524

Про людей 002

Как то по осени пятнадцатого года звонит человек пола мужского, возраста чуть за тридцать и человеческим голосом просит помочь. Ну, а чего не помочь, если вторую неделю как сидишь дома в отсутствии работы? Встретились, в общем. На объекте.
Объект мне сразу не понравился, через это и заказчик тоже слегка насторожил. Коллеги меня поймут, а те, кто только планирует окунуться в мутные воды профессиональных услуг на рынке отделочных наук в качестве заказчика - мотайте на ус, что называется. Пригодится.

Объект что называется "брошенка". Там недоделано, сям недоделано, тут недомазано и вот ещё пропенить надо. Немного. А, и ещё розетку маленько сдвинуть вправо, тут диван будет стоять. В подробностях если, то вот: в ванной все в плитке, кроме угла с инженеркой, стояк канализации и вода с приборами учёта, то есть поставить короб из ГКЛ, плитка на заусовку через дорогущий трим "Мерседес" и лючек. Пластиковый белый, буэ((. В кухне - все под ветонитом, поверхности готовы под обои, но угол с инженеркой - аналогично ванной. Надо поставить короб, накрыть ветонитом и срастить с поверхностями. Соответственно, шовная затирка по санузлу, разместить оборудование санитарного назначения, полотенчик и всякое навесное.

Объекты такого типа появляются на рынке по двум причинам, а именно - заказчик кинул отделочников на деньги и они забили на объект, и любая другая. Мне в большинстве случаев лениво загонять заказчику иголки под ногти и пытать, где он спрятал трупы тех, кто был тут до меня и засыпал ли он их тела негашеной известью или просто прикопал, поэтому отказываюсь ещё на этапе телефонного разговора, но тут совпало несколько факторов, а именно - нужны были деньги во-первых, и деньги были нужны очень - во-вторых. Посчитал, назвал ценник и сроки, ударили по рукам, забрал ключи, короче говоря - подписался.

Дня через три или четыре, когда короб кухни уже сиял свежим белоснежным ветонитом а в ванной оставалось приклеить четыре элемента и можно готовить поверхности к затирке приехал заказчик. Андрей зовут, кстати.
А - Владимир, слушай, а ты ламинат можешь в диагоналку постелить по всей квартире?
Я - не проблема, стяжку я посмотрел, кое-где реноватором чистануть, сухарики вокруг гильз снять, и можно накрывать, в принципе. Только сразу скажу, можно конечно и во всю квартиру разложить если повозиться, но рекомендую всё-таки разрывы под дверями и накрыть планками. Я укладку сведу в линии, но рвать по дверям - очень сильно советую. Ощущение сплошного щита останется, но эксплуатировать и в случае чего менять - спасибо скажешь точно.
А - ну, разумно наверное. По деньгам что выйдет?
Я - ламинат 150 за квадрат, плинтус плюсом от тридцати до пятидесяти за погонный метр. На клипсах подороже, простой с кабельканалом подешевле.
А - не дороговато, сто пятьдесят?
Я - я не местный, у меня свои цены. Может, кто подешевле сделает, поищи. Обои, кстати, есть кому наклеить?
А - да, есть. Да сами с женой наклеим, опыт есть. По ламинату когда сделаешь?
Я - в понедельник подготовлю поверхности, обеспылю, загрунтую. Во вторник в принципе за день успеть должен накрыть всю квартиру, к восьми вечера примерно. В среду плинтус, уборка итоговая... В среду вечером готово будет.
А - ну, ок тогда. За плитку и короба сейчас отдать? Ценник не изменился?
Я - да как хочешь, сумма как изначально договаривались.
Отдал он мне за начальный объем деньги, я к понедельнику все закончил, готовлю пол под ламинат. Звонок.
А - Владимир, слушай, ты на квартире?
Я - так точно, готовлю пол, под ламинат.
А - там сейчас два балбеса должны подъехать, со входной дверью, они ее поставит должны. Ты же в этом разбираешься? Я просто не успеваю нихрена, хотел сам подскочить, но буду часа через три только. Ты там можешь хоть краем глаза глянуть, чтоб не накосячили?
Я - да я могу и лазер ради такого дела включить, ты их только предупреди что надзор будет.
А - не вопрос, наберу их. Все, я как освобожусь сразу подскочу.

Через минут сорок двое ребят заносят дверь. Поздоровались, розетку нашли, подключились, работают, дверь от застройщика выставили, процесс пошел, другими словами. Я свои дела делаю, они свои. Через пару часов у ребят все готово, дверь стоит, уже с пеной, справились хорошо, даже без напильника обошлось. Собрали свои инструменты, ждут заказчика. Я к тому моменту уже все под ламинат подготовил кроме коридора у этой самой двери, жду когда все уйдут, коридор догрунтовать да домой. А тут и заказчик приехал, стоят втроём дверью хлопают, заодно один из ребят спрашивает за межкомнатные, типа чуть чего - поставим в лучшем виде, и все такое. Андрей ответствует, что вполне, Володя вот ламинат кинет завтра, а в среду втыкайте двери без обналички, потом после обоев уже обналичку закрепите. Обсуждают ценник, и вроде как уже на выход. Один уходит с инструментами вниз, а второй чуть задержался.

мизансцена такая: я стою в коридоре в полутора метрах от заказчика, заказчик рядом вместе с уже взявшимся за дверную ручку дверником. Дверных дел мастер поворачивает голову, и в полный голос спрашивает:
- а почем ламинат укладка?
Андрей поворачивается ко мне, - почем, сто пятьдесят же?
Я - да, сто пятьдесят без плинтуса.
Д - чет дороговато. Давай я за сто двадцать постелю? Тут делов то на день. С плинтусом.
как там в пьесах говорят? А, вспомнил. Немая сцена. Нет, не так, НЕМАЯ СЦЕНА.

У меня возникло лёгкое ощущение сюрреализма. Ну, реально, я бы ещё понял если где то за дверью, вполголоса, в стиле " слушай, ну стописят реально дорого, давай я подешевле сделаю, ну реально, там делов херня, не стоит это стописят, командир, а?", Но чтобы вот так, в полный голос, понимая что человек уже подготовил поверхности, пропылесосил, фактически - приступил к работе - да блять, так же не бывает! Это что, шутка какая-то?!??
заказчик очень медленно поворачивает голову ко мне...
Владимир, а ты двери почем ставишь?
- две с половиной, на автомате отвечаю я, и в этот момент понимаю, что сейчас начинается самое веселое, что только могло произойти в данной ситуации. Я, кстати, двери сам не ставлю, у меня этим специальные знакомые специалисты занимаются.
- ну, тогда давай, наверное, после ламината двери ставь, и обои клей. Я чет подзаебался уже людей на объекте менять, доделывай короче все, переезжать надо быстрее.
и начинает медленно поворачивать голову в сторону двери, где по идее должен стоять человек, но его нет. Вышел. Мы и не заметили как.
стоим, молчим.
А - у тебя кофе вроде есть?
Я - угу, сейчас.
иду на лоджию, щелкаю чайником, рассыпаю по кружкам кофе и сахар. Заходит Андрей. Молчим. Достает пачку сигарет, тянет две, одну в мою сторону.
- я свои, спасибо...
- да ладно, они все одинаковые..
закуриваем. Чайник отщелкнул кнопку, разливаю, пьем, курим. Андрей неопределенно проводит рукой в воздухе:
- слушай, а ты с такой хернёй часто сталкиваешься?
- первый раз, отвечаю, - но я не местный, у нас в Сибири так не принято. Вроде.
- да у нас вроде тоже...
- по дверям ребятам звонить?, спрашиваю. - звони, конечно. Звоню, ребята смогут только в след. четверг с утра, раньше никак. Заказчик слышит, кивает головой, устраивает. Отключаюсь.
А- ты тогда и обои до дверей успеешь наклеить, правильно понимаю?
Я - ты же сам планировал, не? Так то успею, конечно.
А - да это теща с женой, какая то баба там у них есть по обоям. Сказала что наклеит недорого...
Я- так может пусть и наклеит, раз уже договорились.
- а этот мудила по твоему откуда взялся? Андрей кивает головой в сторону двери. - тоже тещин знакомец какой-то.
Я - понятно... Сделаю.
А - ладно, поеду домой. С тёщей живём, заебался уже, веришь, нет? Сделать побыстрее и переезжать надо, не могу уже.
По материалам все есть? Денег надо?
Я - все есть, денег не надо. Сейчас догрунтую и тоже домой, завтра ламинатом займусь.
А - хорошо. Ладно. Поехал. Не затягивай только с обоями, ладно? Двери ставят и переезжаю сразу. Давай. Все.
***

Строительство и ремонт

11.4K постов48.8K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

40
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тебе и еще одна причина «недоделанных» квартир: хуевые исполнители, которых заебешься вычислять и менять. Я так же «по знакомству» как только отдал последний транш денег авансом, так и перестал быть человеком для исполнителя, хотя долелать осталось хуйню и переделать тоже. В итоге через год времени, две экспертизы и несколько заседаний он сам предложил мировое соглашение и выплата 70% исковых требований, как раз под новый год. А в прошлый новый год он закинул мой номер в ЧС, «чтоб настроение перед праздниками не портить», хотя ремонт должен был быть закончен в сентябре.

Хуевых исполнителей в разы больше, чем хуевых заказчиков, т.к. у человека ремонт в квартире бывает в среднем 1-2 раза в жизни, опыта нет, хочется просто чтобы сделали нормально, вот деньги!

А у исполнителя ремонтов за жизнь десятки и десятки, куча опыта, в т.ч. И опыта в наебывании заказчика

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Аванс реально нужен исполнителю только один раз. На старте. Иногда просто необходимо докупить кое что из инструмента, и/или расходку, обслужить инструмент и так далее. Потом просто закрываются объемы работ и за них выплачиваются деньги. Что заработал то и получил, это нормально. Часто бывает так, что "коллеги" условно говоря выбирают основное тело работы, по площадям это процентов девяносто, забирают эти девяносто процентов и растворяются в закате. Вот только оставшаяся детализация (неудобные плоскости, короба и прочая "мелочевка") может стоить чуть не половину объекта. А вовсе не оставшиеся у заказчика десять процентов от сметы. Сюрприз, мазафака((
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем под ламик пол грунтовать?
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Гарантированно обеспылить дабы. Выметаю с брызгалкой, потом пылесос, потом грунт/вода пятидесятипроцентный, тифен как правило. Если не грунтовать стяжку - через пару тройку лет протаптывается стяжка на основных проходах, где максимальная нагрузка, и плита ламината начинает работать как меха, выгоняя остатки пыли через зазоры у стен. А с грунтом и фактурный слой стяжки закрепляется немного сверх того что есть, и пыль не летит из под ламината.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Что за место, с работой по 150 в 15 году?

В Мск укладка стоит от 250, если аккуратно - 350 в 15 году было примерно также.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Я слыхал от знающих людей, что помимо Москвы есть и другие города. С другими доходами граждан. И другими ценами на услуги. В данном конкретном случае - Тамбов.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мужик две недели без работы сидел, согласился на шабашку и весь такой пиздадельный, чёткий делает работу не за дёшево и заказчик ему ещё работы подкидывает отказываясь от более дешёвых вариантов.
Пиздешом пахнет. Если он такой профессионал, на все руки мастер то почему по две недели без работы сидит ? Почему берет недоделки которые ему очень не нравятся? Наверно он сам тоже хуевый исполнитель. Не может себе клиентуры набить потому что косячит. Хороший мастер не будет без работы сидеть.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Чужой город, дружище. Я в Тамбов приехал в 14 году. Фактически в никуда. И за "на все руки мастер" разговора ещё не было.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Что за место, с работой по 150 в 15 году?

В Мск укладка стоит от 250, если аккуратно - 350 в 15 году было примерно также.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Перефразируя известный анекдот: в Москве по 350? А это далеко от Саратова? Восемьсот пятьдесят километров?!?? Надо же, такая глушь а цены вдвое выше чем у нас...
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, честно говоря, не понимаю, чего там даже 150 заряжать. Всегда ламинат сам кладу, самая легкая операция в ремонте. За два дня 50-70 квадратов кладутся вообще без напрягов и спешки.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Имеете право, почему нет. Если Вас устраивает результат который Вы получаете от самостоятельного исполнения работ - почему нет? В отделочных работах нет творческой составляющей, это просто ремесло. Любого балбеса можно научить этому ремеслу до уровня исполнения "хорошо".
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, шутка не зашла) Что по волкам?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да я как приехал - удивился двум вещам. Гербу города (Мухосранск существует) и тому, что из уничижительного "тамбовский волк тебе товарищ" тут упорно пытаются склепать бренд. Безуспешно, но с настойчивостью, достойной явно лучшего применения, на мой взгляд. В целом - мне нравится тут. В частностях - есть нюансы, но это везде так.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и меня так же кинули. Остается хуйня, давай говорят, плати. Я им так доделать надо. В ответ, так там хуйня осталась, будем вот то доделывать и сделаем.

В итоге нихуя до конца не доделали. Выгнал. Новый отличный попался, и пришлось перелачивать за эти недоделки. Некоторые вообще невозможно оказалось доделать....

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот к сожалению такая хрень достаточно часто встречается.
Автор поста оценил этот комментарий

Эти стыки под дверьми выглядят очень колхозно, как и стык с ванной, туалетом. Единый уровень и стык на силиконе с керамогранитом как то гармоничнее. И да ламинат самое неудачное покрытие на мой взгляд.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ламинат разный бывает. Удачное, неудачное - выбор заказчика. Пятки бить о керамогранит тоже удовольствие не для каждого. А стыки выглядят тоже по разному. Стык с ванной и туалетом не выглядит никак, если все сделано по уму. Его просто невидно не из ванной комнаты, не из коридора. Дверь всегда закрыта, стык под полотном. Да и ценник. Приличный керамогранит от тысячи, плюс клей и шовная затирка. Плюс работа. Итогом укатываемся за 2 тысячи квадрат это по минимуму. Плюс время. Ламинат за 2к квадрат с работой - это уже очень хороший ламинат. И быстро.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок спасибо понял. Нет аванс не просили но и работники чтоб были уверены  что не кину и не свалили на более крупные объекты. Как то так вот бы хотелось но как получится посмотрим. 

А зачем пауза недельная ? я знаю что для бетона колонн плит там да 4 недели на отстойку  бетона а здесь  для чего?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У вас объем небольшой, как я понял. Демонтировали, почистили и сложили блочки, вынесли мусор - оплатили демонтаж. Подготовили основание, стартанули перегородку, на метр, на след. день доложили до потолка - оплатили кладку. Через несколько дней подготовили основание, обеспылили, грунт, сухарики сбили, маяки поставили и накрыли штукатуркой. На след день подчистка/обработка поверхности, вырубка маяков и оплата половины от штукатурки. Через неделю другую сторону и последняя выплата. Я бы так делал. Можно накрыть обе стороны конечно сразу, но тогда сушить до дальнейших работ несколько недель. А то мне пару раз попадались варианты, когда сегодня собрали перегородку, завтра накрыли обе стороны родбандом, через три дня визуально сухо - накрыли ветонитом. Через неделю обои наклеили. Через три месяца стена цвела как сакура весной, только не розовым цветом, а зелёным, синим и черным. Красиво, но на любителя.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Колхозно это неразбираясь в вопросе писать про колхозность. Технические зазоры ламината придуманы не просто так, ради колхозности, они реально важны, тем более если у ламината высокий класс экологичности. Ламинат имеет свойство расширяться и ссужаться, и чем больше площадь уложенного полотна, тем сильнее расширение и ссужение этого полотна. Поэтому не один грамотный мастер не даст тебе гарантию на укладку ламината без технических зазоров, и если ты все равно будешь настаивать, то возьмёт с тебя расписку о том, что вся ответственность на тебе. Тоже самое касается заполнения зазоров герметиком - гарантия снимается. А если ты такой не колхозник, каким себя считаешь, то купи себе массив дуба или ясеня, и укладывай его сплошным полотном без зазоров. И что плохого в хорошо сделанной разделительной планке? Если она грамотно подобрана и смонтированна, то её не видно практически, даже на открытых местах.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно, мне добавить и нечего. Виски этому офицеру! Всех благ, коллега!
2
Автор поста оценил этот комментарий
Фактически в никуда

Тамбов на карте генеральной кружком означен не всегда.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По моему он и точкой то не всегда обозначен))
Автор поста оценил этот комментарий
Это пиздец((( в своей квартиое я бы за жто с 13 этажа скинул.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может вы не в курсе, но отделочник это исполнитель чужой воли. Воли заказчика, дизайнера, стройнадзора, требований ТБ и технологических карт производителя материалов. Ремесленник. И все, что он делает с финишным, чистовым покрытием - в 99 процентах случаев это не его выбор. Поверьте, ремонт в вашей квартире на 13 этаже тоже у многих вызовет недоумение, а у некоторых даже смех. Каким бы этот ремонт не был. На вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные. Всех благ, и хорошего настроения!
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. ты сначала прибегаешь и сходу развешиваешь ярлыки незнакомым людям, обвиняя их в колхозности, а потом когда, тебе на это отвечают на твоём же языке и уровне, но при этом в рамках приличия, вместо того что бы признать свой косяк, начинаешь ныть что на тя быдло набросилось из-за недостаточного уважения к твоей персоне? У тебя как, все норм? За что уважать человека, который сам совершенно не уважает никого вокруг?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая особая категория людей, в любой профессиональной сфере деятельности. Самопровозглашенные профессионалы. Достигнув некоего порога в своей деятельности, зачастую очень невысокого, но для преодоления которого уже нужно реально вспахивать кратно больше чем раньше, когда при изучении базовых основ своего дела почти не требовалось прилагать усилий они останавливаются в развитии. И все дальнейшие усилия прилагают только к тому, чтобы убедить себя и окружающих в том, что они достигли вершин мастерства и совершенства. Хотелось бы напомнить пациенту следующее "Профессионалом стать не трудно. Трудно оставаться им значимый промежуток времени."(с) А. и Б. Стругацкие. Хотя, авторитетов для таких людей априори не существует. Они же сами лучшие в своём деле, уж себя то убедить в этом совсем не трудно.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это по основным работам. По спецухе, например плитка уникальная или выкладка сверхсложная - разрыв меньше. Стремится к нулю даже. Спецов в регионе нет практически, все в столицах ибо заказов дорогих мало, а энтузиастам такую работу доверяют редко, есть шанс что ушатают материал.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не спросил: "Чёо так дёшева берёшь?", а сразу начал с местности. Просто интересен разброс цен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Извини, если ответ показался резким. Показалось! )) Разброс есть. ЦФО регионы/Москва примерно 1/2, сибирь/Москва 1,5/2.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять демагогия.

Я говорил что подготовка под обои +- одинаковая. Но работать с дорогими проще, поскольку они прощают больше огрехов. Как в подготовке так и в наклейке. В силу своего качества.

Ваши тезисы не нуждаются в критике, ибо находятся за пределами логики и практики, по крайней мере в той реальности, которая не конфликтует со мной уже много лет.
Пустые слова когда нет аргументов. 

Я не продавец обоев. Я нанимал и периодически нанимаю таких как вы. (исполнителей) И вот для меня у них почему то нет разницы в цене какие обои клеить дорогие или дешёвые,  цена 100-120 р/м2 (Рязань). И я так же знаю, что простым людям они заряжают и 300 и 400 р/м2.  за дорогие обои которые трудно клеить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Основа на обоях, да будет вам известно, как раз таки +- одинаковая. И ее стоимость не составляет и десяти процентов от итогового полотна. Ценообразование с *качеством"(именно в кавычках) не связано в отделочных материалах никак от слова совсем. И обои не самый показательный материал в этом месте. И повеселите присутствующих ещё немного, если люди работают материал "простым людям" по 300+ за квадрат, то что их может заставить выполнять ту же работу с тем же материалом для непростого Вас за втрое дешевле? Приговор народного суда?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы занялись демагогией.

Это "чуть- чуть" легко удваивает трудозатраты.
Если и удваивает то только для дешёвых обоев. По факту нет.

Есть желающие наклеить это на "стандартную" и чуть чуть одинаковую под любые обои стену?
Вот всегда одни и теже аргументы.

Берётся исключительный случай, когда действительно всё плохо и рассказывается как дорого и качественно надо под него готовить. Но такой вариант это 0,1% всех  поклеек. А приличный прайс запрашивается в 100% всех случаев. И естественно сложные обои могут быть и дешёвыми.


А сказки про необходимый под обои 5ти слойный бутерброд оставьте для заказчиков, иначе 500 рублей вместо 100 за м2 вам не заплатят. (В три слоя делается подготовка под глянцевую однотонную покраску которая действительно ничего не прощает)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А за сто рублей квадрат я стену могу только загрунтовать и накрыть фугеном. Даже в Тамбове. Под обои в моей реальности этого недостаточно. Всех благ!
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы занялись демагогией.

Это "чуть- чуть" легко удваивает трудозатраты.
Если и удваивает то только для дешёвых обоев. По факту нет.

Есть желающие наклеить это на "стандартную" и чуть чуть одинаковую под любые обои стену?
Вот всегда одни и теже аргументы.

Берётся исключительный случай, когда действительно всё плохо и рассказывается как дорого и качественно надо под него готовить. Но такой вариант это 0,1% всех  поклеек. А приличный прайс запрашивается в 100% всех случаев. И естественно сложные обои могут быть и дешёвыми.


А сказки про необходимый под обои 5ти слойный бутерброд оставьте для заказчиков, иначе 500 рублей вместо 100 за м2 вам не заплатят. (В три слоя делается подготовка под глянцевую однотонную покраску которая действительно ничего не прощает)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сказки это когда "да все обои одинаковые, но дорогие качественнее дешёвых" . Вы их продаете что-ли? Я такое только от менеджеров в мире обоев слышал. Ваши тезисы не нуждаются в критике, ибо находятся за пределами логики и практики, по крайней мере в той реальности, которая не конфликтует со мной уже много лет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы занялись демагогией.

Это "чуть- чуть" легко удваивает трудозатраты.
Если и удваивает то только для дешёвых обоев. По факту нет.

Есть желающие наклеить это на "стандартную" и чуть чуть одинаковую под любые обои стену?
Вот всегда одни и теже аргументы.

Берётся исключительный случай, когда действительно всё плохо и рассказывается как дорого и качественно надо под него готовить. Но такой вариант это 0,1% всех  поклеек. А приличный прайс запрашивается в 100% всех случаев. И естественно сложные обои могут быть и дешёвыми.


А сказки про необходимый под обои 5ти слойный бутерброд оставьте для заказчиков, иначе 500 рублей вместо 100 за м2 вам не заплатят. (В три слоя делается подготовка под глянцевую однотонную покраску которая действительно ничего не прощает)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Она и была, в три слоя. Плюс холст и шитрок, который слоем не является.
Автор поста оценил этот комментарий

Ротбанд на кирпиче рассыпался в труху практически,
Он рассыпается в двух случаях обычно.

1. Пересушенный воздух. Слишком быстро теряет влагу и не набирает прочность, - крошится.
2. Старая смесь. (Просрочка или нарушение условий хранения) - трескается мелкой сеткой, и крошится.

При этом местами просматривался рисунок выкладки кирпича на грибке.
1. Работа по изначально "больной" стене. Например кирпичная перегородка отсырела и заплесневела. Её просто отштукатурили и финишное покрытие.
2. Намокание стены из за протечек. (В квартирах подтапливают соседи сверху)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Воздух нет, параллельно работались и стены от застройщика. Просто именно эта перегородка - перекладывалась. На других поверхностях все ок. Смесь та же, что на других стенах, больше нигде нет проблем. Как вариант - гнилая стенка изначально. Или кирпич с улицы натаскали, который там на грунте лежал. Но случай не единичный. Один раз может быть что угодно, хоть диверсия даже, но три..
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Итог - цветет и пахнет. Совпадение? Не думаю.
Причины могут быть любыми. Но точно не та которую вы описали. Физику обмануть ещё никому не удалось.

У меня больше 5000 м2 стен отделанных  сразу в разных домах в разное время года,  в половине случаев  вообще не ждали.  Штукатурка, на следущий день шпатлёвка, на следующий день обои. И нигде ни разу никакой плесени.  Совпадение ? Не думаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Объем солидный для сбора статистики, вопросов не имею. Будем искать(с). Точка росы опадает, ибо межкомнатные перегородки. Цвести начинала всегда от краев к середине. То есть сужаясь от примыкания к полу, стенам и потолку. При этом местами просматривался рисунок выкладки кирпича на грибке. Ротбанд на кирпиче рассыпался в труху практически, то есть гипсополимерные связи были разрушены в этой зоне, на швах ещё держался.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стабилизация цементосодержащего раствора в швах и снижение влажности основания под штукатурку. Потом оштукатуривается поверхность с одной стороны, и через неделю с другой. Если сразу закрыть перегородку с двух сторон - вы запрете воду внутри базового основания,
Какое запереть воду ?! Вы о чём. !!!!   Бетон встаёт совершенно по другому процессу и сразу в объёме.

Единственное требование  СП 71.13330.2017 Изоляционные и отделочные покрытия.

7.2.6 Штукатурный раствор на цементном или известково-цементном вяжущем допускается наносить как в один слой, так и послойно согласно инструкции производителя материала. При устройстве многослойного штукатурного покрытия каждый слой необходимо наносить после схватывания предыдущего.....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вода из штукатурного раствора расходуется в трёх направлениях. Часть расходуется на реакцию, часть испаряется в атмосферу, часть уходит в базу. Оставим в покое клинкер, кристаллизацию и прочее, это сейчас не важно. База отдает эту воду частично в штукатурный слой, частично испарением с обратной стороны перегородки. Если накрывает обе стороны - через три-пять дней получаем визуально сухую штукатурку и сырую базу под ней. Грунтуем, чем снижаем паропроницаемость в обе стороны. Накрываем базовой гипсополимеркой. Через сутки зачищаем, грунтуем. Накрываем ветонитом. Клеим обои. База упорно продолжает отдавать воду, пирог мокнет, в атмосферу уже практически не выходит ничего. Гипсополимерка начинает терять прочность, стартует плесень. Это - практика. И про бетон к чему? Там у человека как я понял перегородка из блочков, перебрать и оштукатурить а не в опалубке новую отлить.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это Т-образный железный "порожек", ширина 1 см. Производитель "ЛУКА". У них очень большая ленейка по цветам, практически под любой ламинат подобрать можно. Приклеиваем его на селикон.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, коллега, есть более эффективная магия чем силикон. Знакомьтесь:
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ламинат уложить одним полотном,есть вероятность, что он поднимется в один прекрасный день. Но тут 50/50 поднимется или нет :-) а вообще, читайте инструкции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Незначительный уклон по стяжке и ежедневная эксплуатация сплошного щита неизбежно стянет карту к одной из стен, и при смене отопительного сезона карту начнет коробить, все верно, и это даже не вероятности а практически гарантия. Рвать замки и вспучивать а то отщелкивать кромку плашки. Разрывы в карте прописаны в сопроводительной инструкции по монтажу как правило. И зазоры по стенам тоже. Оптимальное место для разрыва как раз дверной проем.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для большинства москвичей есть Москва и Замкадия. Не парьтесь. Многие не знают, что и в 2020году в некоторых городах России люди по 10 тысяч в месяц получают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да меня не парит, каждый живёт как умеет. Мне Москва не подходит, я ее темп жизни и работы не вытяну просто. Тамбов это другая крайность, тут все как мухи сонные, я по началу чуть не истерил от того, как тут долго запрягают. Мне бы что нибудь поспокойнее столицы но пошустрее Тамбова в самый раз было.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок спасибо понял. Нет аванс не просили но и работники чтоб были уверены  что не кину и не свалили на более крупные объекты. Как то так вот бы хотелось но как получится посмотрим. 

А зачем пауза недельная ? я знаю что для бетона колонн плит там да 4 недели на отстойку  бетона а здесь  для чего?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Стабилизация цементосодержащего раствора в швах и снижение влажности основания под штукатурку. Потом оштукатуривается поверхность с одной стороны, и через неделю с другой. Если сразу закрыть перегородку с двух сторон - вы запрете воду внутри базового основания, в результате чего можно поиметь проблем. Не помню, прописана ли технология оштукатуривания с двух сторон в СНиП, но начинал я в свое время с реальными спецами "старой школы" что называется, накрывали стены штукатуркой всегда в разрыв по времени, чтобы база успевала отдать избыточную влажность.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А чему там стоить-то, блин кроме подготовки пола? Цепляй досочку за досочку, пока весь пол не заполнится, делов на полчаса на всю комнату. Крайние отпилить в размер - вот ведь наука.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Напоминает "я беру кусок мрамора и отсекаю все лишнее". Не все так просто как кажется, на самом деле.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В 99% случаев исполнитель настаивает что "вот это делается только так и никак иначе, а то что вы где-то видели как вы хотите - ну так там совсем другие материалы и цены". В итоге делается с минимальными затратами труда. Типа вот этих поганых планок под дверями, которые шевелятся на "дышашем" ламинате или линолеуме, цепляются за носки и собирают пыль.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дышащий ламинат означает в большинстве случаев только одно - заказчик настоял на том, чтобы его рассыпали ему по кривой стяжке от застройщика. А ведь его предупреждали, что будет херня и надо или отливать горизонт или не выебываться и стелить линолеум. И делается все в итоге не с минимальными затратами труда, а с максимальной экономией денег, в большинстве случаев. 90+ процентов отделочных работ - бюджетка. В регионах по крайней мере. Тут 9 из 10 заказчиков просто пошлют нахер (и будут совершенно правы) если им предложить зачистить новостройку до бетонного основания и заменить стяжку на разноуровневую, с учётом выкладки чистового пола, снять и набить по новой шпукатурку стен, выкинуть убогие окна от застройщика и поставить нормальные, состыковать покрытия через пробковый вкладыш и так далее. Полотенчик ещё можно терминус за 23 тысячи предложить. И инсталяцию с безобрдковым горшком, само собой. Пошлют нахер и будут совершенно правы, ибо им это все не упёрлось ни в какое место. Людям жрать ближайшие десять ипотечных лет будет толком нечего, а им тут ремонт втюхивают дороже квартиры.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Аванс на стартеч а потом ищи. Хуев тот исполнитель, у которого на инструмент и расходку денег нет. Имею опыт строительства дома и ремонта новостройки. Все, что с предоплатой-на йух
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так тут вроде не о том, что аванс необходимо выдавать по первому требованию.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да как за 20+ жить то можно? Жесть какая-то.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда двадцать? У них же ещё кредиты чуть ли не поголовно. Считай пятнашка. Ну и если ещё и жена столько же принесет - "так то оно вроде и ниче, жить можно более менее" - это дословная цитата реального монтажника МК, если что. Самое грустное в другом. Я этому конкретному монтажнику предлагал найти себе напарника и выйти ко мне на объект на один день. Демонтаж перегородки в полкирпича в квартире и вынос камня и раствора с погрузкой в совок камаз. Мешки, инструмент и СИЗ с меня. Пятерка денег. Отказался. По итогу я сам ломал. Ровно восемь чаловекочасов вышло. То есть они могли до обеда взять по два с половиной рубля и уйти домой. Перегородка фактически без связи была, тупо рассыпалась.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подрезки сложной по стенам больше в разы и расход ламината на ту же квадратуру выше. Если по прямой ложить, то че там, укладывай, да укладывай, вся подрезка по прямой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А нам то расход никаким боком, справедливости ради... Ну, сам процесс выкладки карты более трудоемкий, тут не спорю.
Автор поста оценил этот комментарий

Мне примерно понятен ваш уровень в вопросах ремонта. Спорить бесполезно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понимание это прекрасно. Всех благ.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, я не из Москвы, в 14 - 15 работал в Архангельске, эта та ещё жопа мира, правда с билетом в автобусе тогда рублей 18-20 было. Ламинат тогда 220 рублей за квадрат стоил, а по диагонали 300 - 350 в зависимости от типа замка. Не, были конечно люди, которые дешевле делали, но они и сейчас есть, но средняя по городу была такой. У нас конечно крайний север, там всегда все дороже, но все же...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я из Кузни приехал, западная Сибирь. Там на 14год ламинат за 200 ещё поискать надо было, в основном 250. Да и вообще Тамбов меня поначалу доходами граждан обескуражил. Я по старой работе монтажникам МК по лету закрывал 30+, по зиме 40+, сварным с НАКСом на газоходе по 55+. А в Тамбове сварщик такой квалификации тридцатке рад. Монтажники за двадцать плюс сопли на кулак мотают сейчас. Тут село. Большое и небогатое. По доходам и расходы.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как там с товарищами в Тамбове?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никак. Ехал на пустое место фактически. Знакомыми обзавелся за пять лет, коллеги в основном и заказчики бывшие.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну кубаноиды либо хохлы, кто ещё так может себя вести
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кубаноиды))) звучит!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всю хату керамогранитом? Как в морге же.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кухня плюс коридор и прихожая - частенько. Но чтоб всю - пока не приходилось. В принципе, студию накрыть почему бы и нет? Плашку разложить красиво можно. Но если привык ходить дома босиком - отвыкнешь быстро, по моему.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А по поведению монтажника я решил что Кубань
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На Кубани такое не редкость?!?? То есть в хамку, при тебе могут попытаться отжать объем тупо ценником?
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тёщу забетонировали и в Темзу

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут Цна. В ней курицу то утопить сложно))
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если не секрет, что за место с ламинатом по 150?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На год обратите внимание.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не устроит. Ибо это передёргивание. Подготовка под любые обои плюс минус чуть-чуть одинаковая. А дешёвые вы не клеете на черновую отделку!

А вот то что хорошо поклеить дорогие обои проще чем дешёвые , это факт. Они значительно больше прощают огрехи. В силу качества полотна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это "чуть- чуть" легко удваивает трудозатраты. И основа у обоев за 25к рублей может удивить столь-же неприятно, как основа обоев за 2 к - наоборот. Клеил стекло в прошлом году. Стекло в квадрате, мать его. Основа недеформируемая от слова вообще, растяжимость чуть выше чем у стеклохолста. Фактура - стеклянные микроскопические шарики и палочки. Цветные. Темные. Есть желающие наклеить это на "стандартную" и чуть чуть одинаковую под любые обои стену? Рублей за 150-200 возьмётесь? Просвет в о,3 мм по плоскости формирует четкую нитку на участке стыка полотен. Бутерброд основы - пять слоев материала сверху базовой штукатурки (Ротбанд), включая холст и шитрок. Клеил за 600 рублей квадрат. Основание - 450 без штукатурки. Стоимость обоев - 3200 м2. Возметесь клеить по двухслойке LR+, за две сотки квадрат? Работа полуответственная, 50 процентов риски заказчика, 50 процентов исполнителя.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там нет никаких дыр в полпальца. Все как положено 1 мм. На силикон поменяли и все четко.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Убитый материал. Перемороженый, просроченный. Что угодно. Но полимеризуется силакрил чуть дольше силикона, и я даже теоретически не могу предположить как он может выпасть из миллиметрового зазора. Или вытечь. Это невозможно. В этом зазоре удержится даже крахмальный клейстер.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По существу возразить можете ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно. От противного устроит? Следуя вашей логике, если я клею обои стоимостью в полторы- две тысячи рублей на бутерброд из базовой штукатурки плюс что-то плоскостеобразующее (фуген, например) и все это накрыто белым (пусть KR, или любая недорогая полимерка), то обои за 15к+ рулон можно позволить себе клеить сразу на фуген. А обои за 25+ - хреначим на чёрное.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что обои за 1500-2500 за рулон и обои за 4000 рублей квадратный метр (40 тысяч за рулон)- это разные обои. И стоимость работ - разная. И подготовка основания под эти разные обои тоже отличается.
Вот только есть нюанс, под дорогие это  проще и быстрее. Однако хотят по деньгам всегда наоборот.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты здорово придумал... Сам, или подсказал кто?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вы сами признаете что можете клеить обои дорого и хорошо или хуево и дешево, а не профессионально и качественно? Почему ценник на одну и туже работу разный?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И дёшево не означает хуево. Дёшево означает бюджетно. Готовить стену под дешёвые обои так-же, как под дорогую покраску - глупая трата денег заказчика и моего времени как исполнителя.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ебатюшки. Мне ванну на это гавно поставили. Оно не высозло за 2 дня и все поотваливалось через 3 дня. Пришлось все снимать и переделывать. Возможно в другом месте пойдет на ура.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Герметик предназначен для герметизации и склеивания. Забивать дыры в полпальца - не самое лучшее ему применение)))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вы сами признаете что можете клеить обои дорого и хорошо или хуево и дешево, а не профессионально и качественно? Почему ценник на одну и туже работу разный?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что обои за 1500-2500 за рулон и обои за 4000 рублей квадратный метр (40 тысяч за рулон)- это разные обои. И стоимость работ - разная. И подготовка основания под эти разные обои тоже отличается. Как и стоимость нормо-часа в сервисе ВАЗ и в сервисе MB. Потому что это разная работа. И ответственность (материальная) отличается. Я, простите, не смогу смонтировать санфаянс стоимость в сотку плюс за ту же стоимость, что и горшок пятитысячерублевый. Это будет непорядочно, как минимум, в отношении владельца дешёвой сантехники. С плиткой аналогично, мозаика за 4500 и среднеформат за 650 рублей - не одно и то же.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Под солями окей наверное выглядит)) живет в веселом калейдоскопе
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там у меня организм начинал считать, что пол поднимается по ходу движения градусов на тридцать, как пандус. И стены наклонялись причудливым образом. Непередаваемые ощущения.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не думаю, что именно заказчик попросил положить доску и кафель самым примитивным способом. Мне отделочники сразу сказали, что так будет некрасиво.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Все люди разные. Пару раз приходилось выкладывать такое, что кровь из глаз. Однажды клеил обои в коридоре, по итогу - я не мог трёх шагов пройти по этому коридору не держась за стену. Вестибулярный аппарат отказывался воспринимать геометрию помещения от слова совсем. Даже не думал никогда, что такой эффект может быть. А заказчице норм.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И очень, блять, дёшево охота сделать, правда же? Вот поэтому и получаете херовый ремонт!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да можно и дёшево. Но материалы будут другие. И результат тоже. Хотите как на рендерах в каталоге - платите. И за материалы, и за работу, но уже кратно больше в обоих случаях. А как в каталоге но подешевле, с холстом и шитроком но по цене 200 за квадрат - сами заказчики и плодят кидалово, по итогу.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Паропроницаемость любых штукатурок достаточно высокая. поэтому они спокойно выводят лишнюю  воду.

2. Грунт НЕ ВЛИЯЕТ на паропроницаемость если это не специальный состав. И как правило на эпоксидной основе.

Клеим обои. База упорно продолжает отдавать воду, пирог мокнет, в атмосферу уже практически не выходит ничего.
3. Весь этот пирог прекрасно пропускает пар. Ну а обоям так там вообще показана повышенная влажность в первый 1-2 дня после поклейки.


стартует плесень. Это - практика.
Это фантазия. Для плесени надо устроить достаточно длительную 100%  влажность в помещении. И поэтому возникновение плесени никак не зависит от того "заперли" вы там воду или нет.

Единственный случай появления слабо выраженной плесени в небольших количествах, возможен если не дать газосиликату высохнуть и сразу сделать отделку.  Там да. Но там в стенах десятки тонн воды !!  И стене по технологии нужно сохнуть 6-7 месяцев !!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Обрабатывал трижды чужие перегородки. Зачистка, обработка противогрибковым составом, восстановление. Всегда описание работ которые у этому привели было одинаковым. Собрали перегородку, оштукатурили за день, через несколько дней зашпаклевали... по итогу через неделю максимум уже с обоями. Воду брали не из лужи у коровника, если что. Итог - цветет и пахнет. Совпадение? Не думаю.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы чем выбираете?) чтобы нормально уметь выбирать - надо полжизни потратить чтоб разобраться в конкретном деле и на равных с исполнителем обсуждать дела, а этих дел каждый день по 10 штук разных.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю результат работы той команды или того спеца, которых мне рекомендуют. И делаю выводы. Если человек каждые две недели мотается в автосервис, и у него постоянно с машиной какие-то проблемы - мне не подходит, как бы ласково с ним там не обходились. На профессиональном рынке есть несколько условностей, и одна из них - профессионал знает о своей работе намного больше заказчика. Это обязывает заказчика доверять профессионалу. Как при этом убедиться в том, что перед вами именно профи, а не кидалово - я вам объяснить не смогу, к сожалению. Я могу только отличить одно от другого, так как сам в этой обойме уже очень давно. Понимаете, это если как человек, который не служил в армии, начнет рассказывать в компании о своих подвигах в первую чеченскую. Девочки поведутся, те к то тоже не служил - поверят, а те, кто хотя бы срочную при аэродроме механиком служил - на второй минуте поймут что им в уши вкручивают. Так же с тюремным контингентом, хоть ты всю феню выучи уголовную, любой кто трешку за кражу чалился тебя через пару минут раскусит и жало вырвет. Не можете сами отличить спеца от жулика - ищите того кто в теме. Они хотя-бы на одном языке смогут разговаривать. Не можете контролировать процесс сами в силу неграмотности - найдите профи на надзор. Я кстати тему надзора за производством отделочных работ прорабатывал в нулевые, даже пару объектов вел, но рынок этих услуг отсутствует, а формировать его самому я точно не готов. Все работы по отделке имеют техпроцесс, карты производителя материалов, нормы и требования официальные, надзорить в принципе труд не особо сложный при грамотной организации. Профессиональных секретов в отделке тоже нет, все что так называют это на поверку или профнепригодность или нарушение технологии. Как то так. Совсем старый стану - займусь пожалуй))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да в курсе я, просто селикон как-то проще в Архе достать, а результат по приклеиванию у него ничем не хуже, если не лучше. С силакрилом работать проще разве что, и он как поговаривают не чернеет от влаги, но пока в этом смысле его не тестил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Стопервый кимтек беру всегда, что касается силикона, а вот приклеиваю уголки и всякое такое уже пару лет как на силакрил. Понравился очень, на мой взгляд фиксация все таки получше чем у силикона при сопоставимой эластичности. Да и работать вроде половчее получается. Недавно был на объекте двухлетней давности, полотенчик у заказчика потек, поменяли по гарантии, устанавливал новый. Стопервый белый чуть пожелтел но грибка нет точно, то что фиксировал на силакрил - отваливаться точно не собирается и никаких следов грибка и плесени.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что за стыковочные планки? Выглядят аккуратно, но в магазинах не встречал. Этикетки не осталось случаем?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас выбор огромен профилей для напольных покрытий, под любой бюджет. От простеньких от "лука" до дорогих импортных, и с перепадом высоты, и "Т" и "Н" и чего только нет. И гибкие, и металл, и пластик и винил. С любым рисунком, анодированные, хромированные и прочие излишества и потребности.
1
Автор поста оценил этот комментарий

нууу немного не это я хочу узнать)

есть обьем работ - перенос перегородки из бет.блока с последующим оштукатуриванием, вот как мне вначале дать задаток/аванс сколько % будет норм -боюсь что 50% они свалят, 10% просто что бы начали работать?  как  платить так чтоб и  работали и не давили косяка  не делали на откатись?   

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем аванс то? С вас его что, уже попросили? Там же у вас демонтаж, как я понял, это недолго. Потом монтаж. Потом пауза будет, хотя бы неделю. Потом оштукатувание. Возможно тоже с паузой между поверхностями. Ну и платите за факт.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так тут уже были посты, кидки специально цены демпингуют , чтобы у них ремонт заказывали, потом берут предоплату и все, ушли и никто их не видел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И такое бывает. В любых отношениях где есть деньги - есть и кидалово.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ламинат так и так на какую-то подкладку кладется, так что прогибаться будет под ногами слегка. Линолеум в СССР варили или клеили встык какой-то магией под дверями, и все это служило десятилетиями. Сейчас же исключительно - та же планочка с вылезающими саморезами, получите подавитесь, вероятно технологии утеряны.

Это я к тому что дешево - не всегда плохо, но - не умеют и учиться не хотят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Магия эта называется утюг, специальный с галогеновой лампой внутри. Сейчас есть специальные клеи для линолеума, намного надёжнее термопайки. Прогибаться ламинат будет только если под ним ямы и бугры, подложка - акустическая а не компенсирующая неровности основания. Компенсирует она максимум полмиллиметра кривизны поверхности. Вылезающие саморезы - косяк монтажника, ибо штатный анкераж - гавно. Кстати, есть планки скрытого монтажа, там саморезы не торчат.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Намечается ремонт,  как вот по честному быть и самому не обжечься и рабочих не наебть.

Есть сумма примерно оговоренная за работу, как ее разбить  чтоб доделали все до конца и нормально. Читал что всегда над чтоб строители в долг работали и потом если в оконцовке  косяки не доделывают то  1/3 от суммы остается за тобой, вот как нормально по работающей схеме это провести, чтоб они это доделали и я не жалел!? Попиздеть что супер-пупер мастера все могут а как сделать чтоб нормально растались ?! 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы изначально рассчитываете, что вас захотят поиметь на деньги? Поздравляю заранее, это случится. По крайней мере вы будете в этом уверены по окончании работ. Откуда взялась треть? Работы закрываются группами. К концу объекта у вас будет неоплачена только поклейка обоев, установка электротехнических изделий и плинтус. Остальные работы у тому времени уже все готовы и деньги за них удерживать не имеет смысла. Выполнили электромонтаж - получили за электромонтаж. Выполнили штукатурку стен - получили за штукатурку стен. Отшпаклевпли, подготовили под обои - закрыли объемы. Ванная комната готова - получите, распишитесь. Не надо изобретать велосипед, акты выполненных работ ещё при Иване Грозном составлять умели. Максимум, что может зависнуть к окончанию работ - 5-10 процентов сметной стоимости, но уж никак не треть. На ваших странных условиях с вами будут работать только те, кто не собирается вам ничего делать вообще, но деньги постарается выкрутить хоть какие нибудь.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Про уродов и людей"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Фактически да, так и вышло.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю соотношение одинаковое. Процент дебилов одинаков во всех группах и слоях населения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю! Причем реально процент достаточно небольшой. Просто зачастую изначально встретились заказчик и исполнитель, которым не стоило бы встречаться. Именно криворуких исполнителей - не так уж и много. Не больше, чем альтернативно-одаренных заказчиков, которые сами толком не понимают, чего хотят.
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну есть конечно, но в процентном соотношении очевидно что хуевых исполнителей в разы больше, чем хуевых заказчиков

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Любого исполнителя заказчик нанимает сам. Не по приговору народного суда получает, на перевоспитание, а сам лично нанимает. Сам лично ставит задачу. И сам лично отдает деньги. В том ремонте, который в конечном итоге его не устраивает - изрядный процент его заслуги.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, я не из Москвы, в 14 - 15 работал в Архангельске, эта та ещё жопа мира, правда с билетом в автобусе тогда рублей 18-20 было. Ламинат тогда 220 рублей за квадрат стоил, а по диагонали 300 - 350 в зависимости от типа замка. Не, были конечно люди, которые дешевле делали, но они и сейчас есть, но средняя по городу была такой. У нас конечно крайний север, там всегда все дороже, но все же...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, никогда не понимал почему за диагоналку просят существенно дороже, чем за линию. Трудозатраты выше максимум процентов на десять же, по итогу. Ну, чуть длиннее рез, чуть сложнее стартовать. Чуть дольше рассчитывать старт, чтобы карты помещений сошлись визуально. По моим расчетам максимум плюс 15 процентов удорожание может быть, но сколько с коллегами разговариваю - минимум плюс 50 процентов просят. В чем идея?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из всей этой истории меня лично удивило только одно - хули так дёшево у вас там укладка ламината стоит?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда приехал в 14 году, проезд в автобусе стоил 12 рублей по моему. Такси в любой конец города из условного центра - меньше сотки. Что нибудь в Москве стоит меньше сотки?Только пакет в магазине самообслуживания, пожалуй. А тут такси. По доходам граждан и цены на услуги, таким образом.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из всей этой истории меня лично удивило только одно - хули так дёшево у вас там укладка ламината стоит?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Коню и кобыла невеста, как говорится)) вот некоторые наоборот считают что дорого.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или про любую сферу, где ставишь задачу, отдаешь деньги, слушаешь какие все профессионалы, а на деле хрен

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница, про автомеханика тоже самое. Вы же сами приехали в конкретное место, и сами согласились на условия, которые вам там выставили. С врачами аналогично. Если вы ушами выбираете профессионала - то это опять же ваш выбор. Личный. Рынок профессиональных услуг он именно такой. Не зависит от профессии. Но зависит от реального уровня профессионализма исполнителя (который часто отличается от декларируемого) и реальных требований заказчика (который зачастую не может свои требования даже внятно сформулировать)
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества