9

Серия предлагаемых рефом

Пока идет подготовка к войне, предлагаю также начать готовиться к следующей партии в игре. Ряд набросков реформ, которые, возможно, надо реализовать.

Реформа исполнительной власти.

Пока в задумках убрать коллегию, чтобы появилась конкуренция на должность. Ну и полномочия для них большие, чтоб интересней было сидеть на этой должности.

Премьер-министр

Министр финансов

Министр иностранных дел

Министр культуры

Министр обороны

Министр промышленности

Министр образования


Начнем с конца.
Министр образования
Управляет Великим Ученым, также отвечает за технологии, которые мы будем изучать.

Министр промышленностиУправляет всеми рабочими, рабочими лодками, Великими Инженерами и поселенцами.

Министр обороныУправляет военными юнитами и Великим Полководцем и Флотоводцем.

Министр культуры
Управляет Великим Музыкантом, Писателем, Художником. Отвечает за выбор институтов.

Министр иностранных дел
Все, что касается отношений с другими государствами. Обмен посольств и открытыми границами, покупка этого или продажа с согласия Минфина. Подарки с согласия Минфина. Управление шпионами.

Министр финансов

Управляет торговлей и караванами, Великим Торговцем.


Премьер-министр

Может инициировать референдум на доверие должностному лицу. Но в этом случае, Премьер должен объяснить мотивы такого решения.

Право вето на решение думы. В этом случае, закон должен быть ещё раз доработан и принят подавляющим большинством депутатов, чтобы вето обойти.

На этом пока все с исполнительной властью, также предлагаю порешать как освободить ГМа от рутинной работы.
Два варианта развития пока есть.
Создаем не одного ГМа, а группу модераторов. Не должность. но избирается путем всеобщего голосования.

1. Делится на модераторов и помощников.

2. Модераторы избираются путем всеобщего голосования

3. Помощников назначают модераторы

4. Обязанности модератора

4.1 Исполнять указания исполнительной власти в игре

4.2 Хранить актуальную версию сейва

4.3 Перед каждым началом игрового процесса петь гимн “Боже, наш сейв храни”

4.4 Вести реестры должностей, партий, участников и еще каких-нить

4.5 Писать инфо и игропосты

4.6 Подводить итоги всенародных референдумов

5. Обязанности помощников

5.1 Вести реестры

Меняем ГМа на Президента
Опять жеж одному человеку всю работу скидываем. Но он будет выборным. Обязанности те же. Если дать ему полномочия, например, совместив с Премьер-министром, то тогда это должность, если оставить лишь обязанности, то считаю, что Президент - не должность.

Новая механика в городах
1. Участники выбирают город, в котором они будут проживать.

2. Участники определенного города из себя выбирают мэра. Мэр - должность.

3. Участники определенного города в любой момент могут устроить выборы/перевыборы на должность Мэра.

4. Мэр отвечает за постройку и расстановку граждан.

5. Участники определенного города выбирают из себя епископа. Епископ - не должность.

6. Участники определенного города в любой момент могут избрать себе другого Епископа.


Новая механика религии

1. Религией управляет Патриарх. Выбор пантеона, религии, укрепление религии, управление Великим Пророком, миссионером, инквизитор. Патриарх должность/не должность.

2. Первый Патриарх избирается на всенародном референдуме.

3. Патриарх избирается на собрании всех епископов из них самих большинством голосов.

4. Патриарх теряет свою должность/не должность в следующих случаях

4.1 В городе, от которого Патриарх получил епископство, поменяли духовного главу

4.2 Большинство епископов решило снять Патриарха и назначить другого.


Теперь вопросы, которые надо решить, даже если всем вдруг очень понравится то, что уже написано.

1. Как министры влияют на постройку в городах?

2. Как министры влияют на покупку в городах?

3. Кому отдать покупку клеток?

4. Патриарх - должность или нет? Забавно было бы увидеть Патриарха-Премьер-министра.


Также прошу высказываться, чтоб потом не было обидок. Молчаливые минусы будут считаться за десять плюсов сразу, так что, если не нравится - скажите хоть слово.

Правила сообщества

В нашем сообществе запрещено:
- Оскорблять
- Рекламировать
- Попрошайничать
- Спамить или флудить
Старайтесь уважать других участников сообщества, даже если их мнение отличается от вашего, чтобы всем было приятно играть.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну старые точно еще меньше появляться начнут.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Снова говорите за всех?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Также великого торговца можно отдать мэру города, где он появился. А оставшиеся полномочия Минфина отдать МИДу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вроде задумка была растащить на побольше должностей. Схлопнуть мы всегда успеем

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

итак, почему убираем министров,


у нас их шесть, плюс премьер, да ещё патриарх, да ещё епископство, вот зачем нам такое количество должностей, они конечно работают, но людям то как? просто допустим передвинуть один юнит, и для этого надо быть в опр время на стриме, как то мелковато. Если министр отсутствует, то как его заменять, ГМом, или другим министром?

конечно, Цива не такая уж сложная, да и должности тож, чтобы перемещать один или другой тип юнитов, но вот думаю удовлетворение людей не будет от того, что передвинули какие-нить пару юнитов


Можете возразить, что министры могут ещё там кучу всего(подзабылось, давно конституц не смотрел по министрам), так вот а зачем министрам должности того, что вполне могут делать мэры в купе с губерами


яркий пример - реддит, я не углублялся в их структуру, но мысль о гражданах определенных городов, Вы вероятно взяли оттуда. там прекрасно всё работает, да и партии вроде как не просто фантики.


ещё про партии и думцов, сейчас мы просто их выбираем, и все, просто 4 плюса, допустим какой-то партии не нравиться чел, и они его минусят, ну явно же неправильное действие, хотя рольплейное, стоит от этого избавиться тем, что думцы идут от губерний, в которой проживает участник, вот получится некая конкуренция за думцов, так как допустим один думец от губернии.


и механика для участников проста:


1 - идти в мэры, и управлять всякими юнитами мелкими, ну ещё и слушать своих жителей, что да как

2 - идти в думцы, и уже отстаивать мнения жителей своей губернии


3 - идти в суд(тож, например, один от губернии), и решать проблемы жителей данной губернии, или же остальных в госсуде, где требуется коллегиальное собрание, так как вопросы могут быть трудными


а в области судья решает мелкие вопросы. то же себе неплохое занятие


для прессы отслеживать решения думцов, судей, мэров, и как то это всё преукрашивать, да ещё может вести партийную статистику, всё это тоже довольно занятно, плюс от такой системы есть.


и дальше, только больше всего интересного можно придумать с такой системой, а министры, просто министры, ничего интересного, просто юниты передвигать специфичные, да запросы делать, пхыыы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идея с думцами и судьями от города это хорошо, мне нравится, осталось ее оформить.
Тут возникает другой вопрос. Вот мы начинаем новую игру. У нас один город. А вот в этой игре уже семь городов. Как соблюсти баланс между числом городов и общим числом депутатов и судей. Положим, что 2 депутата от города. Тогда в начале игры всего 2, а к середине может 20 быть. Это проблема, я считаю, надо хитрые формулы искать.

Про министров я отчасти понял.
Минфин.
Караваны решают между собой мэры. Но кто ресурсами торгует.
МИД
Теперь вместо него партии, хотя я не совсем понял как это работает. Вот нам предложили обменяться посольствами, дальнейшие действия?
Минкульт
Великие люди уходят мэрам. Кто отвечает за институты?
Минобр
Кто за технологии?

И опять получается сложная ситуация в начале игры. Если многое отдать мэрам, то у нас будет всего 1 мэр и он будет все решать. А так 7 министров, между которыми распределены полномочия.

Забыл спросить. Вот у нас мэры что-то решают. А для чего губернаторы?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может полномочия министра промышленности, управление караванами, покупку клеток отдать мэрам?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо собрать всех мэров, чтоб они коллективно это решали проблему рабочих, сейчас это было бы 7 человек. Куда легче каждому договориться с одним министром, чем между собой, я полагаю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

гражданские юниты, это не военные есесна


мэр управляет юнитами до тех пор, пока интересы не появятся в других областях, ну может другой губер попросил рабочего, тогда наш губер управляет данным юнитом.


альтернатива министрам - система мэров и губеров, зачем вводить доп должности, если можно всеми управиться мэрами.


да, еще получается неустойка, если генералу нужны войска, то как ему их получить, так как мэры могут только строить гражданские, а генерал не имеет доступа к строительству,


можно решить так, что, как Вы(или не Вы) грили, что проводим спецоперацию у себя в стране ради постройки военных юнитов, или же дать право губерам на строительство военн по запросу генерала

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Министры нужны, чтобы все не отдавать паре людей. Если мы избираем сейчас вроде 7 городов, значит 7 мэров, то они и будут решать за внешнюю политику, экономику, великих людей?
И я не понял, чем заниматься будут губернаторы, если за стройку отвечают мэры

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Новая механика в городах:

Если уж будет играть от жителей в городах и мэрах, то стоит сделать так:

- Убираем министров
- Гражданский(ввести такое понятие) юнит, построенный в городе принадлежит городу и управляется Мэром только в случаи того, что юнит не сможет покинуть губернию.

- Юнит, который требует отправки за границу - управляется Губернатором, и юнит принадлежит области, то есть другие губернаторы не могут их использовать.


Чем плохо:

могут быть неуладки с юнитами, придётся каждый раз держать список юнитов, что накладно


Чем хорошо:

убираем министров и распределяем власть над юнитами большему количеству, возможно независимых человек

убираем новые должности, до конца игры, то есть одни регламентированные должности на всё(+ генерал, ну и ГМ)


ну и да, стоит сделать городские референдумы, чтобы в них жители выбирали, что делать дальше с городом, правда это будет сложнее контролировать в плане того, что какие именно участники проголосовали за свой город

можно в принципе решить, что все решают за все города, то есть будут жителями всех городов одновременно, и по соображениям своим будут голосовать, Мэры же и Губеры будут исполнять свои полномочия, и решения референдумов


мы возвращаемся к относительной демократии, притом без дополнительных должностей.


пока людей мало, Губеры могут руководить за Мэра, если таковой отсутствует, а ГМ может руководить за Губера, или Мэра одного из городов сделать временным губером.

Вот такие вот предложения

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Почему министров убираем? я им альтернативу тут не увидел
2) Вот у нас построили в городе пикинеров. Пока они на территории города, они под мэром. Но как тольк они выходят, то становятся под губернатором. Так? Тогда вопрос. Что делает губернатор еще? Тогда нам и генерал не нужен? Или гражданский - это не военные? Тогда этот пример можно с рабочими, но почти те же вопросы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Министры - да. Мэры - да. Священники - имхо не нужны. Должностей должно быть достаточно для всех желающих, но не слишком много. Должна быть и конкуренция, а не место каждому. Отталкиваться нужно от количества играющих, а для этого нужен реестр.

2) Действительно, это следует учесть.

3) +

4) На реддите сильно не так, общая идея очень старая. Мы, в общем-то, с этого и начинали. Каждому городу по мэру. Вопрос только в том, кто избирает. И механика вполне рабочая, все можно сделать адекватно и это гораздо менее кривая штука, чем то, что есть сейчас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Священники - допфункция, это не должность, прост вдруг кому захочется поиграться с этим, плюс к этому можно что-нить приделать. Например, епископ города может потребовать начать строить храм. Конечно, надо отталкиваться от количества людей, которые будут. Пусть будет как один из возможных вариантов, по которому можно будет сыграть. Потом люди проголосуют, выбирая из всех, что будет.
Реестр тоже нужен. Но это, как я понимаю, от Bradipo пойдет и его системы выборов, там уже и будем посмотреть.
2) Учесть что? У нас же есть культура в Античность и вера и города. Я может что-то не понимаю. Хотя можно вспомнить картинку с того же реддита, где обязательно 2 адмирала, и они поставили город у озера в одну клетку и построили там корабль, итог глупый, но забавный - 2 человека управляют кораблем, который никуда не может выйти. Может про что-то подобное разговор.
3) А про интерактив поняли, что это?
4) Кто избирает мэров? Так жители определенного города, я полагаю. Зачем мне в Орхусе знать, что делают в Копенгагене? Да и посмотреть было бы забавно, как условные милитаристы забирают один город себе, и строят там войска, второй партия Патриарха и строят там все религиозное и так далее. Там же у вас еще была идея, чтоб выдать министрам право решать, что построить в определенном городе, если почти все согласны из них.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Заранее извиняюсь за то, что критикуя, не буду сейчас предлагать ничего взамен, т.к. планирую через пару недель выложить свой взгляд серией постов.


Поэтому чистая критика:

1. Куча должностей просто чтобы были, без необходимости их существования.

2. Абсолютно не учтены периодичность и ритмичность игровых событий. В одну кучу свалены разноплановые события.

3. Ещё меньше демократии и интерактива. Правительство имеет практически безграничные полномочия. Уже на примере текущей игры понятно, что процесс избрания людей на должности никому не интересен.

4. Если копировать механику мэров с реддита, то до конца со всеми нюансами реализации. Кривая реализация будет многократно хуже, чем то что есть сейчас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Ну пока 7 министров и мэры. Со священниками непонятно кто это. Плохо, что священники есть? или мэры? или министров много? Прост если переходить к представительской демократии, то надо делать побольше должностей, чтобы не было такого, что один человек отвечает за половину игры.
2) Так вроде есть действия, которые может исполнять каждая роль в любую игровую эпоху. Или я неправильно понял, о чем пункт?
3) Как показала практика, прямая демократия нам не очень подходит. Соединив вместе все написанные полномочия, и правда можно играть в 7, не вспоминая про людей. Но можно лишь сказать, что данные изменения наверняка подтолкнут людей к созданию партий, т.к. бороться за власть в группе будет несомненно проще. Также люди будут ответственней подходить к выбору кандидатов на должности.
И я не совсем понял про интерактив.
4) Про мэров это механика Шуруповерта, где он ее взял, я не знаю, видимо на реддите. Можно конечно и оттуда скопировать, но у нас как-то это не приветствовалось, не знаю почему. И в чем она кривая механика? Это ж тольк зарисовки идеи, кто будет где жить и как это регулировать, я тут не писал, т.к. не хотелось грузить слишком сильно. Надо ж сначала взглянуть, может вся затея с городами глупость никому ненужная, тогда зачем бы мы прописывали ее подробно.

Любая конструктивная критика это хорошо, иначе непонятно то ли тут все правильно и хорошо, то ли люди прост ставят минусы, потому что написал я, а плюсы, потому что хотят что-то поменять, а это единственное радикальное изменение, которое у нас предлагают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Любое мнение, отличное от вашего, конечно де неверно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Учитывая, что наши политические противники не аргументируют хоть что-нить, а прост сыплют оскорблениями, то да. Большинство наших решений верно, т.к. нету аргументов против
Автор поста оценил этот комментарий
Да, мешают. Само введение конституционного суда мешает воспринимать этот проект иначе как рассадник бюрократии, а юдикрафты показали, что существующие законы - источник произвола.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Народ решил ввести в проект КС. Он принимал сам большинство законов, сложно сказать, что он не принимал. Так что народ сам хотел бюрократии, но заниматься этим е хотел, а кому-то пришлось
Автор поста оценил этот комментарий

Ну изи жеж. Тут вы опять нахуевертили кучу должностей, которых наверняка ровно по числу юдикратов. Вот и все проблемы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте обвинять кого-то и продолжать иногда отписываться и ничего не предлагать. Юдикраты кому-то мешают на должность прийти? Именно мы убрали ограничение по числу, не вижу желающих.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну проводите. Один хер вы делаете все, что захотите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше мнение важно, но неверно
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Реформу провести можно, работать просто она при таком количестве заинтересованных не будет так как хотелось бы. Вот сколько сейчас регулярно голосующих?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Реформа и рассчитана на следующую партию, где быть может больше будет, сейчас не осуществить.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ему не нравится, потому что это предложение исходит от злодеев. Тебе же писали уже)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пора создавать второй аккаунт, с которого писать, что Юдикраты плохие и я стрмлюсь их свергнуть. И эту идею потом повторить с того аккаунта
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, сказать тебе кто все деньги слил?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так никто этих денег и не видел из народа
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и у меня была та же реакция когда прочитал пост
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что сейчас реформу не провести? Или что людей не хватит?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм... скажем меня призывал Один по свои делам,
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Боже упаси, какой Один? Мы давно православные
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Столько людей уже не набрать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это мысли на следующую партию. Про эту я и не говорил. Ты уверен, что начало новой игры не принесёт нам людей? Да и это ещё не все, жди пост от Латвия. И хватит уже халявить, был бы на собрании партии, не пришлось бы тут мне все это писать тебе.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я своё мнение высказал, если бы играло больше сотни человек то мое мнение было бы другим
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну так это с заделом на будущее, на следующую партию. В этой сложно даже реформу исполнительной власти сделать, а уж про города и забыть можно.
В следующей партии два варианта событий: либо людей достаточно и можно будет менять то, что есть; либо людей будет столько же, тогда можно забыть об этом посте.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Считаю что религию надо отдать Минкульту, снимет кучу вопросов по выбору епископов и поиска людей на эти должности, увеличит динамику игры
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, идея Патриарха это идея создать некоторый ролплей. Епископам это не должность, да и патриарх может и не будет должности.
Да и отдавать много возможностей одному человеку не хочется. Но надо запомнить, может как-то на голосованиях последующих это учесть.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

че хочешь. на должности сам назначаешь. сам снимаешь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, а трюфели полагаются?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я хоть и новенький но мне такая система нравится.


1. Как министры влияют на постройку в городах?

Исключительно рекомендательные функции.

2. Как министры влияют на покупку в городах?

Только с одобрения МинФина

3. Кому отдать покупку клеток?

Мэр, Мэр + МинФин

4. Патриарх - должность или нет? Забавно было бы увидеть Патриарха-Премьер-
министра.

Почему бы нет, теократия забавный сценарий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен по всем пунктам. Единственное, что непонятно, как граждане относятся к тому, что у должностей будет очень много полномочий.
Выбор технологий, институтов, да практически все. Они конечно выбирают, кто это будет делать да и сами могут ими стать, но это, пожалуй, главный вопрос.

2
Автор поста оценил этот комментарий

и самое главное предлагаю отстранить @LevPraw, от всех должностей и права избраться на должности на 250 ходов по причине его подрывной деятельности на последней игре.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не сюда надо писать, отсюда ничего не получится.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Изыди, Лев. Заклинаю тебя святым Гелиосом, губернатором-защитником Датского государства и великим генералом Борисом, поборником истинной веры

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И вы, я надеялся хоть вы можете нормально общаться, но, видимо пока нет настроения
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это жопа, нужно что-то делать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Жопа? Так может сказать в чем?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предложения не понравились, разумеется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Все сразу? Или какая-то часть? И в чем именно не нравится? было бы интересно узнать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Хоть слово."

Коммент специально для того, чтобы уважаемый ТС милостиво согласился зачесть мой минус.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, этот пост собирает людей, я уже увидел ещё один не знакомый ник.
А минус за что? Не поделитесь?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Меня печалит, что опять нет денег. :(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя? Или государства?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

(Голос с неба) Все как папа Хилервет завещал. Одобряю. (Божественное звучание и гром)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так тут вам и пост Патриарх Датский готов, ну или Папа Копенгагенский. Но, конечно, хотелось бы побольше сути.

3
Автор поста оценил этот комментарий

или короновать тебя на фиг.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня? Слишком много чести, хотя можно попробовать. Тольк тогда объясните, что мне делать

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты мне не нравишься это раз. это надо обдумать это два.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, спасибо, что написали. Обдумывайте конечно, для этого и пост.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества