидкое, и сразу почти не усваивается. Начала 2к ккал наваривать и кормить через зонд, в надежде, что хоть что-то усвоится, сработало, из мумии, которая только моргает и то невпопад, начала превращаться в человека, даже говорить начала. Справились попасть на реабилитацию (до этого нигде не брали, слишком тяжелая), отец с ней в палате был, через несколько месяцев начала есть самостоятельно, это спустя год после инсульта. Сейчас бодро ест, отлично беседует, память окрепла, учится садиться в постели.


Выводы и советы:

- антипролежневый матрас!

- не читайте прогнозы врачей и не верьте им

- оформляйте инвалидность, получите расходники и все пособия, которые есть. Трясите государство, езжайте на реабилитацию, как только состояние улучшится настолько, что вас соглашаются брать

- питание самое главное, не важно как, но хоть как нибудь она должна получать калории

- больницы рассадник резистентных инфекций, чем быстрее выпишут домой, тем лучше

- никакой «квалифицированный» уход в больнице не сравнится с уходом родных. Если есть возможность, следите сами, чтобы не допустить ухудшения состояния. (Они не вытирали рвоту, у нее красные пятна по телу, не переворачивали ее, мы в итоге купили антипролежневый матрас, не сменили памперс и она лежала несколько часов мокрая)

- ютуб в помощь для массажей и упражнений, вы можете больше, чем думаете

- не надейтесь на смерть и облегчение, работайте над восстановление

раскрыть ветку (55)
68
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто потом будет ухаживать за родными? Они кукухой поедут. Он один. Он НЕ СМОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ работать и ухаживать.

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мне действительно было проще, не спорю. Я не знаю ответ на ваш вопрос. Инсульт это очень страшно, тут вообще мало ответов. Мой максимум – подсветить важные вещи, которые автор может в стрессе пропустить, и рассказать о своем опыте. В свое время мне хотелось знать, что мама, которая меня не узнает, имеет шансы не пролежать овощем 10 лет.


Мой коммент не имел цели сказать «радуйся, что мать жива». Тут радости нет, но есть немного надежды.


В любом случае, если у автора не хватит сил, не будет возможностей, я не буду в числе тех, кто его осудит за какой-либо выбор.


UPD: если вы переживаете за моих родных, то я зарабатываю достаточно, чтобы у отца была возможность нанять сиделку и заботиться о себе. Он тренируется и изучает английский.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Сиделка, если что, не на полный день и нашли мы ее оооочень не сразу. Так что, увы, деньги не могут решить все проблемы

5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто потом будет ухаживать за родными? Они кукухой поедут

Антидепрессанты и вывози, как хочешь 🤷‍♀️🙁

8
Автор поста оценил этот комментарий
Почитала комент, поржала. Медсестры 3,5 года учатся на бакалавриате (я не в России) уходу за больными, могу сказать что обычный человек, не имеющий понятия о профессиональном уходе в жизни не вывезет всё это в одиночку. Включая эргономику простую. Даже медсестре нужен отдых и выходной, а тут обычный человек 1 на 1 с тяжело-больным. Уже через месяц он захочет застрелиться и чтобы больной поскорее помер.
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для осуществления ухода достаточно младшей медсестры/санитара, в РФ это несколько месяцев учебы.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если уход такого же качества как в РФ, то вопросов, конечно, нет.
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У друга мама в Нью-йорке сгнила от пролежней в госпитале.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ мало где есть оборудование и расходники европейского уровня. В остальном уход не отличается, если персонал заинтересован качественно делать свою работу.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут дело даже не в оборудовании и расходниках, а в отношении к пациенту в принципе. Сужу по отношению медперсонала к моему отцу в нескольких больницах. После операции со спинальной анестезией его оставляли одного на несколько часов без наблюдения. Ночная медсестра не соизволит прийти по звонку в течение 2 часов. Я уже не говорю про помочь переодеться или поменять бельё, испачканное биологическими жидкостями. И этот пиздец - в Москве. Страшно представить, что на периферии творится.
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотели индивидуальный сестринский пост или сиделку к вашему отцу? По ОМС такого нет.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем тогда заключается смысл сестринского дела в России, если нет индивидуальной сиделки? Она, кстати, тоже них не делала.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему сиделка за ваши деньги них не делала — вопрос не только к ней, но и к вам.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так смысл-то медсестринского ухода в чем, в итоге? Сиделку контролировать было нереально, в больницу не пускали из-за карантина.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл ухода, как учат на сестринском деле, "в создании для пациента комфортной и безопасной, благоприятной, способствующей выздоровлению среды".

Это гигиена, профилактика пролежней, кормление, смена постельного и нательного белья, поддержание комфортного микроклимата в помещении, подача судна и т.д. Загрязненное белье должно меняться по мере необходимости, то есть сразу, а не через часы после дефекации.

Но в список не входит, например, пост у постели больного, находящегося в стабильном состоянии. Даже в реанимации и интенсивной терапии нет по отдельной сестре на каждого пациента.

Предположу, что в ковид могла быть большая нагрузка и персонал мог не справляться.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Виктимблейминг, никогда не было и вот опять :)
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде не говорилось о том, что виноват пациент, а не ухаживающий за ним персонал.

Но у вас, похоже, запросы оторваны от реальности. Давайте еще сравним з/п персонала в РФ и в развитых странах.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит не от Москвы, а конкретно от человека. Я на периферии видела уход нормального качества, причем даже за заведомо нищими пациентами, которым собирали одежду по отделению.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приятно узнать об этом ❤️
29
Автор поста оценил этот комментарий
"не читайте прогнозы врачей и не верьте им " Дальше можно этот бред не читать ! Какой-то ноунейм посчитал что он гораздо больше врачей знает
раскрыть ветку (11)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А врачи, которые выписывают человека с отеком мозга нормальные? Врачи на скорой, которые говорят, что ее вообще трогать нельзя (теперь кисть не разгибается), нормальные? Которые пишут в карте, что никакого восстановления нет и не будет, они нормальные? А мы же все-таки ее выходили

раскрыть ветку (10)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это не значит, что ВСЕ врачи такие. Просто в вашем конкретном случае не повезло. Если один врач говорит фигню, на то вы вы и родные с критическим мышлением, чтобы обратиться в другую больницу.
А то вредные какие-то советы выходят.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не верить прогнозам != не обследоваться, не лечиться, не следовать указаниям, если уж так.

И любопытно, что вы думаете, что в другие больницы мы не обращались, обращались, конечно. Искали специалистов по возможности. Каких-то нашли, но все еще не доверяем до конца.

Никто не любит тяжелые случаи, все пытаются отмахнуться, что ж теперь, поверить врачам и сидеть?

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, вы вынесли это в категорический пункт - не верить врачам, прогнозы не читать. Сейчас пытаетесь разжевывать это, чтоб не так пиздецово звучало, как изначально.
Не осознаете в чем вредность?
раскрыть ветку (4)
4
Не в списке Эпштейна
Автор поста оценил этот комментарий

Тут такое дело...

Если человек близкий, и ты читаешь прогноз "будет овощем", можно решить, что ничего уже не сделаешь, опустить руки и упустить шанс улучшить состояние.

Я думаю, @revues об этом.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я про то и говорю) Подобные вещи лучше подтверждать дополнительно у специалистов в других больницах, а не просто откреститься от всех прогнозов и заявлять, что врачам-грачам верить нельзя. Давая такие советы надо осознавать то, что люди, внезапно, примут это буквально. Так можно дойти до народной медицины и всяких шаманов, усугубляя и мучая человека, не осознавая этого.
Если, условные пять специалистов, не аффилированных друг к другу, скажут, что динамики нет и не будет, то, возможно, стоит прислушаться.

Я рада, что у revues всё закончилось благополучно. У кого-то может закончиться трагично.
раскрыть ветку (1)
2
Не в списке Эпштейна
Автор поста оценил этот комментарий

С инсультом вам вообще никто ничего наверняка не скажет, мозг – штука чересчур сложная. Хоть сто специалистов пройди.

Есть только одно правило: что-то может измениться в лучшую сторону, если работать и не опускать руки. Причём чем раньше начать систематические тренировки, тем больше шансов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, все еще стою на своем: не верить врачам и прогнозы не читать.


Если советы на ваш взгляд вредные, ну уж извините. Вы, кажется, что-то про критическое мышление писали? Им и пользуйтесь

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и нам не повезло несколько раз в разных больницах. И другим что-то не повезло. Приходится постоянно оглядываться, а не наебали ли тебя люди. которым лишняя возня не нужна (90% людей). Так что правильно надо все перепроверять, брать вторые мнения, и не из этого же гнезда, самим все законы штудировать, где что и когда положено. так много похуистов и циников в медиках, что нахуй просто верить.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в Вашем случае вот так ! А скольких больных выходили/спасли / реанимировали именно врачи ? Далеко не все врачи - грачи ! Большинство помогает !
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, если вы правы

18
Автор поста оценил этот комментарий

никакой «квалифицированный» уход в больнице не сравнится с уходом родных - вы сейчас пошутили чтоли? Кто будет поднимать и обмывать тело? На что будет жить человек? Пиздец это же надо такую чушь писать человеку в беде

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я не шучу

Поднимать и мыть самостоятельно, или вы думаете, что перегруженные санитарки горят желанием намывать больных каждые пару часов?

Пенсия по инвалидности, выплаты ухаживающему, подработки, накопления

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Поднимать и мыть самостоятельно

Это невозможно одному в домашних условиях. Физически невозможно. Перекатывать только, не поднимать.


Про санитарок верно, но.... В ГКБ есть прикормленная компания (приближенная к руководству, думаю). Заключаете договор, появляется сиделка, она отвечает. Вы проверяете по возможности.

Проходил в 64-й.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поднимать и мыть самостоятельно

Это если вы здоровый мужик, ага. С трендом на дрищавость дам, я бы посмотрела как 50 тощих кг, прогуливающих пренажерный зал и без навыков будут поднимать и мыть хотя бы 70кг. А многие в старшем поколении уверенные 100+
Без навыков, без специальных поясов, стульев, талей и функциональных крователй помощник сам окажется на больничной койке. И помощников надо не 1, а 3-4, чтобы не выгорать эмоционально. И сиделок сверху, чтобы помощники могли работать и хоть иногда видеть свои семьи.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Добавлю, что хороший уход в коммерческих клиниках. Это это очень дорого. Москва и МО от 20 000 рублей за день
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы про отдельную сиделку пишете. А есть сиделки, коммерческие, обслуживающие отделение или пару этажей в отделении. Там другие цены кардинально. Она выколачивает за день сильно больше двадцатки, но с, условно, десятерых пациентов. Каждому приходится, к примеру, 4 тыщи/день.


А отдельная - полдня сидит в тлф, пока пациент в "нирване."

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорю о нахождении в стационаре. С питанием и проживанием и комплексом специалистов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спорное мнение. Особенно то, что вы написали по поводу зондового питания. Наверное, оно было слишком дорого для вас.

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем? Итоговая цель всех этих мероприятий какая?
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, выходить любимого человека, чтобы тот из себя представлял нечто больше, чем гнилой овощ?
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы удивитесь, насколько долго можно поддерживать жизнь в теле, которое не пожирает условный рак. Вот прям с минимальным количеством еды, воды, общения. И вот лежит тело любимого человека и мучается, захлебывается мокротой и слизью, не может есть, только моргает. Смерть не приходит. Не кормить и не ухаживать вообще? Это убийство. Какие варианты есть?


Месяцами, годами ухаживать за телом, которое страдает намного хуже (и вам, и ему, и всем окружающим), чем хорошенько напрячься и улучшить жизнь этого человека и окружающих хоть немного.


Сейчас мама общается почти как раньше. Совсем как раньше не будет, но это в разы лучше, чем если бы мы сидели на жопе ровно. Сейчас за ней ухаживать даже в разы легче, чем в начале.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за советы. Вы очень помогли. Для меня сейчас опыт людей столкнувшимся с такой бедой неоценим.

Автор поста оценил этот комментарий
Продлевание жизни вопреки всему, отличый совет. Всем стало хорошо. И вам и маме. Здоровья желаю искренне. но я бы лучше умер, чем так кошке хвост по частям рубить.
Автор поста оценил этот комментарий

Чем кормили, подскажите, пожалуйста.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Крупы/картофель, рыба/птица/мясо, все отварное. Иногда протеин, орешки, мед. Все через блендер, разбавляли водой/бульоном. Ограничивайте соль!

Считали кбжу, старалась белка добирать, чтобы пролежней не было. Углеводы для питания мозга.

Можно взять простенькие кухонные весы и погуглить приложения для подсчета калорий.

С кишечником и стулом полный швах, но по другому не получалось.

Как она начала сама есть, начинали с кашек, пюрешек, дальше окрепла и уже +- все ест.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И все это в "свободное от работы время"?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за ответ

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества