524

Про людей 002

Как то по осени пятнадцатого года звонит человек пола мужского, возраста чуть за тридцать и человеческим голосом просит помочь. Ну, а чего не помочь, если вторую неделю как сидишь дома в отсутствии работы? Встретились, в общем. На объекте.
Объект мне сразу не понравился, через это и заказчик тоже слегка насторожил. Коллеги меня поймут, а те, кто только планирует окунуться в мутные воды профессиональных услуг на рынке отделочных наук в качестве заказчика - мотайте на ус, что называется. Пригодится.

Объект что называется "брошенка". Там недоделано, сям недоделано, тут недомазано и вот ещё пропенить надо. Немного. А, и ещё розетку маленько сдвинуть вправо, тут диван будет стоять. В подробностях если, то вот: в ванной все в плитке, кроме угла с инженеркой, стояк канализации и вода с приборами учёта, то есть поставить короб из ГКЛ, плитка на заусовку через дорогущий трим "Мерседес" и лючек. Пластиковый белый, буэ((. В кухне - все под ветонитом, поверхности готовы под обои, но угол с инженеркой - аналогично ванной. Надо поставить короб, накрыть ветонитом и срастить с поверхностями. Соответственно, шовная затирка по санузлу, разместить оборудование санитарного назначения, полотенчик и всякое навесное.

Объекты такого типа появляются на рынке по двум причинам, а именно - заказчик кинул отделочников на деньги и они забили на объект, и любая другая. Мне в большинстве случаев лениво загонять заказчику иголки под ногти и пытать, где он спрятал трупы тех, кто был тут до меня и засыпал ли он их тела негашеной известью или просто прикопал, поэтому отказываюсь ещё на этапе телефонного разговора, но тут совпало несколько факторов, а именно - нужны были деньги во-первых, и деньги были нужны очень - во-вторых. Посчитал, назвал ценник и сроки, ударили по рукам, забрал ключи, короче говоря - подписался.

Дня через три или четыре, когда короб кухни уже сиял свежим белоснежным ветонитом а в ванной оставалось приклеить четыре элемента и можно готовить поверхности к затирке приехал заказчик. Андрей зовут, кстати.
А - Владимир, слушай, а ты ламинат можешь в диагоналку постелить по всей квартире?
Я - не проблема, стяжку я посмотрел, кое-где реноватором чистануть, сухарики вокруг гильз снять, и можно накрывать, в принципе. Только сразу скажу, можно конечно и во всю квартиру разложить если повозиться, но рекомендую всё-таки разрывы под дверями и накрыть планками. Я укладку сведу в линии, но рвать по дверям - очень сильно советую. Ощущение сплошного щита останется, но эксплуатировать и в случае чего менять - спасибо скажешь точно.
А - ну, разумно наверное. По деньгам что выйдет?
Я - ламинат 150 за квадрат, плинтус плюсом от тридцати до пятидесяти за погонный метр. На клипсах подороже, простой с кабельканалом подешевле.
А - не дороговато, сто пятьдесят?
Я - я не местный, у меня свои цены. Может, кто подешевле сделает, поищи. Обои, кстати, есть кому наклеить?
А - да, есть. Да сами с женой наклеим, опыт есть. По ламинату когда сделаешь?
Я - в понедельник подготовлю поверхности, обеспылю, загрунтую. Во вторник в принципе за день успеть должен накрыть всю квартиру, к восьми вечера примерно. В среду плинтус, уборка итоговая... В среду вечером готово будет.
А - ну, ок тогда. За плитку и короба сейчас отдать? Ценник не изменился?
Я - да как хочешь, сумма как изначально договаривались.
Отдал он мне за начальный объем деньги, я к понедельнику все закончил, готовлю пол под ламинат. Звонок.
А - Владимир, слушай, ты на квартире?
Я - так точно, готовлю пол, под ламинат.
А - там сейчас два балбеса должны подъехать, со входной дверью, они ее поставит должны. Ты же в этом разбираешься? Я просто не успеваю нихрена, хотел сам подскочить, но буду часа через три только. Ты там можешь хоть краем глаза глянуть, чтоб не накосячили?
Я - да я могу и лазер ради такого дела включить, ты их только предупреди что надзор будет.
А - не вопрос, наберу их. Все, я как освобожусь сразу подскочу.

Через минут сорок двое ребят заносят дверь. Поздоровались, розетку нашли, подключились, работают, дверь от застройщика выставили, процесс пошел, другими словами. Я свои дела делаю, они свои. Через пару часов у ребят все готово, дверь стоит, уже с пеной, справились хорошо, даже без напильника обошлось. Собрали свои инструменты, ждут заказчика. Я к тому моменту уже все под ламинат подготовил кроме коридора у этой самой двери, жду когда все уйдут, коридор догрунтовать да домой. А тут и заказчик приехал, стоят втроём дверью хлопают, заодно один из ребят спрашивает за межкомнатные, типа чуть чего - поставим в лучшем виде, и все такое. Андрей ответствует, что вполне, Володя вот ламинат кинет завтра, а в среду втыкайте двери без обналички, потом после обоев уже обналичку закрепите. Обсуждают ценник, и вроде как уже на выход. Один уходит с инструментами вниз, а второй чуть задержался.

мизансцена такая: я стою в коридоре в полутора метрах от заказчика, заказчик рядом вместе с уже взявшимся за дверную ручку дверником. Дверных дел мастер поворачивает голову, и в полный голос спрашивает:
- а почем ламинат укладка?
Андрей поворачивается ко мне, - почем, сто пятьдесят же?
Я - да, сто пятьдесят без плинтуса.
Д - чет дороговато. Давай я за сто двадцать постелю? Тут делов то на день. С плинтусом.
как там в пьесах говорят? А, вспомнил. Немая сцена. Нет, не так, НЕМАЯ СЦЕНА.

У меня возникло лёгкое ощущение сюрреализма. Ну, реально, я бы ещё понял если где то за дверью, вполголоса, в стиле " слушай, ну стописят реально дорого, давай я подешевле сделаю, ну реально, там делов херня, не стоит это стописят, командир, а?", Но чтобы вот так, в полный голос, понимая что человек уже подготовил поверхности, пропылесосил, фактически - приступил к работе - да блять, так же не бывает! Это что, шутка какая-то?!??
заказчик очень медленно поворачивает голову ко мне...
Владимир, а ты двери почем ставишь?
- две с половиной, на автомате отвечаю я, и в этот момент понимаю, что сейчас начинается самое веселое, что только могло произойти в данной ситуации. Я, кстати, двери сам не ставлю, у меня этим специальные знакомые специалисты занимаются.
- ну, тогда давай, наверное, после ламината двери ставь, и обои клей. Я чет подзаебался уже людей на объекте менять, доделывай короче все, переезжать надо быстрее.
и начинает медленно поворачивать голову в сторону двери, где по идее должен стоять человек, но его нет. Вышел. Мы и не заметили как.
стоим, молчим.
А - у тебя кофе вроде есть?
Я - угу, сейчас.
иду на лоджию, щелкаю чайником, рассыпаю по кружкам кофе и сахар. Заходит Андрей. Молчим. Достает пачку сигарет, тянет две, одну в мою сторону.
- я свои, спасибо...
- да ладно, они все одинаковые..
закуриваем. Чайник отщелкнул кнопку, разливаю, пьем, курим. Андрей неопределенно проводит рукой в воздухе:
- слушай, а ты с такой хернёй часто сталкиваешься?
- первый раз, отвечаю, - но я не местный, у нас в Сибири так не принято. Вроде.
- да у нас вроде тоже...
- по дверям ребятам звонить?, спрашиваю. - звони, конечно. Звоню, ребята смогут только в след. четверг с утра, раньше никак. Заказчик слышит, кивает головой, устраивает. Отключаюсь.
А- ты тогда и обои до дверей успеешь наклеить, правильно понимаю?
Я - ты же сам планировал, не? Так то успею, конечно.
А - да это теща с женой, какая то баба там у них есть по обоям. Сказала что наклеит недорого...
Я- так может пусть и наклеит, раз уже договорились.
- а этот мудила по твоему откуда взялся? Андрей кивает головой в сторону двери. - тоже тещин знакомец какой-то.
Я - понятно... Сделаю.
А - ладно, поеду домой. С тёщей живём, заебался уже, веришь, нет? Сделать побыстрее и переезжать надо, не могу уже.
По материалам все есть? Денег надо?
Я - все есть, денег не надо. Сейчас догрунтую и тоже домой, завтра ламинатом займусь.
А - хорошо. Ладно. Поехал. Не затягивай только с обоями, ладно? Двери ставят и переезжаю сразу. Давай. Все.
***

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Намечается ремонт,  как вот по честному быть и самому не обжечься и рабочих не наебть.

Есть сумма примерно оговоренная за работу, как ее разбить  чтоб доделали все до конца и нормально. Читал что всегда над чтоб строители в долг работали и потом если в оконцовке  косяки не доделывают то  1/3 от суммы остается за тобой, вот как нормально по работающей схеме это провести, чтоб они это доделали и я не жалел!? Попиздеть что супер-пупер мастера все могут а как сделать чтоб нормально растались ?! 

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы изначально рассчитываете, что вас захотят поиметь на деньги? Поздравляю заранее, это случится. По крайней мере вы будете в этом уверены по окончании работ. Откуда взялась треть? Работы закрываются группами. К концу объекта у вас будет неоплачена только поклейка обоев, установка электротехнических изделий и плинтус. Остальные работы у тому времени уже все готовы и деньги за них удерживать не имеет смысла. Выполнили электромонтаж - получили за электромонтаж. Выполнили штукатурку стен - получили за штукатурку стен. Отшпаклевпли, подготовили под обои - закрыли объемы. Ванная комната готова - получите, распишитесь. Не надо изобретать велосипед, акты выполненных работ ещё при Иване Грозном составлять умели. Максимум, что может зависнуть к окончанию работ - 5-10 процентов сметной стоимости, но уж никак не треть. На ваших странных условиях с вами будут работать только те, кто не собирается вам ничего делать вообще, но деньги постарается выкрутить хоть какие нибудь.
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нууу немного не это я хочу узнать)

есть обьем работ - перенос перегородки из бет.блока с последующим оштукатуриванием, вот как мне вначале дать задаток/аванс сколько % будет норм -боюсь что 50% они свалят, 10% просто что бы начали работать?  как  платить так чтоб и  работали и не давили косяка  не делали на откатись?   

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем аванс то? С вас его что, уже попросили? Там же у вас демонтаж, как я понял, это недолго. Потом монтаж. Потом пауза будет, хотя бы неделю. Потом оштукатувание. Возможно тоже с паузой между поверхностями. Ну и платите за факт.
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок спасибо понял. Нет аванс не просили но и работники чтоб были уверены  что не кину и не свалили на более крупные объекты. Как то так вот бы хотелось но как получится посмотрим. 

А зачем пауза недельная ? я знаю что для бетона колонн плит там да 4 недели на отстойку  бетона а здесь  для чего?

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У вас объем небольшой, как я понял. Демонтировали, почистили и сложили блочки, вынесли мусор - оплатили демонтаж. Подготовили основание, стартанули перегородку, на метр, на след. день доложили до потолка - оплатили кладку. Через несколько дней подготовили основание, обеспылили, грунт, сухарики сбили, маяки поставили и накрыли штукатуркой. На след день подчистка/обработка поверхности, вырубка маяков и оплата половины от штукатурки. Через неделю другую сторону и последняя выплата. Я бы так делал. Можно накрыть обе стороны конечно сразу, но тогда сушить до дальнейших работ несколько недель. А то мне пару раз попадались варианты, когда сегодня собрали перегородку, завтра накрыли обе стороны родбандом, через три дня визуально сухо - накрыли ветонитом. Через неделю обои наклеили. Через три месяца стена цвела как сакура весной, только не розовым цветом, а зелёным, синим и черным. Красиво, но на любителя.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Стабилизация цементосодержащего раствора в швах и снижение влажности основания под штукатурку. Потом оштукатуривается поверхность с одной стороны, и через неделю с другой. Если сразу закрыть перегородку с двух сторон - вы запрете воду внутри базового основания, в результате чего можно поиметь проблем. Не помню, прописана ли технология оштукатуривания с двух сторон в СНиП, но начинал я в свое время с реальными спецами "старой школы" что называется, накрывали стены штукатуркой всегда в разрыв по времени, чтобы база успевала отдать избыточную влажность.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок спасибо большое

0
Автор поста оценил этот комментарий

Стабилизация цементосодержащего раствора в швах и снижение влажности основания под штукатурку. Потом оштукатуривается поверхность с одной стороны, и через неделю с другой. Если сразу закрыть перегородку с двух сторон - вы запрете воду внутри базового основания,
Какое запереть воду ?! Вы о чём. !!!!   Бетон встаёт совершенно по другому процессу и сразу в объёме.

Единственное требование  СП 71.13330.2017 Изоляционные и отделочные покрытия.

7.2.6 Штукатурный раствор на цементном или известково-цементном вяжущем допускается наносить как в один слой, так и послойно согласно инструкции производителя материала. При устройстве многослойного штукатурного покрытия каждый слой необходимо наносить после схватывания предыдущего.....

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вода из штукатурного раствора расходуется в трёх направлениях. Часть расходуется на реакцию, часть испаряется в атмосферу, часть уходит в базу. Оставим в покое клинкер, кристаллизацию и прочее, это сейчас не важно. База отдает эту воду частично в штукатурный слой, частично испарением с обратной стороны перегородки. Если накрывает обе стороны - через три-пять дней получаем визуально сухую штукатурку и сырую базу под ней. Грунтуем, чем снижаем паропроницаемость в обе стороны. Накрываем базовой гипсополимеркой. Через сутки зачищаем, грунтуем. Накрываем ветонитом. Клеим обои. База упорно продолжает отдавать воду, пирог мокнет, в атмосферу уже практически не выходит ничего. Гипсополимерка начинает терять прочность, стартует плесень. Это - практика. И про бетон к чему? Там у человека как я понял перегородка из блочков, перебрать и оштукатурить а не в опалубке новую отлить.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Паропроницаемость любых штукатурок достаточно высокая. поэтому они спокойно выводят лишнюю  воду.

2. Грунт НЕ ВЛИЯЕТ на паропроницаемость если это не специальный состав. И как правило на эпоксидной основе.

Клеим обои. База упорно продолжает отдавать воду, пирог мокнет, в атмосферу уже практически не выходит ничего.
3. Весь этот пирог прекрасно пропускает пар. Ну а обоям так там вообще показана повышенная влажность в первый 1-2 дня после поклейки.


стартует плесень. Это - практика.
Это фантазия. Для плесени надо устроить достаточно длительную 100%  влажность в помещении. И поэтому возникновение плесени никак не зависит от того "заперли" вы там воду или нет.

Единственный случай появления слабо выраженной плесени в небольших количествах, возможен если не дать газосиликату высохнуть и сразу сделать отделку.  Там да. Но там в стенах десятки тонн воды !!  И стене по технологии нужно сохнуть 6-7 месяцев !!!

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Обрабатывал трижды чужие перегородки. Зачистка, обработка противогрибковым составом, восстановление. Всегда описание работ которые у этому привели было одинаковым. Собрали перегородку, оштукатурили за день, через несколько дней зашпаклевали... по итогу через неделю максимум уже с обоями. Воду брали не из лужи у коровника, если что. Итог - цветет и пахнет. Совпадение? Не думаю.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Итог - цветет и пахнет. Совпадение? Не думаю.
Причины могут быть любыми. Но точно не та которую вы описали. Физику обмануть ещё никому не удалось.

У меня больше 5000 м2 стен отделанных  сразу в разных домах в разное время года,  в половине случаев  вообще не ждали.  Штукатурка, на следущий день шпатлёвка, на следующий день обои. И нигде ни разу никакой плесени.  Совпадение ? Не думаю.

раскрыть ветку (4)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества