6631

Небезопасный контент (18+)

У меня тоже дочери5

Оставлю это тут. Не надо не минусов не плюсов, не комментариев, от поста ни чего не жду. Просто оставлю. Я не спекулирую чужим горем. Мне так же плохо.

«Было трое детей, осталось двое, сегодня дочь похоронили».

Отец Алины, которая устроила расстрел одноклассников в Брянске, расплакался в зале суда.

Мужчине грозит до 17 лет колонии. В отношении него возбудили два уголовных дела: за небрежное хранение оружия и доведение дочери до самоубийства. Его супруга проходит по делу свидетелем.

На допросе Дмитрий заявил, что даже не заметил пропажи своего оружия. Дочь нашла ключ от сейфа, спрятала ружьё в тубус и, как обычно, ушла в школу.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1211
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли бля виновного. А про всех этих шакалят, кто травлей занимался, забыли? А тех, кто обязан был пресекать подобное, тоже забыли? Жаль мужика, ни за что теперь сядет.

раскрыть ветку (160)
352
Автор поста оценил этот комментарий

Почему забыли, там легко раненым по 300 000 дадут, тяжело раненым по 500 000, родителям убитых по 1 000 000. Еще тетеньку охранницу осудят за то, что девочку с тубусом пропустила. Возможно Адама Кадырова нагрядят по ходу проверки.

раскрыть ветку (7)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит возможно? По ордену за каждого погибшего и по медали за раненого

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
И грамоту за бабку
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините меня пожалуйста, но немного чернухи закину: получается, что он 1кк получит чтобы сиделось не так плохо

раскрыть ветку (2)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Так его дочь не убили она сама застрелилась ему ничего не дадут.

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Сцук лям  ушёл

0
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле возможно? Обязательно наградят и извинятся.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого нужно чтобы он его немного допросил..
5
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

А он что кругом не виноватый? Ну во первых он отец и следить за ребенком его обязанность. А второе это статья УК РФ Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия п. 2 То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц.... Но безусловно это всё трагедия которая случилась по недосмотру целого ряда лиц и структур.

раскрыть ветку (76)
169
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы понял, если бы он ружья по дому разбрасывал. Но когда оружие крадут из сейфа - это уж, извините, натягивание совы на глобус. Где ему ключи хранить - в себе, что ли?

Нашли, блин, стрелочника, у человека и так горе.

раскрыть ветку (55)
30
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый должен был выполнить свою часть обязанностей. В школе обеспечить защиту от буллинга, на проходной проверку, а отец контроль на психическим состоянием дочери и контроль над недопущения допуска посторонних лиц к его оружию в соответствии с нормативно-правовыми актами (и если я правильно понял, проверяют сейчас не только папу, а и директора фирмы по безопасности и тд, так что он не стрелочник, а отвечает только за часть своих действий которые привели к трагедии на ряду с остальными). Не можешь спрятать ключи - купи другой тип замка, храни патроны в дополнительном сейфе внутри шкафа и тд. А не можешь обеспечить сохранность - не покупай ствол. То что у него горе - не отменяет, что своими действиями/бездействиями он к этому всё таки причастен.

раскрыть ветку (43)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Часть вины есть бесспорно.


Но какого хуя ему вменяют доведение до самоубийства? Пидоры из СК ничего не попутали? Или типа шакальё, которое травило девчонку внезапно стали потерпевшими. Или директор/завуч/классуха, которые должны были пресекать травлю ребёнка, тоже не при делах?

раскрыть ветку (1)
3
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Трудно сказать, материалов дела не публиковали. Безусловно схема простому обывателю видится простой "кого убили - тот и доводил до самоубийства", но в статье используется формулировка "...путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего...". Гипотетически может быть и ситуация - где с одной стороны булят в школе, с другой стороны дома и нет вообще никакой поддержки и помощи, а есть другие оскорбления и унижения - и суммарно у человека не остаётся вообще никакой опоры и он совершает, то что совершает. Что там у них в семье происходило не имею ни малейшего понятия, но рассчитываю что фигурантами дела и проверки по этой статье станут и одноклассники. А там уже разберутся.

37
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечать должен, это верно. Я больше о несправедливости законов и системы. Если у человека воруют ключи от машины (от средства повышенной опасности, на минуточку) и вор с её использованием убивает кого-то, то виноват вор. Если вор крадёт оружие из запертого сейфа и убивает несколько человек - почему-то виноват владелец оружия. Не находите это странным?

раскрыть ветку (27)
5
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Не нахожу. Когда ты приобретаешь некоторые потенциально опасные вещи - это накладывает на тебя некоторые обязанности. Для машин это один список, для стреляющих палок другой. Если приобрелся зачем-то ствол - изволь обеспечить соблюдение или не приобретай. Закон об оружии запрещает доступ к оружию посторонних лиц.

19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да, только по закону ты не обязан хранить машину в сейфе вот и вся разница. И вор это постронний человек за деяния которого ты отвественности не несешь априори а вот за весь ушерб от ребенка и его деяний ты обязан отвечать.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Там нюанс. Если вор крадет твои ключи и крадет оружие - виноват вор. А если ты долбаеб хранишь ключ от сейфа на гвоздике рядом с сейфом (да еще и не сразу понял что у тебя украли оружие) - виноват вор, но тебя привлекают за халатное хранение.
раскрыть ветку (24)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так они в одной квартире жили, как спрятать ключи от сейфа с ружьём в квартире незаметно? Это невозможно. Даже если бы под них отдельный сейф выделить, ничто не мешает подсмотреть код
раскрыть ветку (23)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и есть, либо оружейный сейф с кодовым, либо отдельный маленький сейф с кодовым.

ничто не мешает подсмотреть код

родитель и должен мешать и выгонять детей из комнаты когда занимаешься оружием.
Это и называется ответственное хранение оружия, когда кроме тебя никто не имеет к нему доступа.
не обеспечил - виновен, тут без вариантов.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Это никого не ебет. Если надумал владеть оружием - обеспечь отсутствие возможности доступа посторонних лиц. У меня два замка - кодовый и обычный. Ключ от обычного лежит в надежном месте, даже жена не знает где. Код тоже известен мне одному. Дубликаты ключей хранятся в сейфе на работе. Плюс дети знают если они откроют сейф (каким то невероятным образом) - меня посадят в тюрьму. Они к нему даже подходить боятся. Но это пока маленькие (7 и 4 года). Станут постарше наверно куплю кодовый маленький сейф для ключа, посмотрим.
раскрыть ветку (20)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Вот нравятся мне люди. Ты пишешь что-то, а они тебе отвечают игнорируя то, что ты написал и считают себя правыми.
Жена не знает пока это ей не нужно. А когда ей понадобится ружьё, она узнает и где ключ и какой код на сейфе. Не надо быть столь наивным, право слово. Была бы цель и задача. А уж в доме спрятаться от своих же домочадцев невозможно.
раскрыть ветку (19)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я прочитал и ответил на ваше сообщение. Это проблемы владельца оружия как он будет организовывать безопасность оружия. И с чего вдруг невозможно? Когда я открываю сейф рядом никого нет, подсмотреть код невозможно. Теоретически жена может подглядеть куда я прячу ключ, а с кодовым замком как быть?
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но все это рассказы для бедных. Вот есть у вас жена, которой смерть как нужно оружие, вы не можете быть дома 24/7. И если мы даже исключим скрытую камеру чтобы подсмотреть код, то вы можете уехать на работу на 8 часов или в командировку на несколько дней. И с помощью болгарки, дрельки и т.д. как-то уж вскроет ваш сейф. Да есть дорогие, которые таким образом не факт что получится вскрыть, но они и стоят столько, что их мало кто сможет позволить. И что теперь в 90% собственников оружие изымать?

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший сейф стоит дорого, они все заказные. Конвейерный ширпотреб взломать очень просто.
Хочешь узнать как открыть именно твой сейф самым эффективным способом - обратитесь к специалистам, это не бесплатно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда мой папа открывал сейф, он выгонял всех из комнаты. Сейф был прикручен к стене в моей комнате. И если бы он заподозрил, что я могу спиздить ключи, он бы их спрятал так, что я бы не нашла. А искать я умею очень хорошо.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а отец контроль на психическим состоянием дочери

родители это доверили школе, в которой есть психолог на зарплате(за кой хуй она ее тогда получает?) и учителя, которые должны были на родительском собрании поднять вопрос о недопустимости травли одних детей другими(а не бабло на шторы требовать), так что не нужно всю вину перекладывать на отца и охранницу(охранница то вообще не виновата, не она металоискатель убирала, там есть тот кто отдал эту команду), там целый штат сотрудников школы нужно подтягивать с директором во главе

раскрыть ветку (1)
4
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю откуда вы взяли, что всю вину перекладывают на кого-то одного. Я вижу что там и директора ЧОПа уже прихватили и тд. Что-то там по школьным я хз, но думаю их там тоже сейчас проверяют и трясут. Каждый должен ответить за своё и по своим статьям, кто-то за ненадлежащее хранение ствола, кто-то за ненадлежащее обеспечение безопасности и тд.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А что по маме там, она ничего не должна, только отец?

раскрыть ветку (3)
5
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Но оружие обычно оформляет на себя конкретно взятый гражданин и хранить его от посторонних лиц его обязанность. Когда происходит такая херня - проверяться должны и родители, и хранители оружия и школа и фирма безопасти (а это сейчас и происходит). И суд каждому установит степень его виновности или не виновности.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не по оружию даже а по "доведение до суицида", мать выступает свидетелем, а не обвиняемой. И к ней почему-то претензий нет по поводу воспитания дочери. Короче нашли козла отпущения. 

раскрыть ветку (1)
2
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы лихо выносите решение и даже не нуждаетесь во всех подробностях дела и фактах. Ну повторюсь, материалов дела мы не видим, что там у следствия есть на папу вопрос открытый. "1) способы доведения до самоубийства — угрозы, жестокое обращение или систематическое унижение человеческого достоинства потерпевшего. Угрозы (жизни, здоровью, спокойному настроению, материальному достатку) могут быть физическими и психическими. Жестокое обращение может выражаться в побоях, истязании, причинении вреда здоровью, лишении пищи, одежды, принуждении к непосильному труду, выполнению незаконных действий. Систематическое унижение человеческого достоинства потерпевшего может проявляться в оскорблениях, 24 насмешках, мимикой, пантомимикой, в виде неприличных шуток, несправедливых обвинений, наказаний, клеветы". Может ли что-то из этого происходит в семьях? В теории вполне себе - и в итоге к суициду человека толкают с нескольких сторон одновременно и он не может найти себе точку опоры ни на учебе, ни у друзей, ни дома. Чисто гипотетически - кто-то из соседей, знакомых и тд сообщает органам, что отец ребенка бил/оскорблял/гнобил ребенка. и имел место какой-то инцидента такого-то числа и тд. Надо ли следствию проверять данную информацию или плюнуть и ничего не делать? (а потом эти же самые пикабушники будут негодовать - "следствию сообщали, а оно ничего не делало ААААааАА!"). Исходя  из формальной логики - если у следствия на папу ничего нет по делу о доведения до суицида - то и на суд им будет принести нечего и свидетелей пригласить они не смогут или всё таки что-то есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а почему только отец? почему мать в данном деле белая и пушистая? А есть у меня уверенность на 146% что в психическом состоянии дочери виновата больше мать чем отец.


То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

вот откуда ему там 17 лет высосали?

раскрыть ветку (2)
4
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Я без понятия, что там в семье происходило и какую следствию дали информацию соседи и прочие граждане про эту семью. Проверять надо и школу, и ЧОП, и класс и семью. А семнадцать лет - это видимо ТС или журналист сложил максимальные сроки статьи про самоубийство (там нашел 15 лет в одной из вариаций с кучей пунктов) и ненадлежащее хранение оружия, что бы смотрелось по страшнее. Варианты наказаний по статьям разные и то что отец получить реальный срок не обязательно, но так или иначе быть проверенным и ответить за свою часть соблюденных обязанностей он должен.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего ему не будет, подписка, а потом за недоказанность. Потому что так и есть. В СК тоже не идиоты.

А мужика жаль, ну его нафиг такие ситуации.

Автор поста оценил этот комментарий

А в США оружие в супермаркетах продают и ничего, никто не умер.

раскрыть ветку (3)
4
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Вы думаете в США не списка требований к тем кто может приобретать оружие и как его полагается хранить?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно официальной статистике, в этом году в США зафиксировано уже 80 случаев стрельбы в образовательных учреждениях.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там регулярно кто-то от огнестрела умирает. Так что много кто умер.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ключ в кармане, а вот код в голове. И никак иначе
Иллюстрация к комментарию
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так нахуй ты берешь огнестрел если понимаешь что не можешь надежно перекрыть доступ? то что дочь спиздила оружие  - вина мужика 100% тут даже рассуждать не о чем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если забравшиеся в дом грабители вскроют сейф и вальнут потом кого-нибудь из украденного ружья, мужика тоже на нары на 17 лет?

7
Кто прочёл тот осёл
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в себе. В очке, в желудке, да где угодно. Но доступ к оружию должен быть только у него. Не у жены, не у друзей и тем более несовершеннолетних детей.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Это его проблема. Дочь могла бы не пойти в школу стрелять, а тупо достать посмотреть, поиграть и по неосторожности застрелить себя/другого человека. Не понимаю в чём проблема ключ носить с собой.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если у тебя девочка может украсть из СЕЙФА оружие, то не достоин его иметь
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спрятать. На шее можно на резинке от трусов
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня коллега оружие хранит в разобранном виде. Один из вариантов. Хотя бы полуразобранного даже достаточно чтоб малолетка как раз к приходу отца соберёт по инструкции его на 2/3 максимум.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он мог и не хранить дома, или мог так хранить чтобы доступа не было. И ребенка воспитывать так, чтобы она взять без его ведома не решилась

Автор поста оценил этот комментарий

Как она смогла зарядить оружие? Что за бред вы несёте,  ребёнок умел обращаться с ружьём. Отец не только не углядел, он учил свою дочь стрелять! Если рядовой человек не умеет ни зарядить, ни выстрелить, то эта малолетняя дура всё сумела.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как она смогла зарядить оружие?

Сам процесс - не трудный. Видео с инета достаточно, чтобы это сделать

23
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас то лучше будет да ? Избавим общество от этого мостра да ? А куда детей его деть ? На них настрать ? Что ждёт их когда отца посадят за то что дочь нашла ключь, украла оружие и выпилилась ?

раскрыть ветку (2)
2
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Так устроена жизнь, шлейф от трагедии может растянуться... Во первых есть конкретно прописанная статья в уголовном кодексе за ненадлежащее хранение повлекшее смерть - за это надо отвечать, при этом не обязательно что его именно посадят "наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.". Во вторых если по результатам дела в стране увеличится количество продаж более совершенных сейфов для хранения оружия (с кодами, раздельным хранением патронов и тд) и банально люди будут серьезнее к этому вопросу относиться хоть на какое-то время, а возможно сомневающийся человек покупать или не покупать ствол "просто-так/на всякий случай"не купит - это и будет "сферическое лучше" в этой уже случившейся куче дерьма.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

этот суд в первую очередь показывает другим что купил ружье? ребенок спиздил ключ и устроил шутинг? Ты будешь отвечать. Странно почему так казанского стрелка не защищали активно, там тоже целый букет психологических проблем в том числе и булинг. да и по этому случаю пока что булинг это выдумка журналистов возможно просто фляга засвистела у школьницы

2
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, вмешаюсь. Он у сейфа сидеть должен?
раскрыть ветку (16)
5
Пу пу пу
Автор поста оценил этот комментарий

Если по другому обеспечить безопасность не получается - то да пусть сидит, покупает дорогой шкаф, ставит 3 кодовых замка, запирает оружие и патроны в разные сейфы - обеспечение не доступа к оружию посторонних лиц это его ёбанная обязанность за несоблюдение которой он отвечает по УК РФ. Если кого-то это не устраивает - берешь и не покупаешь себе ёбанное оружие.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, да. Сидеть у сейфа, сожрать ключ,установить замок с кодом. Закону похуй, как ты исполнишь свою обязанность.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Закону много на что похуй, зачастую - на здравый смысл.

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хотяяя…учитывая кто их пишет и принимает

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в этом как раз и есть здравый смысл. Суть сейфа в том числе как раз и от доступа детей к оружию.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зато суд очень независимый. Ни от кого не зависит, особенно от совести.

1
Автор поста оценил этот комментарий

- продолбал оружие

- продолбал воспитание дочери


Это не отменяет вины остальных, но и мужика есть за что судить.

раскрыть ветку (6)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Оружие продолбал да, за это можно судить, правда я хз о каких 17 годах там речь, там максимальный срок два или три года по этой статье.
Продолбал воспитание дочери? Вопрос очень спорный, и самое главное даже если и так, уголовно ненаказуемый.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

та даже и общественно не порицаемый, посты-то какие создают про этого папашу. если порицать плохих папаш, забивших на дочерей, этак и самим придётся стараться и не быть такими, чтобы не быть осуждёнными хотя бы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень даже продолбал воспитание. Ребенок не думал о последствиях таких серьезных для всех и для родителей в т.ч.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так говорите будто ребенок был в нормальном психическом состоянии, когда решался на такое, о каких последствиях эта девочка должна была думать если она себя уже похоронила, ей уже похую было.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так кто это должен был видеть в первую очередь? Не мать и отец? Про доведение до самоубийства я конечно не согласен, но отсутствие выполнения родительских обязанностей на лицо

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы это было так легко увидеть не специалисту то в той же Америке не было бы столько случаев массшутинга.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А была ли там вообще травля? или ребенок просто психанул в какой-то момент и решил за какую-то ерундовую обиду вот так поступить?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Родителей шакалят тоже на 17 лет посадить, са содействие доведению до самоубийства и убийства.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я удивляюсь, как ещё мать не судят ? Мать же вообще всегда во всем виновата у нас

1
Автор поста оценил этот комментарий
История мутная. Непонятно, почему было возбуждено второе уголовное дело. Оно не может появиться без причины. Кто-то на допросе должен был показать пальцем на отца, и сказать, что это всё из-за него. А после этого уголовное дело не может быть не возбуждено. Я бы не парился и ждал оправдательного приговора суда, но меня напрягает статистика оправдательных приговоров и избранная мера пресечения. Либо там железобетонные доказательства, либо всем так накрутили хвосты, что срочно нужен крайний. Остаётся надеяться на адекватность судьи, предавать огласки, и писать жалобы на действия прокуратуры.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не сядет он. "Чудесное решение будет"… ""героя"похвалят"" ...всё. Как говорится - скринте
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наказания без вины не бывает Шарапов..

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

на 17 лет? а что бы не на 117?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

то что там прокуратура или кто запросил, еще ничего не значит. Решение суда надо ждать и материалы дела изучать, а пока это пиздежь беспонотовый..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Учителя женщины их трогать нельзя. Виновато всегда мужло, его нужно посадить.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества