В скрине ни слова про реанимацию.И потом,смотря на какой стадии болезни человек попадает в стационар...
У вас, видимо, мощный защитный барьер в голове. И нервы стальные. Мне теперь страшно растить ребёнка, зная, что кругом такое количество агрессивных идиоток и их отпрысков.
А вдруг моя дочь захочет экологию защищать, а её всем рунетом хуесосить будут, включая Пикабу...
Да какая вообще разница, кто она и что, она просто символ, инструмент достижения неких целей, до неё была девочка из Сирии или девочка из Кувейта, чьи слёзки, которые потом внезапно не стоили ни гроша, дали добро на боевые операции и бомбардировки сирийцев и иракцев, и "лишили детства" куда как большее количество людей. Вы считаете, что простая искренняя девочка на международной трибуне оказалась бы? Не бывает такого. Хотя вот родителей её стоит похуесосить, за такое использование дочери.
:) А вы отдаёте себе отчёт, что за агитацией за экологическую безопасность "внезапно" стоит обыкновенный экономический передел сфер влияния (в данном случае в энергетике), как и за "борьбой с терроризмом"? И схема одна и та же.
Забавно, но если эту звИзду-в-белом спросить - "Вы подписываетесь под принятием ответственности последствий прививания?" - эта звИзда-в-белом мгновенно потеряет интерес к прививкам: получать за выполнения нормативов по "KPI прививочной компании" премию звИзде интересно, нести ответственность за возможные отрицательные последствия - нет.
Никогда не понимала антипрививочников в смысле движения с агитпрограммой. Как по мне, если ты принимаешь решение не прививать ребёнка из-за риска поствакциональных осложнений, то в твоих интересах сидеть тихо-тихо и не высовываться. Потому что для непривитых вся надежда на коллективный иммунитет. Зачем кричать на каждом углу, доказывать что-то? Вы же подвергаете своих детей двойному риску: сначала лишаете их собственного иммунитета от болезни, а потом еще и пытаетесь лишить коллективного. У меня старшая привита по календарю, а у младшей слабое здоровье и медотвод. Так я сижу и радуюсь каждый раз, когда кто-то из соседских детей прививку ставит, потому что он мою младшую не заразит. А тут такое огромное желание обратить всех вокруг в свою веру. Ради чего, Карл?!
Ради чего, Карл?!
Ради здоровья детей. Тех, что от прививок становятся калеками и умирают. Ради детей.
А детей, которые умирают от туберкулеза или становятся инвалидами от гепатита, вам не жалко? Двойные стандартики.
А детей, которые умирают от туберкулеза
Вакцина БЦЖ в России спасает примерно 55 детей в год от туберкулеза мозга, взамен 575 детей становятся туберкулезниками. Оно того стоит?
становятся инвалидами от гепатитаГепатит-Ц в основном опасен только для наркоманов.
Это вы как посчитали -- сколько детей спасла вакцина? Сами вдумайтесь. Вы понятия не имеете, сколько было бы заболевших и с какими последствиями, если б не массовая вакцинация еще в роддоме.
Где я писала про гепатит C вообще? Я про гепатит B. Его совсем несложно подхватить -- важно! -- бытовым путем. Я знаю человека, которому вот так вот не повезло. Вакцина дает очень стойкий иммунитет, практически гарантия от заражения.
@moderator, не сочтите за дерзость, а можно этого кадра за распространение заведомо ложной и несущей угрозу здоровью и жизни окружающих информацию, как-то прихлопнуть мухобойкой банхаммером?
Ни корь, ни краснуха, ни паротит (ака свинка) не вызывали пандемий в прошлом. Не вызовут и в будущем.
Зато краснуха во время беременности вызывала много уродств плода. Или абортов, тут уж кому на каком сроке свезло подхватить. В 99,9% краснуха у беременной -- это патология у ребёнка. А знаете, как часто, переболев свинкой, мальчики становятся бесплодными? Очень. Очень часто.
А эпидемия от кори в нашем мире вотпрямщаз как бы и есть. В вашем не знаю как.
Ну тут надо или трусы снять, или крестик надеть. Или перестать кукарекать про безопасность прививок и про "все прививайтесь, это безопасно!" Или не отказываться от ответственности, раз уж "прививки абсолютно безопасны!" Или-или.
По моим наблюдениям, он реально верит в эту херь, и при этом свободного времени у человека до жопы.
ты же веришь в экстрасенсов .нло, ангелов, еще и сексист. там клиника полная.
Ну вот я например, сексист. Мне вообще плевать, если какого-то мужика изнасилуют. Или на работу не возьмут. Похуй на мужиков
и что тут хорошего? если ты еще этим и гордишься, то ты явно ничем блещешь.
Сексизм это пренебрежение к проблемам на основании гендера, правильно? Так вот. Я сексист в отношении мужчин. Мне насрать на проблемы и притеснения белых гетеросексуальных мужчин. Мы всё равно главные.
P. S. Я не горжусь какими бы то ни было взглядами или настроениями. Это нелепо и по ебанутому. Тот, кто так делает, дебил
Тот, кто так делает, дебил
самокритика это конечно хорошо, осталось только перестать выпячивать сексизм на людях.
Чисто для объективности - сравнение не корректно.
Сравнивать следует не вероятности умереть от прививки и от эпидемии, а вероятности умереть от прививки и того, что эпидемия начнётся из-за одного не привитого ребёнка.
Конечно, основная масса антипрививочников того не понимает и оперирует другими, крайне абсурдным аргументами, но если смотреть на ситуацию сугубо эгоцентрично, то лично для одного конкретного взятого ребёнка делать прививку более рисковано, чем не делать вовсе.
Другой вопрос, что оба этих риска крайне малы, но тем не менее :)
Цифры я привела утрированные, думаю, это понятно.
Заболеть можно не только в рамках эпидемии, неудачное стечение обстоятельств может свести больного дворника-таджика и непривитого ребёнка на детской площадке, например. И для него расклад получается печальный.
Насчёт корректности сравнения, ну, по идее, надо отдельно сравнивать вероятности умереть от болезни вообще, и отдельно - устроить эпидемию. Да, неплохо бы поймать грань, когда решение не прививать ребёнка становится той каплей, переливающей чашу коллективного иммунитета, но в случае, если не ошибаюсь, той же кори нужен весьма высокий охват, а среди населения и без того всегда есть процент реальных медотводов + младенцы до года + ещё хз кто, и все без прививок, поэтому даже рассуждения на эту тему потенциально понижают эпидемиологическую безопасность общества :)
«Цифры я привела утрированные, думаю, это понятно.»
Ага. Вероятность умереть от прививки занижена, умереть от эпидемии завышена :)
«надо отдельно сравнивать вероятности умереть от болезни вообще, и отдельно - устроить эпидемию»
Да не. Достаточно учесть только вероятность умереть от этой болезни. Вероятность эпидемии уже будет с ней коррелировать как-то так: a+b*n, где а - вероятность умереть от этой болезни без прививки и без эпидемии, b - вероятность умереть от этой болезни при эпидемии без прививки и n вероятность, устроить эпидемию из за одного не привитого ребёнка.
«поэтому даже рассуждения на эту тему потенциально понижают эпидемиологическую безопасность общества»
Так речь и не про общество, а про риски сугубо для индивидуума.
И ещё такой момент: если эпидемия все-таки начнётся, то факт наличия прививки на смертность уже мало скажется. Вот такие пироги :)
Вероятность умереть от прививки занижена
Вообще-то нет, вероятность такая и есть - 1 к 1000000.
если эпидемия все-таки начнётся, то факт наличия прививки на смертность уже мало скажется
Нормально скажется, имеющие антитела так или иначе в более выигрышном положении, не теряют 2-3 дня на паническое знакомство организма с новым вирусом.
Так речь и не про общество, а про риски сугубо для индивидуума.
Повышаются общие риски, следовательно, частные тоже повышаются.
Впрочем, смысл говорить о какой-то эпидемии сферической в вакууме, т.к. чтобы ребёнок заболел, эпидемия не нужна.
Как для индивидуума, так и для общества. Вот и всё. Не нужно возводить что-либо в абсолют, просто выбрать меньшее зло.
*Для модератора. Животинка - уменьшительно-ласкательное обращение, как к представителю царства организмов обделённых критическим мышлением.
А кто говорит, что вакцинация на 100% безопасна?Вакцина,как и любой лекарственный препарат может давать осложнения,о которых врач обязан предупредить родителей перед вакцинацией(добровольное информированное согласие).Вакцина должна быть введена после осмотра(если есть противопоказания,должен быть отвод от вакцинации),должны быть соблюдены временные интервалы между введением вакцин.Много разных нюансов.НО!Утверждать,что вакцинация не нужна-верх идиотизма и невежества.Про это речь.
Это вообще не забавно. Общество не смогло правильно организовать процесс прививания. Смеяться над подобным могут только недалёкие люди.
Мне кажется вы ответили на свой вопрос до того, как его задали.
Преследование и наказание антинаучной херни в достаточной мере, а не в той, которая есть сейчас. Но есть один нюанс, эта антинаучная херня приносит деньги государству с тех самых людей, у которых отсутствует это самое критическое мышление.
Вам забавно наблюдать за тем, как люди не получают достаточного образования для того, чтобы понимать пользу прививок, в следствие чего их дети тяжело болеют или умирают?
блять, нахуй я так точно пишу, чтобы какой-то тип вот это
получают достаточного образования для того, чтобы понимать пользу прививок
не прочитал, а пропустил мимо своих "начитанных" глаз.
Нет? Конечно нет. Люди могли не умирать, но умирают. И какой-то человек в интернете считает, что это забавно, раз им так не повезло.
Слушай, давай тоньше уже.
Иди напомнить тебе, сколько болезней было побеждено благодаря прививкам?
Иди напомнить тебе, сколько болезней было побеждено благодаря прививкам?
Две. Их ровно две. Одна у человека, вторая - у крупного рогатого скота. Вы знаете их названия?
Не прививкам. А гигиене и улучшениям санитарных норм проживания и доступу к чистой воде.
Теперь, каждый раз, когда я увижу комментарий от тебя, несмотря на его содержание, я буду его минусовать. Это не много, и всем похуй, но я не остановлюсь.
Теперь, каждый раз, когда я увижу комментарий от тебя, несмотря на его содержание, я буду его минусовать. Это не много, и всем похуй, но я не остановлюсь.
Дарю! Сохраняете прямо ссылкой в заметке(копировать URL картинки), потом где надо так же ссылкой вставляете. Уменьшает количество общающихся на серьёзным щщах с ретигром на 99%. Проверено неоднократно.
Нет, я не говорю, что ебанутые бабки, махающие руками или какие-то бабищи, за деньги предсказывающие всякую поебень действительно что-то там умеют. Нет.
Я про то, что экстрасенсом можно назвать ахуенно чувствительного в плане интуиции (я знаю, что интуиция - это мозг, я не утверждаю ничего паранормального) и улавливания чужих настроений человека, который, ко всему, ахуенно разбирается в психологии. Ведь, если перевести слово экстрасенс ("extra" и "sense", типа, очень чувствующий), то примерно что-то такое и выйдет.
Также этим странным словом можно назвать различных буддистов и не только, но в принципе людей, которые достигли большого лвла в медитации и налаживания связи со своим сознанием.
А ещё по-любому в мире есть всякая хренота, которая пока ещё не объяснена наукой, но в принципе может быть капельку познана какой-нибудь особенной медитацией или что ещё есть, ибо я не маг-чародей, не разбираюсь.
А ещё я в душе не знаю, на кой я это написал, всё, отстаньте, я пошёл
Теперь, каждый раз, когда я увижу комментарий от тебя, несмотря на его содержание, я буду его минусовать. Это не много, и всем похуй, но я не остановлюсь.
Забавно, но вы только что от лица пропрививочников заявили, что пропрививочники ФАНАТИКИ. Которым похрен на науку, на логический смысл, они готовы убивать и взрывать минусовать. Но вот ни грамма не сомневаюсь, будь у вас возможность убить меня безнаказанно, вы меня убьете, не поморщившись.
ps. В отличии от фанатиков, я вообще ники не запоминаю, я минусю только конкретные посты и ответы и только те, что несут некий бред или дезинформацию.
Так, так. Про науку давайте поподробнее, ибо пока от вас не было логических аргументов и этой самой "науки".
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16780845 - Корь ассоциирована с уменьшением риска инфаркта на 30%, ветрянка на 33%, скарлатина на 31%, свинка на 25%, краснуха на 9%, мононуклеоз на 33%. Чем больше этих инфекционных болезней человек перенес в детстве, тем ниже была вероятность инфаркта. У переболевших одной болезнью риск инфаркта был ниже на 35%, двумя - на 40%, тремя - на 47%, четырьмя и пятью болезнями на 54%, а все шесть перечисленных болезней вместе снижали риск инфаркта на 89%.
Риск конвульсий (не фебрильных) был 1 на 2000 вакцинаций у младенцев. Риск фебрильных судорог - 1 на 1750.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10596918 - Корь ассоциирована с пониженным риском хронического лимфолейкоза на 47%. Чем больше было детских болезней (свинка, ветрянка, коклюш и др.), тем ниже был риск лимфолейкоза. Одна-две детские болезни снижали его на 16%, а три и более болезни - на 53%.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12443670 - 2002, Aaby, Vaccine
Исследование в Сенегальской деревне. В ходе вспышки кори 66 детей заболели, а 149 не заболели. За ними следили 4 года. У детей, которые переболели корью, риск смерти от других инфекционных заболеваний был на 86% ниже. Большинство заболевших были непривиты.
Похожие результаты наблюдались в Гвинее Биссау (смертность у тех, кто переболел корью была на 50% ниже), а также в Сенегале (смертность у переболевших была в 4 раза ниже) и в Бангладеше.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22336803/ - Систематический обзор эффективности и безопасности MMR, проведенный Cochrane. Вакцина эффективна на 95% от кори и на 88% от свинки.
Вакцина повышает риск асептического менингита в 14-22 раза (штаммы Urabe и Leningrad-Zagreb), риск фебрильных судорог в 4-5.7 раз, риск тромбоцитопенической пурпуры в 2.4-6.3 раза
Авторы заключают, что клинические и пост-клинические исследования безопасности MMR по большему счету неадекватны, и что невозможно отделить роль вакцины в предотвращении заболеваний от побочных явлений, которые она вызывает.
Они рекомендуют улучшить формат и отчетность клинических и пост-клинических исследований, и стандартизировать определения побочных эффектов. Также необходимо проверить, сколько времени длится защитный эффект MMR.












