ЩЭУР- вопрос к электрикам⁠⁠

220+- 10%

а сколько максимальное напряжение? у меня до 260 подскакивает.

Ебанутым нет покоя. У нас такой ебанат заебенил реле и целый месяц ебал мозги ресурсникам и жкх из-за повышенного напряжения по ночам. Этому мудиле дипломированные специалисты предоставили все госты и тыкнули носом на погрешность ебучего китайского реле. В итоге все прекратилось, когда его публично послали нахуй.

ФЗ 123, статья 82, часть 4. Тут вольность трактовать, что является линиями электроснабжения квартиры (а квартира - это помещения зданий с отдельной линией электроснабжения).

По параметрам напряжения - тут вопрос, чего успеет уловить ваше реле. Обычно техника горит от кратковременного пика, прямо глубокая просадка - это редкость. Такой пик очень тяжело засечь, нужна дорогая аппаратура, поэтому большое количество умных мыслей про "напряжение упало" это такими писями по воде вилино, что и говорить смешно. Никаких замеров разумеется нет, и все рассуждения - фантазия высосаная из пальца. Но в принципе - ограничивающее реле поставить можно, вреда от него будет немного (если не зажимать уставками), но и польза тоже не всегда очевидна.

Лучше у себя в квартире всё это ставить

Новые щитки должны были поставить по схеме TN-S , должно быть УЗО.

Всё что после счётчика ваше. Можете менять и добавлять. Но боюсь места не хватит. Проще в квартире щит поставить. На среднюю двушку надо автоматов 15-20.

Похоже, УЗО кто-то ниже так же по поставил

Это когда было? Вроде сейчас уже всех перевели под этот закон

Значит у вас пока нет прямых договоров со сбытом, верно? Всё через управляйку?

Нет. Узлы учета в ведении ресурсоснабжающей организации.

Тут очень долго можно теоретизировать про обязательность повторного заземления согласно ПУЭ, величину сопротивления - если все по ПУЭ сделано, обрыв нуля от сетевой не сильно страшен - ну вот чего нужно сделать, чтоб у вас контур заземления от гзш физически отвалился, да еще и с обрывом нуля одновременно?. Если не по нормам - ну да, что-то ж должно из заместить.

фото вводов в разных местах в студию. так, чтобы из этих фото было очевидно, что заходят 4 линии в разных местах. а до тех пор, я не могу всерьёз относиться к такому объяснению. по множеству формальных причин. разве что Вы сами организовали такую электрификацию, вопреки всем мыслимым правилам и здравому смыслу :)

Вам ответили или так можно так, вас услышали.

как разместить в этом ящике дифавтомат и реле контроля напряжения? и не будет ли это нарушением?-- по моему вам ответили. А по оставшимся тебе управляшка ответит, ЕСЛИ согласует

не вижу чем сей "досадный" факт мешает поставить все это в квартире. как Вам, совершенно правильно посоветовали

Вы спросили, вам ответили ещё вопросы?

Есть квартира ставь в квартире и не хер выебываться. Как сказали выше, щит межэтажный, обще домовой имущество, сам лично вы ни чего не можете поставить. Если хотите по закону, вы созывает собрание жильцов, голосуете, составляет протокол собрания жильцов и результатов голосования, и после этого идёте в управляющую компанию с протоколом и догоавариваетесь с ними, но они тоже могут послать нахер.

Ну вот если действительно хочется поставить себе, реле напряжения, дифавтомат, узо или ещё какую нибудь хуебору, то пожалуйста, только у себя в квартире. Нахуя связываться с межэтажным щитом. Меньше вопросов, меньше придётся отвечать. Или с другой стороны можно взглянуть, придёт электрик из жека, низко квалифицированный, по какой нибудь заявке от соседей увидит всю вот эту кашу и отхуярит все к хуям, от вас же будут вопросы почему у меня все отрезали, откусили, сняли, убрали....

Ну купи ещё счётчик, и Джигурде его в сраку вместе с фазой заебень. И фазу не забудь подкинуть.

У нас газовые плиты. А если хочете индукционку - идёте в энергосбыт, оформляете увеличение мощности и вам (при наличии технической возможности) поставят соответствующий автомат.

Самовольщики конечно бывают.

Вызывают вечером - в кухне пропал свет, пахнет горелой изоляцией.

Прихожу, в щитке стоит новенький автомат на 32 А, в коридоре пахнет палью.

- Кто и зачем лазил в щиток ?

- Мы купили новый бойлер, включаем его, и свет гаснет. Знакомый (он в электричестве немного разбирается ) сказал что автомат слабый и заменил на надёжный.

В коридоре - характерная подпалина на стене.

- Тогда ковыряйте стену и пусть ваш знакомый скрутки ремонтирует.

( дом 70-х годов постройки, проводка алюминий 2,5 кв.мм.)

Так как раз и было выставлено 250 верхним пределом, вольтметр в реле врал безбожно.

Ну если три фазы то три УЗО по любому. Реле нужно далеко не везде. Вообще щиток сейчас не дешевле удовольствие.

Схуяли? Пускай с этажного щита от счетчика вам сделают ввод в квартиру(за ваши деньги естественно), а там хоть Джигурду голой жопой на фазу посадите.

Вы правы. ГОСТ устанавливает минимум для производителя на основе которого разрабатываются конкретные ТУ, проекты и схемы.

Я не утверждаю что в этажный щиток нельзя поставить дополнительные автоматы, УЗО или ещё что - либо.

Я просто довожу до сведения что для этого нужно согласование с УК, а не знакомый (или нанятый) электрик дядя Вася который будет переделывать щиток.

Кстати всё оборудование в щитке (и пакетники и счётчики и даже квартирные автоматы) обслуживает либо УК, либо электроснабжающая организация.

Несмотря на то что в одной квартире живёт бабушка с двумя лампочками, а в другой многодетная семья со стиралкой ,водогреем, электродуховкой и майнинг-фермой мощность выделяемая на квартиру как правило одинакова.

У нас это 5 кВт (или 2 автомата на 16 А)

Бывает такое, раз дернули на замеры , напряжение дескать повышенное 250V, отчего техника в магазине отключилась. Почитал в интернете отзывы на реле напряжения трехфазное, завышает показания как раз на 10 V. В сети соответственно было 240V.

А вы что - электричеством топитесь ?

Вот мои траты на электричество (трёшка, центральное отопление, газовая плита)

Вы правы. ГОСТ устанавливает минимум для производителя на основе которого разрабатываются конкретные ТУ, проекты и схемы.

Я не утверждаю что в этажный щиток нельзя поставить дополнительные автоматы, УЗО или ещё что - либо.

Я просто довожу до сведения что для этого нужно согласование с УК, а не знакомый (или нанятый) электрик дядя Вася который будет переделывать щиток.

Кстати всё оборудование в щитке (и пакетники и счётчики и даже квартирные автоматы) обслуживает либо УК, либо электроснабжающая организация.

Несмотря на то что в одной квартире живёт бабушка с двумя лампочками, а в другой многодетная семья со стиралкой ,водогреем, электродуховкой и майнинг-фермой мощность выделяемая на квартиру как правило одинакова.

У нас это 5 кВт (или 2 автомата на 16 А)

Если был газ, то почему такие большие номиналы автоматов на вводе и 25 ампер - что за линия?

уже несколько лет приборы учета ээ меняет либо гарантирующий поставщик в МКД, либо сетевая организация.

Все что после вводного рубильника, а кромя счетчика твое и в твоей зоне ответственности. Но менять схемы ты не можешь. Судя по автоматам - квартира с электроплитой? Значит заземление/зануление есть.

Потому что на щиток есть техническая документация. Там расписано всё - от сечения проводов до количества автоматов.

В трёхэтажках этажных щитков в принципе не было. Просто распредкоробка в виде ящика под потолком, в ней клеммник на 4 зажима.

У нас все дома трёх - пятиэтажки ещё из сталинско-хрущёвско- брежневских времен, с чёрными карболитовыми автоматами и проводкой АППВ. Кое-кто выводил стиралку отдельным проводом, цепляли на автомат идущий на комнаты. На кухне с чайниками, микроволновками и всем прочим нагрузка больше.

Нет. Если в проекте щита не предусмотрены дифавтоматы и реле напряжения - их ставить нельзя.

Директор УК в которой я работал после пары сгоревших этажных щитков (из за каких-то китайских свистоперделок типа реле напряжения или самовольно поставленных УЗО) распорядился.

- В щитке должно быть только то что предусмотрено проектом - пакетник, счётчик и 2 автомата на квартиру. Остальное - выкусывать нахуй и выкидывать в помойку.

Впрочем если вы согласуете изменения в проекте со своей УК - то вероятно можно.

Сейчас многие устанавливают щитки в квартире -  уже после этажного ( там 100500 автоматов, десяток УЗО, стабилизатор, всякие прочие приблуды для безопасности) - там владелец квартиры может ставить всё.

Нужно норму смотреть, что по умолчанию - вероятнее всего ваше то, что внутри квартиры, сеть до квартиры скорее всего на управляйке. Возможно у вас документы есть, поищите там акт границ эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности, если он есть, в нем расписываются границы.

Ну смотрите, тут формальная сторона вопроса есть: щит - это готовое изделие в сборе, у него есть паспорт и схема, он должен иметь сертификат. Формально, вы нарушаете целостность щита , вносите изменения в конструкцию, чисто по теории - это сразу минус гарантия и обвинение во всех возможных неприятностях со щитом вас (вот даже дверца бракованная заржавеет, а причиной можно вас указать, хотя дело в хреновой краске).

По факту - вряд ли в управляйке есть человек, который так будет копать, гарантии, сертификаты - да им ехало болело. Гарантийного случая я думаю тоже можно не бояться - перегорит автомат, поменяют автомат.

Но наверное разумно в известность поставить, что будете это делать.

Норму на схему вы не нарушаете, единственное вы там кабели внутренней разводки пережимать не должны, и чтобы расстояние было для охлаждения

Обычную считалку поставят и всё...

Почему бы и нет...

Установите рядом со своими автоматами.

Сейчас в модных счётчиках ставят реле нагрузки, сам не сталкивался, но может оно и повышенного напряжения срабатывает?

Ну тут геморно получится переделывать, согласен, но не невозможно. Я бы просто ограничился заменой на диф в нужной линии (стиралка, водогрей)

исходя из Ваших слов, Вам нужен щит постов на 10. такой всегда можно найти куда воткнуть

отсоединить все ненужные линии кроме одной, которую заменить проводами потолще?.. прям именно технической?.. или, просто, очень лень?.. давайте уже честно :)

О, ещё один из секты "разводилова"... 20 автоматов на квартиру... Когда вы уже лопните от жадности??? Куда нах... В квартире 20 автоматов??? Как часто происходит кз и сработка автомата ??? Нахера каждую розетку выводить отдельной линией??? Вот щиток, которого за глаза достаточно на двушку, и нормально будет работать, без проблем.

и есть ли какие то требования где именно размещать данные системы

Упомянутые реле контроля напряжения и диффавтоматы не считаются оборудованием этажного щитка, если только не предусмотрены изначальным проектом.

или только можно в том месте где стоят мои автоматы?

В ПУЭ есть такой термин "электроустановка с простой и наглядной схемой". Это значит, что при наружном осмотре щита все токоведущие линии и схема их коммутации чётко видны и понятны вообще любому смотрящему (ну, хоть с малой толикой понимания), то есть любой хотя бы хорошист по физике 8-го класса (или с какого там начинают изучать электричество) поймёт, где начало линии питания, куда она дальше следует, какие коммутационные и защитные аппараты в ней используются и что произойдёт при их переключении.

Хорошо построенный щит должен следовать (хотя и необязательно) простому принципу "слева направо и сверху вниз", то есть так, как рисуют схемы на тех же уроках физики.

Если Вы, используя здравый смысл и эти принципы сделаете простой и наглядный захват "чужого" свободного пространства, то до поры до времени, пока соседи не захотят так же, никаких претензий к Вам со стороны контролирующих органов может и не быть, а электрики, работающие на присоединениях соседних квартир, могут разве что выразить своё опасение и обеспокоенность.

С другой стороны, диффы, а уж тем более реле перенапряжений, ныне недёшевы, так что внезапно могут исчезнуть с общедоступной площадки :(

Что это за электрик за 200 рублей? Проезд дороже обойдется

Ну вам же уже не один раз написали, что ставить защиту лучше и удобнее внутри квартиры в отдельном щите.

Но нет же, надо хобот сунуть именно в общедомовой щит. А может и не только!)))

Помнится есть пожарная норма, которая на вводе в квартиру обязывает иметь узо. А у вас этажные.

В чём проблема задать этот вопрос тем, кто щитки ставил и теперь обслуживает? Сам что ли полезешь ставить диф с релюхой?

"Мои автоматы" - в данном случае "твоя" только грязь на шее! Хочешь всю эту ебанину вешай в квартире щит и лепи на вводе все, что угодно!

ЩУ смонтированный в подъезде - по проектной документации делают, и посторонней хераборы там быть не должно!

Это общедомовое имущество в которое вы не имеете права влезать. В своей квартире хоть на лоб это реле прикрутите