3

Все риэлторы паразиты или ?

Всем привет от паразита)

И сразу предупреждаю! длиннопост!!!

(своих контактов не даю, пост не рекламный)


Зная столь хорошо этот рынок изнутри- сложно оспорить многие критические высказывания, но я попробую показать эту работу с другой стороны.

Проблема квалификации, порядочности и профессионализма действительно стоит остро, хотя утверждения о 99/1 не соответствует действительности, скорее 75/25 (это по Москве и области, по другим регионам судить не берусь)

И здесь стоит задуматься почему... у этой профессии ошибочный ореол халявы и больших легких денег и это зачастую привлекает самых алчных или ленивых. Добавьте к этому то, что в эту профессию часто идут те, кто не смог добить успеха в предыдущей профессии. Требований к кандидатам нет, берут часто всех подряд. Как результат: существенная часть агентов это- ленивые или алчные или непрофессиональные люди, которые хотят ничего не делать, ничего не изучать, а только рубить бабло.

Но можно ли всех подводить под одну гребенку? конечно нет.

Так же в эту профессию идут и те, кто к примеру вышел на пенсию и ему трудно куда-то устроится в другое место или тех кому не хватает на жизнь зарплаты, а других вариантов построить карьеру они не видят. Часто встречаю бывших учителей, врачей, было даже несколько профессоров.

По-этому среди агентов много и тех, кто делает свою работу профессионально и на совесть, искренне отстаивая интересы тех людей, которые им доверились. Хотя одной только искренности и честности мало, если нет знаний. А знаний в этой профессии требуется много и из разных областей- большой объем юридических знаний, технологии эффективных продаж и переговоров, да много еще чего. При этом многие пикабушники думают, что они могут сделать все лучше любого риэлтора) ну-ну. Хотя это наверно такой тип людей- они думают, что все знают лучше других, при этом они чаще всего живут бедно, но обвиняют всех вокруг. 


Адекватные же люди понимают то, что они никогда не смогут составить конкуренцию тем, кто годами это изучает практически и теоретически.


Для людей думающих приведу пару примеров(все суммы округлены):

1. (Пример  с разрешения клиента) У него была квартира в Москве  (СВАО) 2-ка сдавалась за 34000 р - коммуналка около 4000 р. Итого: до выплаты налогов- около 30000 в месяц. Задача стояла увеличить доходность.

Результат: продал его квартиру за 8,7 млн., на эти деньги купили ему 6 студий в мос. области на этапе строительства. Площадь от 24 до 29 м2, цена от 1,06 до 1,18 млн. (у своего знакомого руководителя отдела продаж застройщика выбил скидку 10%) Оставшиеся деньги положил в банк под процент. Через 2 года, сразу после получения ключей- он делает ремонт во всех студиях и я ему их сдал. Цена сдачи: от 16000 до 21000 рублей за каждую, после вычетов расходов на коммуналку- в среднем 16000. Итого: до выплаты налогов- около 96000 в месяц.


2. (личный пример, 2018 год) Имеем: 1,6 млн. семейных накоплений. Задача: выгодно вложить.

За 5 млн. с использованием ипотечных средств была куплена квартира в 5-ти этажке под снос.(по технологии выбора реновационных квартир, мог бы наверно тоненькую книжку написать))

Банк: Дельтакредит, ставка- 10,75%. Но у дельты есть такая интересная программа, когда ты платишь по кредиту не один, а два раза в месяц(каждые 14 дней). В чем смысл? банк считает процент от остатка задолженности не один раз в месяц, а каждые 14 дней. Как результат: я купил одно комнатную квартиру за 5 млн., собственных средств внес 1,2 млн., кредитных 3,8 млн. Срок 20 лет. Платить должен 38000 рублей в месяц, но если я плачу по 19000 р. каждые 14 дней- то выплачиваю кредит не за 20, а за 16 лет.(правда получается несколько лишних платежей в год, т.к.не в каждом месяце 28 дней)) Люди умеющие считать могут прикинуть реальную ставку)

Эта однокомнатная квартира была в крайнем подъезде и по-этому с двумя окнами в комнате. На 350000 р. сделал ремонт, комнату разделил на 2, получилась 2-ка с 10-ти метровыми изолированными комнатами. Сдал ее за 40000 руб. Коммуналка около 3500 р. Расходы по покупке: около 40000 рублей.

Итого: ежемесячная доплата по кредиту 1500 рублей. Вложил: 1,59 млн., каждый год доплачиваю из своих денег около 20000 рублей, за 16 лет около 350000 рублей с приблизительным учетом простоя при смене арендаторов. Без учета фактора реновации: вложил 1,94 млн.(по максимуму без учета распределения 20-ки по годам), через 16 лет имею квартиру минимум за 6 млн.(если не будет катастроф в экономике). Если бы вложил в банк даже под теоретические 10% годовых(при простом проценте, а не на остаток), то через 16 лет получил бы- 5,044 млн.

Теперь если учитывать реновационный фактор (соседние 3 дома уже начали переселять)- в случае предоставления квартиры в новостройке в замен сносимого дома- новая квартира будет стоить минимум 7,5 млн. Остаток задолженности на данный момент- 3,7 млн.

Итого: если захочу ее сразу после переселения продать= 7,5- 3,7- 1,6 - налоги с дохода(которые можно законным способом оптимизировать)= возможный минимум около 1,9-2,2 млн. прибыль от вложений 1,6 млн. (тк проект инвестиционный в нем естественно имеется инвестиционный риск, но куда надежней вкладывать в недвижимость или в банк каждый решает сам)

(в этих расчетах не учтены налоги со сдачи в наем, причина не в уклонении от них, а в грамотной оптимизации))

И кстати висяки чаще всего у меня покупают те, кто считает себя самым знающими)))

Если пост зайдет, расскажу про разные веселые и не очень случаи, про причины провалов проектов баз сдачи без посредников и проч.

Лига Недвижимости

3.1K постов5.9K подписчика

Правила сообщества

Ну тут как обычно: оскорбления там всякие, поведение плохое, флуд и все дела,короче ничего мудрёного.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати интересно, а как собрались сдавать в аренду ипотечную квартиру? В договоре с банком запрет на сдачу в аренду. Нужно официальное разрешение банка, да и банк может условия пересмотреть с таким обращением.

Собрались сдавать и не платить налоги? Это еще одна статья расходов.

И рискуете именно Вы, сдавая ипотечную квартиру нелегально, скрывая от банка и налоговой, потому что квартиранты могут использовать эту ситуацию в своих интересах-задерживать оплату, разгромить/засрать квартиру, не возмещать ущерб и т.д. и т.п. Арендаторы будут знать, что сдаете нелегально, в суд не пойдете с претензиями к ним, потому как сами обосретесь на этом суде

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы зря нервы не тратьте, не стоит так за меня переживать)

Менеджеры банка в курсе, официального разрешения нет- но меня это не напрягает. Ипотечный квартиры сдаю часто и на рынке это не единичные случаи- пока прецендентов не было. В крайнем случае банк может попросить досрочно погасить, не будет нала- заложу машину в автоломбард)

Неподъемная статья расходов для тех, кто не знает варианты легальной минимизации. Коммуналку я для наглядности округлил в большую сторону.

Проблема в том, что вы говорите о том в чем плохо разбираетесь. Я риски просчитываю и учитываю, я же не диванный эксперт)

Если вам приходится периодически "обсераться" из-за привычки считать себя специалистом в том в чем ваши знания поверхностны- ок, но всех по себе судить не стоит.

Я увидел только примеры вашей свекрови, она молодец. Ей желаю удачи в дальнейших переинвестированиях. Только ваших примеров инвестиций я так и не дождался

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы ждать открытости от других людей, нужно быть самому открытым. Ждете от меня финансового стриптиза, хотя сами всем отвечаете, что не буду светить свои секреты, когда Вам люди в комментариях пишут,что так трудно разместить объявление в интернете и продавать, вы пишите, дескать это банальности, у меня свои секреты. Про свои стратегии тоже самое, не буду дескать светить и т.д. и т.п. А знаете почему? Потому что любой человек, обладающий интеллектом способен это освоить, здесь нет ничего секретного, сложного и непонятного.

Если я смотрю на свой снимок МРТ или УЗИ, я ни хрена не понимаю, даже если мне врач объясняет. Если программист мне начнет рассказывать свои секреты, как лучше программировать массивы-я ни фига не пойму, для меня это китайская грамота. Если мне бухгалтер начнет объяснять, по каким кодам и как он начисляет суммы, я тоже ни фига не пойму. Потому что это профессии, на которые нужно долго и нудно учиться, осваивать кропотливо.

Если риэлтор напыщенный мне пытается втереть, как это сложно -мне становиться смешно. Какими знаниями нужно обладать, что бы освоить это? Наверное нужно знать анатомию, латинский, Паскаль, сопромат?! Риэлтор-это бегунок, без специальных знаний и образования. Настоящие юристы сидят в судах, офисах, работают головой, а не ногами.

Если мне действительно нужна будет помощь специалиста, я обращусь к специалисту, при продаже квартиры я делегирую юристу, который возьмет фиксу за свой труд, в десять раз меньше аппетита риэлторов.

Если мне лень размещать рекламу, я обращусь к рекламщикам в интернете. Спецы в рекламе разрабатывают такие рекламные компании, под тысячи высокочастотных и низкочастотных запросов, настраивают конверсию объявлений и т.д. им видимо будет так сложно разместить для меня объявления о продаже моей квартиры, что гуру-риэлторы только умеют это и знают .

Если мне лениво убраться и подготовить квартиру к продаже, я вызову клининг и мне на профессиональном оборудовании все сделают. (Цена вопроса несколько тысяч.)

Если мне лениво будет делать фотки квартиры, я приглашу фотографа с профессиональной камерой и сделает снимки.

Если я в итоге ни фига делать не буду, а сделают мне это профильные специалисты, то все равно мне это обойдется в несколько раз дешевле, чем обращаться к риэлтору. Странно, правда?

Про свекровь написала для примера, как можно было самостоятельно проводить сделки в то время, с одной лишь книжкой и не кормить нахлебников.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Открою вам секрет человек обладающий интеллектом- может почти все освоить и что?

Я вам привел два конкретных примера, вы же свой инвест проект даже схематично не описали, стыдно?

проф. секреты это совсем другое. Если я за повышение конверсии в продажах за эти годы потратил не десятки, уже сотни тысяч на обучение- с какой стати я их должен всем за бесплатно рассказывать? Вы думаете мне десятки бизнес тренеров вашу схему по кругу рассказывали? Вы то же всем подряд секреты и нюансы своей работы рассказываете?

Ходьба полезна для здоровья) а вы кто сидунок?) Смех полезен для здоровья- видите какую пользу я принес вам своим скромным постом)

Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже стараюсь реже обращаться в автосервисы, потому что сам не могу только малярку и сход-развал сделать, но иногда проще оставить машину проверенному сервису чем трахаться самому! Да риелтор это бегунок, но специальных (нет не знаний-связей) у него кода больше чем у вас, просто он как правило лучше знает теущую ситуацию на рынке недвижки и нюансы правового плана, а юристы жилищники например звери редкие, так как вы общаетесь например в основном с юритсами общегражданского права, реже уголовного- они все в недвижке не волокут просто. Консультант+, сам не поможет, там на 2 юриста-3 мнения (сам проверял когда бодался с юристом отдела), убираться в вашей квартире нормальный риелтор не будет-это вы уж совсем хамите. Вам не лениво сделать фотки квартиры- скорее всего вы просто не сделаете нормально, хотя мои коллеги часто их делают на отвали. Вы можете продать или купить квартиру вообще без юриста- но это будет как судиться без адвоката, можно но рискованно, ибо одно дело законы-другое дело практика правоприменения!

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

юристы-жилищники есть и их достаточно, никто и не пойдет к адвокату проводить сделки с недвижимостью, и есть нотариусы, который проведет сделку, и его услуги не стоят диких комиссий, а урегулированы государством и есть потолок-% от кадастра, но не больше 20 тысяч.

А риэлтор-это работник, без специальных знаний, который верхушек понахватался-немного в рекламе, немного в навыках продажника, немного в юриспруденции, немного умения  фотографировать. И убираться в квартире, и предпродажнную подготовку не будет проводить риэлтор. Проще обращаться действительно к профильным спецам, если нет времени, и гарантированно получишь услугу, и это будет дешевле услуг бегунка, у которого в голове сборная солянка верхушек

Вот

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый делает свой выбор. По себе судить всех не стоит и всех одним аршином мерить. Нахватавшись по верхам вы пытаетесь свалить все в одну кучу. Думайте что хотите- мне вообще все равно. Если я каждого "всезнайку" на словах ловить начну времени на работу не останется(я и так на вас время из пары свободных дней потратил, это может вам заняться не чем), если же вы меня хотите во что-то ткнуть- вначале хоть перепроверьте. Не позорьте себя- показывая поверхностные знания. Если вы уж привели суммы по нотариусу, то не забывайте про тех работу. И еще приведенный вами потолок- для обязательного нот. формы, для необязательной нот. формы другие потолки. Хотел бы я знать вашу основную "профессию", что бы на такого "профи" не нарваться)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне не нужно знать наизусть тарифы нотариуса, их всегда можно посмотреть. Знаю конкретно для себя, сумму в случае необходимости под конкретный объект. И любой обыватель может открыть, или зайти в нотариальную палату и узнать  сумму. И сравнить цену на риэлтора и нотариуса.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не сказал, что нужно. Просто вы требуете от меня точности расчетов до сотен рублей, а сами допускаете погрешность в сотни процентов. Сравнить цены конечно можно, только объемы работ чаще не сопоставимы.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вон пост вышел, как раз на Вашу тематику, тот случай где без реэлтора нельзя 100%. Люди вообще ничего не понимают, у них сложная сделка, и вышли на рынок без спеца со своей стороны. Проконсультируйте их, плиз. Я таких вопросах тоже не бум-бум https://pikabu.ru/story/liga_umnyikh_lyudey_vyiruchayte_v_od...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ей написал, только сложного там ничего нет. А вообще я людей пытался консультировать- хватило на пару советов) и не по-тому что жалко времени... чаще они или ждут подтверждения своей правоты или пытаются все узнать в самых мелких деталях, а потом исчезают даже спасибо не сказав- причем именно эти потом сразу и везде, где только могут поливают риэлторов грязью и доказывая, что это не нужные паразиты. По моему- это одна из наиболее гнилых частей нашего социума, они же со всеми так поступают, а не только с риэлторами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется, что им надо нанимать независимого риэлтора со своей стороны. Ведь задачи у риэлтора от продавца и от риэлтора покупателя-прямо противоположные. Задача риэлтора продавца-продать подороже, задача риэлтора покупателя-купить подешевле и самое главное проверить объект. Люди собрались покупать квартиру в старом фонде, выходят на рынок без сопровождения, на что надеются-вообще не понятно. Мы вообще ни разу себе не покупали квартиру в старом фонде, потому что очень опасно и там нужен реально крутой спец, который проверит изъяны. Там может вылезти что угодно, если квартира старая, несколько переходов прав, может обделенный наследник появиться, муж/жена после недоделенного имущества, какой нибудь ПНДшник, который нне осознавал, что делал или отказник от приватизации. Да что угодно. Банки вообще ничего не проверяют, а страхуют только свои потери. Сколько уже ипотечников осталось без квартир, зато с долгом банку.

Автор поста оценил этот комментарий
Сразу видно что в недвижимости вы как бы сказать, некомпетентны. Нотариус нотариусу рознь, нормальный нотариус на дороге не валяется, его ещё поискать надо. Про то что риелтор бегунок ч сначала пошутил, вы бы попробовали сами если это так легко по вашему. Профильный специалист по недвижимости- риелтор, понимаете, риелтор и других профильных специалистов нет. Юрист-жилищник птица редкая, говорю вам как риелтор, лично я даже поменял отделение агентства в котором работаю в том числе и из-за возможности работать с тем юристом, с каким хотелось. Просто у вас на это взгляд дилетанта, а я в этом варюсь!
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторяю-под мои задачи мне хватает знаний. Всегда обходимся без посредников. Продаем сами, обычная продажа, без всяких траблов, новая квартира, по ДДУ от застройщика, без несовершеннолетних и т.д. Сами ищем покупателя. Мы не покупаем себе квартиры на вторичном рынке, с большой историей, приватизацией, кучей переходов и нюансов. Проверить нас, как контрагентов дело 10 минут: заглянуть на сайт приставов на наличие исполнительных производств, действительность паспорта, на наличие/отсутствие в качестве учредителей ООО с долгами в Сбисе, можно глянуть на сайтах судов в разделе "судебное делопроизводство" по фамилии участника на наличие судебных дел. Всё.  На сделку могу всегда взять 1) сопровождение с фиксой 2) оплатить нотариуса 3) скачать с Росеестра ДКП и сбить свои данные. Зачем здесь какой то особенный юрист-жилищник, редкий зверь, как пишите. На ровном месте риэлторы любят придумывать сложности и придавать значимость. Если у других Ваших клиентов бывают сложные случаи, так это не значит, что надо всех под одну гребенку. Решайте сложные задачи для тех, кто нуждается, кто против. В сложных случая люди и так идут в агентство, а не выходят на рынок самостоятельно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не утверждаю, что это легко, физический труд всегда тяжелее.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сдавать квартиру в аренду-дело хлопотное и затратное. Описывая свои кейсы в интернете и пуская их в массы с расчетами, Вы не учли многие статьи расходов. И сдавать квартиру свою, нести бремя ответственности и сдавать чужие квартиры-очень разные вещи. Риэлтор сдал и уехал, это собственник остается один на один с арендаторами, расходами, ремонтами. Прежде чем делить шкуру неубитого медведя, посчитаете сначала сколько Вам обойдутся ремонты за эти 25 лет,простои, форс-мажоры, страховки и всякие другие моменты.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы все время свой опыт на других проецируете? Вы хотите что бы я с вашим опытом спорил? Ни чего и никогда не сдавайте- это слишком опасно, хорошо.

Какой еще медведь, какая шкура ? почему именно 25 лет? может 16? или может 200?

Я описал пример СХЕМАТИЧНО для наглядности, вы все в кучу свалить пытаетесь. Если вы про пример с реновацией- там ремонт сделан до конца жизни дома. Если вы про студии то там заложен косметический ремонт через 8 лет и капитальный с частичной заменой мебели и техники через 16. 30000 на косметический и 140000 на капитальный итого за 16 лет- 170000=886 рублей в месяц. Я написал средняя 16000, в действительности 2 за 21000, две за 19000, одна 17000, другая за 16000- средняя около 18800 - коммуналка от 1920 до  2060, с какой целью я должен был всем до копейки разжевать? про простои я в посте да же написал, вы хоть читайте внимательно. Форс-мажоры никем не просчитываются, каким образом вы в своих проектах их учитывали? Страховка не всегда гарантия, изучите вопрос хотя бы. Да и страховка от ущерба 3 лицам от 1400 р. в год. Какие всякие?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если озвучиваете свои проекты в массы и выкладываете в интернет, будьте готовы к критике.

Не учтены в смете многие расходы. Страховка от причинения ущерба третьим лицам стоит в районе от 3 до 5 тысяч в год, можно конечно по минимуму взять, но это риски. Надо сначала узнать своих квартирантов в проживании, а потом уже расслабляться.

Расклад, что сдавать квартиру 8 лет и на не потратить не копейки, только потом сделать первый ремонт-просто смешон. и Вы заложили 30 тысяч только через 8 лет бесперерывной эксплуатации квартиры-сами то верите? Там будет бомжатник. Вы сами живете по 8 лет лет в квартире, не производя химчистку спальных мест, не меняя ремонтируя/сантехнику, не производя генеральных уборок и текущего ремонта, без ремонта или замены холодильника и стиральной машины, с желтым потолком?

Квартиранты в среднем живут 1 год, 2 или 3 года. 3 года-это очень хороший период, в любом случае они будут меняться. Кто потом арендует такое чудо? Расходы, которые не учли: клининг/химчистка (генеральные уборки), текущий ремонт (сантехника, стиралка, холодильник), мелкий текущий ремонт (потолки, обои-придется подсвежать)

И про налоги забыли. Если пишите про свои кейсы в массы, так пишите открыто. А то когда задаешь конкретный вопрос, начинается увиливание, типо я такой крутой специалист и знаю, как обойти налоги, и свои секреты не свечу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я по вашему не готов? или что я вас в игнор лист добавил? Страховые продукты есть разные- берите что хотите.

Смешон- это для дилетанта, который хочет под свою версию подогнать факты.

Зачем мне верить, если я знаю. Бомжатником квартира становиться после бомжей. После нормальных- естественный износ. Вы наверно богаты, если меняете крупную бытовую технику каждые несколько лет. Мы тут не элитку обсуждали- там другая специфика. Почему вы думаете, что мне и моим клиентам арендаторы возвращают бомжатник? Если они принимают в чистом виде, то и вернуть должны в таком же. Если нет- клининг вычитывается из страхового депозита, так же как и поломка чего-нибудь(с учетом естественного износа).  У меня заложено освежение потолка/обоев/частичная замена сан. техники/ремонт техники каждые 8 лет, если вы чаще себе делаете- я за вас рад. Конкретно эти суммы я привел по студиям средней площадью 27м2, там обоев на 4000, маляру около 8000, смесители около 4000 за штуку, я изначально советую не брать ширпотреб, качественная сан. и др. техника и по 15 лет без проблем служит. Если вы берете все по дешевке- не удивляйтесь низкому качеству, если вы селили- первых согласившихся арендаторов- не удивляйтесь последствиям.

Вы требуете от меня как от специалиста расклад до копейки, а сами играете цифрами как хотите- это значит вы признаете фундаментальную разницу между нашей квалификацией? Если да, то в чем предмет наших споров? Если нет почему вы к себе таких требований по точности не предъявляете? Я изначально никому точность до копейки и не обещал- это были схематичные примеры.

Налоговые вычеты изучите- я вам ничего и не обязан  разжевывать. Оплатите, я конкретно вам оптимизирую.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества