Нашли бля виновного. А про всех этих шакалят, кто травлей занимался, забыли? А тех, кто обязан был пресекать подобное, тоже забыли? Жаль мужика, ни за что теперь сядет.
Почему забыли, там легко раненым по 300 000 дадут, тяжело раненым по 500 000, родителям убитых по 1 000 000. Еще тетеньку охранницу осудят за то, что девочку с тубусом пропустила. Возможно Адама Кадырова нагрядят по ходу проверки.
Извините меня пожалуйста, но немного чернухи закину: получается, что он 1кк получит чтобы сиделось не так плохо
А он что кругом не виноватый? Ну во первых он отец и следить за ребенком его обязанность. А второе это статья УК РФ Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия п. 2 То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц.... Но безусловно это всё трагедия которая случилась по недосмотру целого ряда лиц и структур.
Я бы понял, если бы он ружья по дому разбрасывал. Но когда оружие крадут из сейфа - это уж, извините, натягивание совы на глобус. Где ему ключи хранить - в себе, что ли?
Нашли, блин, стрелочника, у человека и так горе.
Каждый должен был выполнить свою часть обязанностей. В школе обеспечить защиту от буллинга, на проходной проверку, а отец контроль на психическим состоянием дочери и контроль над недопущения допуска посторонних лиц к его оружию в соответствии с нормативно-правовыми актами (и если я правильно понял, проверяют сейчас не только папу, а и директора фирмы по безопасности и тд, так что он не стрелочник, а отвечает только за часть своих действий которые привели к трагедии на ряду с остальными). Не можешь спрятать ключи - купи другой тип замка, храни патроны в дополнительном сейфе внутри шкафа и тд. А не можешь обеспечить сохранность - не покупай ствол. То что у него горе - не отменяет, что своими действиями/бездействиями он к этому всё таки причастен.
Часть вины есть бесспорно.
Но какого хуя ему вменяют доведение до самоубийства? Пидоры из СК ничего не попутали? Или типа шакальё, которое травило девчонку внезапно стали потерпевшими. Или директор/завуч/классуха, которые должны были пресекать травлю ребёнка, тоже не при делах?
Трудно сказать, материалов дела не публиковали. Безусловно схема простому обывателю видится простой "кого убили - тот и доводил до самоубийства", но в статье используется формулировка "...путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего...". Гипотетически может быть и ситуация - где с одной стороны булят в школе, с другой стороны дома и нет вообще никакой поддержки и помощи, а есть другие оскорбления и унижения - и суммарно у человека не остаётся вообще никакой опоры и он совершает, то что совершает. Что там у них в семье происходило не имею ни малейшего понятия, но рассчитываю что фигурантами дела и проверки по этой статье станут и одноклассники. А там уже разберутся.
Отвечать должен, это верно. Я больше о несправедливости законов и системы. Если у человека воруют ключи от машины (от средства повышенной опасности, на минуточку) и вор с её использованием убивает кого-то, то виноват вор. Если вор крадёт оружие из запертого сейфа и убивает несколько человек - почему-то виноват владелец оружия. Не находите это странным?
Не нахожу. Когда ты приобретаешь некоторые потенциально опасные вещи - это накладывает на тебя некоторые обязанности. Для машин это один список, для стреляющих палок другой. Если приобрелся зачем-то ствол - изволь обеспечить соблюдение или не приобретай. Закон об оружии запрещает доступ к оружию посторонних лиц.
Ну так и есть, либо оружейный сейф с кодовым, либо отдельный маленький сейф с кодовым.ничто не мешает подсмотреть код
родитель и должен мешать и выгонять детей из комнаты когда занимаешься оружием.
Это и называется ответственное хранение оружия, когда кроме тебя никто не имеет к нему доступа.
не обеспечил - виновен, тут без вариантов.
Жена не знает пока это ей не нужно. А когда ей понадобится ружьё, она узнает и где ключ и какой код на сейфе. Не надо быть столь наивным, право слово. Была бы цель и задача. А уж в доме спрятаться от своих же домочадцев невозможно.
Извините, но все это рассказы для бедных. Вот есть у вас жена, которой смерть как нужно оружие, вы не можете быть дома 24/7. И если мы даже исключим скрытую камеру чтобы подсмотреть код, то вы можете уехать на работу на 8 часов или в командировку на несколько дней. И с помощью болгарки, дрельки и т.д. как-то уж вскроет ваш сейф. Да есть дорогие, которые таким образом не факт что получится вскрыть, но они и стоят столько, что их мало кто сможет позволить. И что теперь в 90% собственников оружие изымать?
Хочешь узнать как открыть именно твой сейф самым эффективным способом - обратитесь к специалистам, это не бесплатно.
Когда мой папа открывал сейф, он выгонял всех из комнаты. Сейф был прикручен к стене в моей комнате. И если бы он заподозрил, что я могу спиздить ключи, он бы их спрятал так, что я бы не нашла. А искать я умею очень хорошо.
а отец контроль на психическим состоянием дочери
родители это доверили школе, в которой есть психолог на зарплате(за кой хуй она ее тогда получает?) и учителя, которые должны были на родительском собрании поднять вопрос о недопустимости травли одних детей другими(а не бабло на шторы требовать), так что не нужно всю вину перекладывать на отца и охранницу(охранница то вообще не виновата, не она металоискатель убирала, там есть тот кто отдал эту команду), там целый штат сотрудников школы нужно подтягивать с директором во главе
Не знаю откуда вы взяли, что всю вину перекладывают на кого-то одного. Я вижу что там и директора ЧОПа уже прихватили и тд. Что-то там по школьным я хз, но думаю их там тоже сейчас проверяют и трясут. Каждый должен ответить за своё и по своим статьям, кто-то за ненадлежащее хранение ствола, кто-то за ненадлежащее обеспечение безопасности и тд.
Но оружие обычно оформляет на себя конкретно взятый гражданин и хранить его от посторонних лиц его обязанность. Когда происходит такая херня - проверяться должны и родители, и хранители оружия и школа и фирма безопасти (а это сейчас и происходит). И суд каждому установит степень его виновности или не виновности.
Вопрос не по оружию даже а по "доведение до суицида", мать выступает свидетелем, а не обвиняемой. И к ней почему-то претензий нет по поводу воспитания дочери. Короче нашли козла отпущения.
Это вы лихо выносите решение и даже не нуждаетесь во всех подробностях дела и фактах. Ну повторюсь, материалов дела мы не видим, что там у следствия есть на папу вопрос открытый. "1) способы доведения до самоубийства — угрозы, жестокое обращение или систематическое унижение человеческого достоинства потерпевшего. Угрозы (жизни, здоровью, спокойному настроению, материальному достатку) могут быть физическими и психическими. Жестокое обращение может выражаться в побоях, истязании, причинении вреда здоровью, лишении пищи, одежды, принуждении к непосильному труду, выполнению незаконных действий. Систематическое унижение человеческого достоинства потерпевшего может проявляться в оскорблениях, 24 насмешках, мимикой, пантомимикой, в виде неприличных шуток, несправедливых обвинений, наказаний, клеветы". Может ли что-то из этого происходит в семьях? В теории вполне себе - и в итоге к суициду человека толкают с нескольких сторон одновременно и он не может найти себе точку опоры ни на учебе, ни у друзей, ни дома. Чисто гипотетически - кто-то из соседей, знакомых и тд сообщает органам, что отец ребенка бил/оскорблял/гнобил ребенка. и имел место какой-то инцидента такого-то числа и тд. Надо ли следствию проверять данную информацию или плюнуть и ничего не делать? (а потом эти же самые пикабушники будут негодовать - "следствию сообщали, а оно ничего не делало ААААааАА!"). Исходя из формальной логики - если у следствия на папу ничего нет по делу о доведения до суицида - то и на суд им будет принести нечего и свидетелей пригласить они не смогут или всё таки что-то есть.
а почему только отец? почему мать в данном деле белая и пушистая? А есть у меня уверенность на 146% что в психическом состоянии дочери виновата больше мать чем отец.
То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
вот откуда ему там 17 лет высосали?
Я без понятия, что там в семье происходило и какую следствию дали информацию соседи и прочие граждане про эту семью. Проверять надо и школу, и ЧОП, и класс и семью. А семнадцать лет - это видимо ТС или журналист сложил максимальные сроки статьи про самоубийство (там нашел 15 лет в одной из вариаций с кучей пунктов) и ненадлежащее хранение оружия, что бы смотрелось по страшнее. Варианты наказаний по статьям разные и то что отец получить реальный срок не обязательно, но так или иначе быть проверенным и ответить за свою часть соблюденных обязанностей он должен.
Да ничего ему не будет, подписка, а потом за недоказанность. Потому что так и есть. В СК тоже не идиоты.
А мужика жаль, ну его нафиг такие ситуации.
Вы думаете в США не списка требований к тем кто может приобретать оружие и как его полагается хранить?
Согласно официальной статистике, в этом году в США зафиксировано уже 80 случаев стрельбы в образовательных учреждениях.
так нахуй ты берешь огнестрел если понимаешь что не можешь надежно перекрыть доступ? то что дочь спиздила оружие - вина мужика 100% тут даже рассуждать не о чем.
Если забравшиеся в дом грабители вскроют сейф и вальнут потом кого-нибудь из украденного ружья, мужика тоже на нары на 17 лет?
Да, в себе. В очке, в желудке, да где угодно. Но доступ к оружию должен быть только у него. Не у жены, не у друзей и тем более несовершеннолетних детей.
Это его проблема. Дочь могла бы не пойти в школу стрелять, а тупо достать посмотреть, поиграть и по неосторожности застрелить себя/другого человека. Не понимаю в чём проблема ключ носить с собой.
Он мог и не хранить дома, или мог так хранить чтобы доступа не было. И ребенка воспитывать так, чтобы она взять без его ведома не решилась
Как она смогла зарядить оружие? Что за бред вы несёте, ребёнок умел обращаться с ружьём. Отец не только не углядел, он учил свою дочь стрелять! Если рядовой человек не умеет ни зарядить, ни выстрелить, то эта малолетняя дура всё сумела.
Как она смогла зарядить оружие?
Сам процесс - не трудный. Видео с инета достаточно, чтобы это сделать
Сейчас то лучше будет да ? Избавим общество от этого мостра да ? А куда детей его деть ? На них настрать ? Что ждёт их когда отца посадят за то что дочь нашла ключь, украла оружие и выпилилась ?
Так устроена жизнь, шлейф от трагедии может растянуться... Во первых есть конкретно прописанная статья в уголовном кодексе за ненадлежащее хранение повлекшее смерть - за это надо отвечать, при этом не обязательно что его именно посадят "наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.". Во вторых если по результатам дела в стране увеличится количество продаж более совершенных сейфов для хранения оружия (с кодами, раздельным хранением патронов и тд) и банально люди будут серьезнее к этому вопросу относиться хоть на какое-то время, а возможно сомневающийся человек покупать или не покупать ствол "просто-так/на всякий случай"не купит - это и будет "сферическое лучше" в этой уже случившейся куче дерьма.
этот суд в первую очередь показывает другим что купил ружье? ребенок спиздил ключ и устроил шутинг? Ты будешь отвечать. Странно почему так казанского стрелка не защищали активно, там тоже целый букет психологических проблем в том числе и булинг. да и по этому случаю пока что булинг это выдумка журналистов возможно просто фляга засвистела у школьницы
Если по другому обеспечить безопасность не получается - то да пусть сидит, покупает дорогой шкаф, ставит 3 кодовых замка, запирает оружие и патроны в разные сейфы - обеспечение не доступа к оружию посторонних лиц это его ёбанная обязанность за несоблюдение которой он отвечает по УК РФ. Если кого-то это не устраивает - берешь и не покупаешь себе ёбанное оружие.
Блядь, да. Сидеть у сейфа, сожрать ключ,установить замок с кодом. Закону похуй, как ты исполнишь свою обязанность.
Вот в этом как раз и есть здравый смысл. Суть сейфа в том числе как раз и от доступа детей к оружию.
Не сочтите за грубость, вот Вы ключи от сейфа в попе прячете? В любом другом месте всегда есть вероятность найти. Или надо сейф для ключей от сейфа заводить?
моргните если они у вас за спиной.
Чушь пишете, это и есть безответственное хранение. Не можешь обеспечить надëжное хранение - долбоëб и виновен. Ещë и лицензии лишить пожизненно бы.
Если не готов к ответственности, то нечего и ружьё покупать, никто же не принуждает. Пока пацаном был отец открывал сейф оружейный при закрытых дверях в комнату, а у кого то сейф это формальность перед ЛРО и ключи висят в ключнице.
А как вычисляется готовность к ответственности? Может Вам тогда не стоит детей заводить, водительское удостоверение получать, может по каким то критериям вы не готовы к ответственности? В данном, конкретном случае, ключ висел в ключнице? Или так, пёрнуть в лужу надо было?
- продолбал оружие
- продолбал воспитание дочери
Это не отменяет вины остальных, но и мужика есть за что судить.
Продолбал воспитание дочери? Вопрос очень спорный, и самое главное даже если и так, уголовно ненаказуемый.
та даже и общественно не порицаемый, посты-то какие создают про этого папашу. если порицать плохих папаш, забивших на дочерей, этак и самим придётся стараться и не быть такими, чтобы не быть осуждёнными хотя бы
Очень даже продолбал воспитание. Ребенок не думал о последствиях таких серьезных для всех и для родителей в т.ч.
Ну так кто это должен был видеть в первую очередь? Не мать и отец? Про доведение до самоубийства я конечно не согласен, но отсутствие выполнения родительских обязанностей на лицо
А была ли там вообще травля? или ребенок просто психанул в какой-то момент и решил за какую-то ерундовую обиду вот так поступить?
Родителей шакалят тоже на 17 лет посадить, са содействие доведению до самоубийства и убийства.
то что там прокуратура или кто запросил, еще ничего не значит. Решение суда надо ждать и материалы дела изучать, а пока это пиздежь беспонотовый..
Мужик пустил все на самотёк, за это сядет. Когда есть травля ребенка это видно. Любой адекватный родитель отреагирует. Я лично ходил за своих детей разбирался, теперь тишь да гладь. Все знают в школе что у моих есть папа, который разьебет любого кто тронет.
Согласен, я как папа иногда приезжаю и смотрю из далека как они занимаются физкультурой на улице, одеваются и выходят со школы. Там все видно сразу.
То есть ты приезжаешь и из далеко наблюдаешь за несовершеннолетними школьниками? А на видео записываешь? А в машину их к себе зовешь?
Взрослый мужчина напал на 12-летнего школьника на улице Строителей в Сосново Ленобласти — момент на видео. Подъехал на машине в конкретное место, и точно знал свою цель.
По версии самого нападавшего, подросток приставал к его 12-летней дочке с недвусмысленными физическими активностями — диалоги об этом слышны за кадром. Но мама мальчика утверждает, такого не было.
Судя по видео, толпа школьников изначально выдвинула "виновного" вперёд — навстречу папе девочки. После случившегося ребёнок обратился к медикам с ушибом мягких тканей головы и фингалом под правым глазом. Вся эта ситуация создала большой резонанс в местных чатиках, родители и небезразличные выясняют в комментах, кто прав, кто виноват.
загуглите. видео не загружу
Тоже видел, только я буду пиздить не ученика а его батю. Просто повторю то, что делает обидчик с моим ребенком. Раз как говорят многие "это же дети играют". Мы поиграем с взрослым членом семьи. Чтобы пришло осознание как это унизительно.
ого какой Рембо интернетный. видали таких. до первой заявы, потом слезы сопли проститипамагите
У вас наверное нет детей и вы не готовы пойти на правонарушения ради них. Естественно без фанатизма. Многие вещи познаются в сравнении относительно себя любимого. И когда ты приходишь и начинаешь так же как агрессор пинать сумку папы, воткнешь ему в спину ручку чтобы прям синяк остался, харкнешь на одежду. После этого поступки своего ребёнка по отношению к другим окружающим ученикам воспринимаются иначе. И уже это оказывается и не игра была вовсе. Вот что я хотел донести предыдущем сообщении.
А если его батя не один придет? Или просто здоровее тебя окажется и еще и тебе насует? Просто интересно, как тут быть тем, у кого ни подвязок со связями, ни опыта драк, ни желания связываться с малолетками?
Что вообще у тебя в голове,услышь,человеку нужен тот кого можно унижать,просто эта была с дробаном
По статье за оружие 2 года максимум.
Доведение до самоубийства за уши притягивают чтобы показательная порка была.
А про всех этих шакалят, кто травлей занимался, забыли?
А есть какие то доказательства что девчонку травили? Или это ОПС?
Хранил как? В сейфе ясное дело. А вот то что дочь смогла добраться до ключей это его проеб, за него ответит.









