524

Про людей 002

Как то по осени пятнадцатого года звонит человек пола мужского, возраста чуть за тридцать и человеческим голосом просит помочь. Ну, а чего не помочь, если вторую неделю как сидишь дома в отсутствии работы? Встретились, в общем. На объекте.
Объект мне сразу не понравился, через это и заказчик тоже слегка насторожил. Коллеги меня поймут, а те, кто только планирует окунуться в мутные воды профессиональных услуг на рынке отделочных наук в качестве заказчика - мотайте на ус, что называется. Пригодится.

Объект что называется "брошенка". Там недоделано, сям недоделано, тут недомазано и вот ещё пропенить надо. Немного. А, и ещё розетку маленько сдвинуть вправо, тут диван будет стоять. В подробностях если, то вот: в ванной все в плитке, кроме угла с инженеркой, стояк канализации и вода с приборами учёта, то есть поставить короб из ГКЛ, плитка на заусовку через дорогущий трим "Мерседес" и лючек. Пластиковый белый, буэ((. В кухне - все под ветонитом, поверхности готовы под обои, но угол с инженеркой - аналогично ванной. Надо поставить короб, накрыть ветонитом и срастить с поверхностями. Соответственно, шовная затирка по санузлу, разместить оборудование санитарного назначения, полотенчик и всякое навесное.

Объекты такого типа появляются на рынке по двум причинам, а именно - заказчик кинул отделочников на деньги и они забили на объект, и любая другая. Мне в большинстве случаев лениво загонять заказчику иголки под ногти и пытать, где он спрятал трупы тех, кто был тут до меня и засыпал ли он их тела негашеной известью или просто прикопал, поэтому отказываюсь ещё на этапе телефонного разговора, но тут совпало несколько факторов, а именно - нужны были деньги во-первых, и деньги были нужны очень - во-вторых. Посчитал, назвал ценник и сроки, ударили по рукам, забрал ключи, короче говоря - подписался.

Дня через три или четыре, когда короб кухни уже сиял свежим белоснежным ветонитом а в ванной оставалось приклеить четыре элемента и можно готовить поверхности к затирке приехал заказчик. Андрей зовут, кстати.
А - Владимир, слушай, а ты ламинат можешь в диагоналку постелить по всей квартире?
Я - не проблема, стяжку я посмотрел, кое-где реноватором чистануть, сухарики вокруг гильз снять, и можно накрывать, в принципе. Только сразу скажу, можно конечно и во всю квартиру разложить если повозиться, но рекомендую всё-таки разрывы под дверями и накрыть планками. Я укладку сведу в линии, но рвать по дверям - очень сильно советую. Ощущение сплошного щита останется, но эксплуатировать и в случае чего менять - спасибо скажешь точно.
А - ну, разумно наверное. По деньгам что выйдет?
Я - ламинат 150 за квадрат, плинтус плюсом от тридцати до пятидесяти за погонный метр. На клипсах подороже, простой с кабельканалом подешевле.
А - не дороговато, сто пятьдесят?
Я - я не местный, у меня свои цены. Может, кто подешевле сделает, поищи. Обои, кстати, есть кому наклеить?
А - да, есть. Да сами с женой наклеим, опыт есть. По ламинату когда сделаешь?
Я - в понедельник подготовлю поверхности, обеспылю, загрунтую. Во вторник в принципе за день успеть должен накрыть всю квартиру, к восьми вечера примерно. В среду плинтус, уборка итоговая... В среду вечером готово будет.
А - ну, ок тогда. За плитку и короба сейчас отдать? Ценник не изменился?
Я - да как хочешь, сумма как изначально договаривались.
Отдал он мне за начальный объем деньги, я к понедельнику все закончил, готовлю пол под ламинат. Звонок.
А - Владимир, слушай, ты на квартире?
Я - так точно, готовлю пол, под ламинат.
А - там сейчас два балбеса должны подъехать, со входной дверью, они ее поставит должны. Ты же в этом разбираешься? Я просто не успеваю нихрена, хотел сам подскочить, но буду часа через три только. Ты там можешь хоть краем глаза глянуть, чтоб не накосячили?
Я - да я могу и лазер ради такого дела включить, ты их только предупреди что надзор будет.
А - не вопрос, наберу их. Все, я как освобожусь сразу подскочу.

Через минут сорок двое ребят заносят дверь. Поздоровались, розетку нашли, подключились, работают, дверь от застройщика выставили, процесс пошел, другими словами. Я свои дела делаю, они свои. Через пару часов у ребят все готово, дверь стоит, уже с пеной, справились хорошо, даже без напильника обошлось. Собрали свои инструменты, ждут заказчика. Я к тому моменту уже все под ламинат подготовил кроме коридора у этой самой двери, жду когда все уйдут, коридор догрунтовать да домой. А тут и заказчик приехал, стоят втроём дверью хлопают, заодно один из ребят спрашивает за межкомнатные, типа чуть чего - поставим в лучшем виде, и все такое. Андрей ответствует, что вполне, Володя вот ламинат кинет завтра, а в среду втыкайте двери без обналички, потом после обоев уже обналичку закрепите. Обсуждают ценник, и вроде как уже на выход. Один уходит с инструментами вниз, а второй чуть задержался.

мизансцена такая: я стою в коридоре в полутора метрах от заказчика, заказчик рядом вместе с уже взявшимся за дверную ручку дверником. Дверных дел мастер поворачивает голову, и в полный голос спрашивает:
- а почем ламинат укладка?
Андрей поворачивается ко мне, - почем, сто пятьдесят же?
Я - да, сто пятьдесят без плинтуса.
Д - чет дороговато. Давай я за сто двадцать постелю? Тут делов то на день. С плинтусом.
как там в пьесах говорят? А, вспомнил. Немая сцена. Нет, не так, НЕМАЯ СЦЕНА.

У меня возникло лёгкое ощущение сюрреализма. Ну, реально, я бы ещё понял если где то за дверью, вполголоса, в стиле " слушай, ну стописят реально дорого, давай я подешевле сделаю, ну реально, там делов херня, не стоит это стописят, командир, а?", Но чтобы вот так, в полный голос, понимая что человек уже подготовил поверхности, пропылесосил, фактически - приступил к работе - да блять, так же не бывает! Это что, шутка какая-то?!??
заказчик очень медленно поворачивает голову ко мне...
Владимир, а ты двери почем ставишь?
- две с половиной, на автомате отвечаю я, и в этот момент понимаю, что сейчас начинается самое веселое, что только могло произойти в данной ситуации. Я, кстати, двери сам не ставлю, у меня этим специальные знакомые специалисты занимаются.
- ну, тогда давай, наверное, после ламината двери ставь, и обои клей. Я чет подзаебался уже людей на объекте менять, доделывай короче все, переезжать надо быстрее.
и начинает медленно поворачивать голову в сторону двери, где по идее должен стоять человек, но его нет. Вышел. Мы и не заметили как.
стоим, молчим.
А - у тебя кофе вроде есть?
Я - угу, сейчас.
иду на лоджию, щелкаю чайником, рассыпаю по кружкам кофе и сахар. Заходит Андрей. Молчим. Достает пачку сигарет, тянет две, одну в мою сторону.
- я свои, спасибо...
- да ладно, они все одинаковые..
закуриваем. Чайник отщелкнул кнопку, разливаю, пьем, курим. Андрей неопределенно проводит рукой в воздухе:
- слушай, а ты с такой хернёй часто сталкиваешься?
- первый раз, отвечаю, - но я не местный, у нас в Сибири так не принято. Вроде.
- да у нас вроде тоже...
- по дверям ребятам звонить?, спрашиваю. - звони, конечно. Звоню, ребята смогут только в след. четверг с утра, раньше никак. Заказчик слышит, кивает головой, устраивает. Отключаюсь.
А- ты тогда и обои до дверей успеешь наклеить, правильно понимаю?
Я - ты же сам планировал, не? Так то успею, конечно.
А - да это теща с женой, какая то баба там у них есть по обоям. Сказала что наклеит недорого...
Я- так может пусть и наклеит, раз уже договорились.
- а этот мудила по твоему откуда взялся? Андрей кивает головой в сторону двери. - тоже тещин знакомец какой-то.
Я - понятно... Сделаю.
А - ладно, поеду домой. С тёщей живём, заебался уже, веришь, нет? Сделать побыстрее и переезжать надо, не могу уже.
По материалам все есть? Денег надо?
Я - все есть, денег не надо. Сейчас догрунтую и тоже домой, завтра ламинатом займусь.
А - хорошо. Ладно. Поехал. Не затягивай только с обоями, ладно? Двери ставят и переезжаю сразу. Давай. Все.
***

Строительство и ремонт

11.4K постов48.8K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
40
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тебе и еще одна причина «недоделанных» квартир: хуевые исполнители, которых заебешься вычислять и менять. Я так же «по знакомству» как только отдал последний транш денег авансом, так и перестал быть человеком для исполнителя, хотя долелать осталось хуйню и переделать тоже. В итоге через год времени, две экспертизы и несколько заседаний он сам предложил мировое соглашение и выплата 70% исковых требований, как раз под новый год. А в прошлый новый год он закинул мой номер в ЧС, «чтоб настроение перед праздниками не портить», хотя ремонт должен был быть закончен в сентябре.

Хуевых исполнителей в разы больше, чем хуевых заказчиков, т.к. у человека ремонт в квартире бывает в среднем 1-2 раза в жизни, опыта нет, хочется просто чтобы сделали нормально, вот деньги!

А у исполнителя ремонтов за жизнь десятки и десятки, куча опыта, в т.ч. И опыта в наебывании заказчика

раскрыть ветку (49)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Аванс реально нужен исполнителю только один раз. На старте. Иногда просто необходимо докупить кое что из инструмента, и/или расходку, обслужить инструмент и так далее. Потом просто закрываются объемы работ и за них выплачиваются деньги. Что заработал то и получил, это нормально. Часто бывает так, что "коллеги" условно говоря выбирают основное тело работы, по площадям это процентов девяносто, забирают эти девяносто процентов и растворяются в закате. Вот только оставшаяся детализация (неудобные плоскости, короба и прочая "мелочевка") может стоить чуть не половину объекта. А вовсе не оставшиеся у заказчика десять процентов от сметы. Сюрприз, мазафака((
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и меня так же кинули. Остается хуйня, давай говорят, плати. Я им так доделать надо. В ответ, так там хуйня осталась, будем вот то доделывать и сделаем.

В итоге нихуя до конца не доделали. Выгнал. Новый отличный попался, и пришлось перелачивать за эти недоделки. Некоторые вообще невозможно оказалось доделать....

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот к сожалению такая хрень достаточно часто встречается.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Аванс на стартеч а потом ищи. Хуев тот исполнитель, у которого на инструмент и расходку денег нет. Имею опыт строительства дома и ремонта новостройки. Все, что с предоплатой-на йух
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так тут вроде не о том, что аванс необходимо выдавать по первому требованию.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так тут уже были посты, кидки специально цены демпингуют , чтобы у них ремонт заказывали, потом берут предоплату и все, ушли и никто их не видел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И такое бывает. В любых отношениях где есть деньги - есть и кидалово.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть хуёвые заказчики. Коллега на работе такой, наймет людей, а потом их учит как работать, по итогу за ремонт квартиры 3 бригады его тупо послали и ушли.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну есть конечно, но в процентном соотношении очевидно что хуевых исполнителей в разы больше, чем хуевых заказчиков

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю соотношение одинаковое. Процент дебилов одинаков во всех группах и слоях населения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю! Причем реально процент достаточно небольшой. Просто зачастую изначально встретились заказчик и исполнитель, которым не стоило бы встречаться. Именно криворуких исполнителей - не так уж и много. Не больше, чем альтернативно-одаренных заказчиков, которые сами толком не понимают, чего хотят.
Автор поста оценил этот комментарий
Любого исполнителя заказчик нанимает сам. Не по приговору народного суда получает, на перевоспитание, а сам лично нанимает. Сам лично ставит задачу. И сам лично отдает деньги. В том ремонте, который в конечном итоге его не устраивает - изрядный процент его заслуги.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про автомеханика или врача так же скажете?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Или про любую сферу, где ставишь задачу, отдаешь деньги, слушаешь какие все профессионалы, а на деле хрен

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница, про автомеханика тоже самое. Вы же сами приехали в конкретное место, и сами согласились на условия, которые вам там выставили. С врачами аналогично. Если вы ушами выбираете профессионала - то это опять же ваш выбор. Личный. Рынок профессиональных услуг он именно такой. Не зависит от профессии. Но зависит от реального уровня профессионализма исполнителя (который часто отличается от декларируемого) и реальных требований заказчика (который зачастую не может свои требования даже внятно сформулировать)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы чем выбираете?) чтобы нормально уметь выбирать - надо полжизни потратить чтоб разобраться в конкретном деле и на равных с исполнителем обсуждать дела, а этих дел каждый день по 10 штук разных.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю результат работы той команды или того спеца, которых мне рекомендуют. И делаю выводы. Если человек каждые две недели мотается в автосервис, и у него постоянно с машиной какие-то проблемы - мне не подходит, как бы ласково с ним там не обходились. На профессиональном рынке есть несколько условностей, и одна из них - профессионал знает о своей работе намного больше заказчика. Это обязывает заказчика доверять профессионалу. Как при этом убедиться в том, что перед вами именно профи, а не кидалово - я вам объяснить не смогу, к сожалению. Я могу только отличить одно от другого, так как сам в этой обойме уже очень давно. Понимаете, это если как человек, который не служил в армии, начнет рассказывать в компании о своих подвигах в первую чеченскую. Девочки поведутся, те к то тоже не служил - поверят, а те, кто хотя бы срочную при аэродроме механиком служил - на второй минуте поймут что им в уши вкручивают. Так же с тюремным контингентом, хоть ты всю феню выучи уголовную, любой кто трешку за кражу чалился тебя через пару минут раскусит и жало вырвет. Не можете сами отличить спеца от жулика - ищите того кто в теме. Они хотя-бы на одном языке смогут разговаривать. Не можете контролировать процесс сами в силу неграмотности - найдите профи на надзор. Я кстати тему надзора за производством отделочных работ прорабатывал в нулевые, даже пару объектов вел, но рынок этих услуг отсутствует, а формировать его самому я точно не готов. Все работы по отделке имеют техпроцесс, карты производителя материалов, нормы и требования официальные, надзорить в принципе труд не особо сложный при грамотной организации. Профессиональных секретов в отделке тоже нет, все что так называют это на поверку или профнепригодность или нарушение технологии. Как то так. Совсем старый стану - займусь пожалуй))
0
Автор поста оценил этот комментарий
И очень, блять, дёшево охота сделать, правда же? Вот поэтому и получаете херовый ремонт!
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я платил чуть доррже среднего по рынку, авансом, без задержек и мозгоебства. Так что мимо

Автор поста оценил этот комментарий
Да можно и дёшево. Но материалы будут другие. И результат тоже. Хотите как на рендерах в каталоге - платите. И за материалы, и за работу, но уже кратно больше в обоих случаях. А как в каталоге но подешевле, с холстом и шитроком но по цене 200 за квадрат - сами заказчики и плодят кидалово, по итогу.
раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вы сами признаете что можете клеить обои дорого и хорошо или хуево и дешево, а не профессионально и качественно? Почему ценник на одну и туже работу разный?
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что обои за 1500-2500 за рулон и обои за 4000 рублей квадратный метр (40 тысяч за рулон)- это разные обои. И стоимость работ - разная. И подготовка основания под эти разные обои тоже отличается. Как и стоимость нормо-часа в сервисе ВАЗ и в сервисе MB. Потому что это разная работа. И ответственность (материальная) отличается. Я, простите, не смогу смонтировать санфаянс стоимость в сотку плюс за ту же стоимость, что и горшок пятитысячерублевый. Это будет непорядочно, как минимум, в отношении владельца дешёвой сантехники. С плиткой аналогично, мозаика за 4500 и среднеформат за 650 рублей - не одно и то же.
раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что обои за 1500-2500 за рулон и обои за 4000 рублей квадратный метр (40 тысяч за рулон)- это разные обои. И стоимость работ - разная. И подготовка основания под эти разные обои тоже отличается.
Вот только есть нюанс, под дорогие это  проще и быстрее. Однако хотят по деньгам всегда наоборот.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты здорово придумал... Сам, или подсказал кто?
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По существу возразить можете ?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно. От противного устроит? Следуя вашей логике, если я клею обои стоимостью в полторы- две тысячи рублей на бутерброд из базовой штукатурки плюс что-то плоскостеобразующее (фуген, например) и все это накрыто белым (пусть KR, или любая недорогая полимерка), то обои за 15к+ рулон можно позволить себе клеить сразу на фуген. А обои за 25+ - хреначим на чёрное.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не устроит. Ибо это передёргивание. Подготовка под любые обои плюс минус чуть-чуть одинаковая. А дешёвые вы не клеете на черновую отделку!

А вот то что хорошо поклеить дорогие обои проще чем дешёвые , это факт. Они значительно больше прощают огрехи. В силу качества полотна.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Это "чуть- чуть" легко удваивает трудозатраты. И основа у обоев за 25к рублей может удивить столь-же неприятно, как основа обоев за 2 к - наоборот. Клеил стекло в прошлом году. Стекло в квадрате, мать его. Основа недеформируемая от слова вообще, растяжимость чуть выше чем у стеклохолста. Фактура - стеклянные микроскопические шарики и палочки. Цветные. Темные. Есть желающие наклеить это на "стандартную" и чуть чуть одинаковую под любые обои стену? Рублей за 150-200 возьмётесь? Просвет в о,3 мм по плоскости формирует четкую нитку на участке стыка полотен. Бутерброд основы - пять слоев материала сверху базовой штукатурки (Ротбанд), включая холст и шитрок. Клеил за 600 рублей квадрат. Основание - 450 без штукатурки. Стоимость обоев - 3200 м2. Возметесь клеить по двухслойке LR+, за две сотки квадрат? Работа полуответственная, 50 процентов риски заказчика, 50 процентов исполнителя.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
И дёшево не означает хуево. Дёшево означает бюджетно. Готовить стену под дешёвые обои так-же, как под дорогую покраску - глупая трата денег заказчика и моего времени как исполнителя.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой как некрасиво. Причём здесь покраска?


Речь шла исключительно про разные обои, причём не гладкий глянец. (исключение по подготовке стены и он кстати недорогой).

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества