В плане срока жизни независимого государства после распада родительской империи в сравнении со странами СНГ на текущий момент. Чехословакия была младше какого-либо Точикистона, но и они могли послать на хуй какого-нибудь зарвавшегося иностранного гражданина, считающего себя выше их по принципу титульной нации в составе бывшей империи.
В противном случае вышло бы так, что у Адольфа Гитлера было полное право на оккупацию Чехословакии в 1939 году на основании того, что её земли входили в состав Австро-Венгрии, наследником которой Третий Рейх себя объявил после аншлюса полугодом ранее. Что, несомненно, было осуждено на Нюрнбергском процессе.
Так-то Германию особо не жаль, но население западной Германии после войны находилось едва ли не в существенно больших нагрузках, чем восточная часть
Хм, мне довелось пожить в Казахстане. Мне понравилась Астана, и в целом страна, но блядь, за меня до месяц трижды доебались местные на тему "а ты чо, русский?".И это не в каком-то ауле, это практически в центре столицы.
При этом должен сказать, что в целом отношение местных было вполне позитивным, и вообще казахи клёвые, но, как говорится, из песни слов не выкинешь. Национальные вопросы были, есть и будут.
Видел уйму роликов и просто постов, где казахи именно разжигали. По отношению к русским, естественно. Не подскажете, много ли казахов заехало в места не столь отдалённые за разжигание? Или это срабатывает, если казах наехал на немца, турка, китайца или ещё кого, а насчёт русских не считается?
Единственно помню какого-то блоггера, который на камеру до русских докапывался. Когда известность свою в интернете таки получил - сбежал быстрее собственного визга, но вот что-то ни слова о том, что ему грозит до 25 лет, я не услышал.
Пф-ф, "я не видел - значит, этого не бывает?".
Случай раз - в лобби отеля Пекин, когда только прилетел в командировку. Время около четырех ночи. В отеле вход только через сканер и металлоискатель, из-за этого образовалась небольшая очередь. Пьяный казах, вышедший из кальянной на верхнем этаже, доебался до меня на тему "чего сюда приехал, здесь тебе не СССР". Вообще без какой-либо видимой причины. Может, ему мой чемодан не понравился, я хз. Был послан поочередно мной и охранником, на этом конфликт иссяк.
Случай полтора - пошли смотреть арендную квартиру с риэлтором. Риэлтор о чем-то беседует с хозяином жилья на повышенных тонах на казахском, в процессе беседы краснеет и машет мне рукой, мол, пошли отсюда. Потом рассказал мне, что хозяин, услышав, что снимать будет русский на время командировки, зарядил ценник за хату х2 от реального. Потому что русский, и при бабле. Риэлтор хороший парень, и видно было, что ему за соотечественника стыдно. В итоге нашел мне хорошую квартиру по нормальной цене, спасибо ему.
Случай два - стою на улице возле арендованной квартиры, жду такси. Старый город, улица Ахмета Жубанова. Подходит поддатый мужик, что-то спрашивает на казахском. Я на казахском знаю десяток фраз от силы. Отвечаю, мол, мен казакша билмеймин. Мужик чего-то опять на казахском мне говорит, уже с наездом. Повторяю на русском, что не знаю казахского. Мужик включает бычку, приближается, раскрыляется как гордый степной баклан и уже на русском спрашивает: "Какой язык в Казахстане государственный?" Спокойно отвечаю, что казахский. Он мне опять на казахском что-то говорит. Пожимаю плечами. Он на русском повторяет, мол, какого хуя я не знаю казахского?! Отвечаю ему на английском. Мужик не понимает. Повторяю на испанском - в глазах сбой системы. Перехожу обратно на русский и советую не выебываться, я тут по делам вообще-то. Подъезжает такси, сажусь, мужик остается стоять.
Третий случай - возвращались с коллегой из бара, время ранний вечер. Подваливает пару тел, и в наглую с ходу просят коллегу "дай десять тысяч тенге". Коллега отвечает, что денег нет. Тела уже с наездом типа "пиздишь, есть у тебя деньги". Отвечаю вместо коллеги, что даже если бы и были - не дали бы, на нуждающихся вы, граждане, не особо походите. Второе тело спрашивает коллегу - "слышь, а ты вообще откуда"? Он отвечает, что из Москвы, и тут полился словесный понос, типа, ты русский пидор, хуле ты сюда приехал, езжай обратно в свою Москву. Чот там ещё про Украину и СВО приплетать начал. Говорю коллеге "пойдем" и начинаю идти, в это время тело хватает меня за рукав. Сжимаю его запястье со всей дури и говорю, что я-то не из Москвы, поэтому сейчас или он уберет руку, или получит по ебалу. Тело видимо оценило разницу габаритов и отвалило. Что-то ещё в спину бухтели, но за нами не пошли.
Это всё в прошлом году, зимой, в течение примерно полутора месяца.
И повторюсь - в целом казахи клёвые и гостеприимные, у меня там много приятелей живет, много коллег из Казахстана, у нас в Астане офис. Но отрицать, что национальный вопрос существует, несколько наивно.
Ну вот я примерно про это же - национальные терки и гнилые стереотипы существуют и у русских в отношении казахов, и у казахов в отношении русских. Притом они не на пустом месте возникли, а в силу определенных исторических событий, которые уходят корнями аж в 16-й век.
Да ладно тебе, в первом случае до тебя докопался бухой, просто потому, что хотел доебаться, во втором случае ты нарвался на мамкиного бизнесмена, в третьем случае - опять бухой, в четвёртом случае - классические гопари, если ты был бы казахом, он один хар докапались бы. Все эти истории и внутри России могут произойти запросто.
Вы не поверите, за 36 жизни в России до меня ни разу не доебались за то, что я русский. А тут за месяц трижды )
Но вообще в каждой шутке есть доля шутки. Я довольно долго жил в США, сейчас живу в ЕС. И ни разу мне ни в штатах, ни в Европе не пытались предъявить за то, что я русский, и доебаться по этому поводу. Другие конфликты были, но именно вот эта национальная подоплека относительно русских присутствует в основном на пространстве экс-СССР.
Казахстан, получается, только по свидетельству очевидцев и одна книга, которую я указал в списке. У меня много друзей из КЗ и везде ситуация одна и та же - если с севера или родился после 90ых - всё норм. Если с юга, будет парочку историй о том, как русских вырезали деревнями, как ходили рейдами по улицам, как вламывались в квартиры или советовали бежать (что почти все русские из этих регионов и сделали).
Геноцид это геноцид. Это не притеснения по национальному признаку или языку. Это массовое убийство по национальному признаку.
Куда ты лезешь русский? Мы вас у себя в Астане на место поставили, сделали рабами. Скоро и Москва станет нашей, будем мужчин резать, а давки будут рабынями. Мы вас резали и будем резать. Пойдём выйдем из метро - мы тебе покажем твоё место.
Когда вышли из вагона, я обратился к дежурному патрулю на платформе. Казахи тут же сбежали.
Я тоже из Казахстана, такого на себе слава богу не испытывал, но вполне допускаю что такое могло быть. Не надо категорически так писать и плеваться в чужую сторону, у каждого своя история. Русские для казахстана чужие люди. Это факт
Я уже одному тут писал и тебе напишу. Все дело в восприятии человека. Один остро реагирует на признаки бытового национализма, а второй в этом не видит ничего такого - это все так делают. Потому и разница в рассказах, как мне кажется
Так что казахи тоже не белые и пушистые
Напомним, ранее российская ФСБ отчиталась о предотвращении нападения на синагогу в Москве: как утверждалось, в ходе операции были убиты двое граждан Казахстана.
Если рассматривать преступность - да она есть и убийцы и маньяки и педофилы и религиозные фанатики, всё как у всех. Опять же в новости указано "гражданин Казахстана" к национальности это вообще не имеет отношения никакого - они могли быть вполне себе арабами, или китайцами или немцами. По официальной информации в Казахстане проживают представители 124 национальностей.
Меняют на историю, а реальность, что прекрасно видно на вашем примере. И занимаются этим не какие-то жидорептилоиды, а люди, которые не хотят думать и проверять информацию, падкие на громкие заголовки.
Такое явление действительно присутствует. Естественно, не в большинстве. Однако в большинстве присутствует другое явление, т.к. большинство японцев знает, что их бомбардировали США, но при этом считают это добром. А вот то, что СССР отпустил более полумиллиона японцев из поражённой квантунской армии назад в Японию - про это все забыли.
Поосторожнее с выражениями. Тут писали про такое, и это правда. Появилось поколение японцев которые верят в такое. Так же Урсула как-то сказала что Россия уже применяла ЯО, и надо пологать имела ввиду что на Японию
Была у меня знакомая, семья которой бежала оттуда и жили первое время в пионерлагерях под Самарой.
Так что казахи тоже "причем"
Про Казахстан вот не надо. Притесняли? Выгоняли? Может быть. Но резать - казахи таким не занимаются.
А зачем? Если ты живёшь с людьми в обществе, то точно знаешь знакомых которые через это прошли.
Моя коллега родилась в советском Казахстане на стыке эпох и тоже хорошо помнит как в неё другие дети кидали камни с криками "Русская!"
И сваливали они так же взяв с собой только вещи и документы
Самая страшная ошибка русских была в том, что превратили тот регион в человеческую цивилизацию.
Советский Союз как ураган врывался в эти земли оставляя за собой лишь школы, больницы и заводы
Это ведь лишнее доказательство того, что НЕВОЗМОЖНО из феодального строя перепрыгнуть в цивилизацию.
Точно также колонизированные европейцами страны Африки и Азии неминуемо возвращаются в привычный племенной строй после ухода колонизаторов.
Эволюция, однако, это вам не фунт изюму.
Точно также колонизированные европейцами страны Африки и Азии неминуемо возвращаются в привычный племенной строй после ухода колонизаторов.
Там принципиально другая ситуация, колонизаторы уничтожили всё, что там было, подсадив местное население на иглу "гуманитарной помощи", которую продают.
Я не накидываю, просто вопрос. Слышал много такой информации.
СССР уничтожал одно, насаждал другое. Т.е. по совокупности процессов можно заявлять, что СССР создал и насаждал специфическую "культуру". Хорошо ли это было? Сам факт этого процесса привёл к последующей технической возможности "обосновать" политическое отделение огромных кусков территории и населения.
"Народы" и "культуры" в СССР создавали промышленно по стандартному алгоритму:
- какой-то флаг;
- какой-то "национальный костюм";
- немного "фольклора";
- немного "национальных блюд" и т.д.
Перепрыгнуть можно, только не быстро - массовое светское базовое и высшее образование, убрать материальный базис духовенства и глав кланов, повышение качества жизни, индустриализация, наличие социальных лифтов для самореализации всех желающих.
А также либо включить механизм неотвратимости наказания и самых ярких представителей духовенства и глав кланов приставить, по-тихому, к стенке. Либо дать им денег и выдворить из страны.
Вот тогда, примерно через 3 поколения, получится в корне изменить ситуацию. Но сделать это возможно только в условиях плановой экономики, пропаганде социализма, изменения парадигмы мышления, чрезвычайной гибкости и нетривиальности управленческих подходов с учётом местной специфики.
Нельзя вот так просто взять и переделать строй в рандомной стране, просто приехав туда и построив там школы, заводы, больницы и театры. Единственный верный вариант - расстрелять всех людей старше 12 лет и выучить оставшихся детей так, как надо. Всегда найдутся всякие дедушки и бабушки, помнящие хруст французской былки или лепёшки из тандыра, которые будут рассказывать об этом своим внукам.
Прекрасный план.
Но может жить лишь в теории.
Один государственный деятель однажды озвучил сакральное: "Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой".
А один известный писатель однажды написал роман, суть которого была в том, что у женщины лучше получается природным способом производить человеков, чем изобретать его, пересаживая человеческие органы собаке)
Это к тому, что есть природные таки пути эволюции (пусть подавятся википедией те, кто приводит здесь её дефиниции), а есть натягивание совы на глобус.
Напоследок - поговорочка: "Девушку можно вывезти из села в город.
Но нельзя вывезти село из девушки."
Душно здесь стало однако.
Сплошное школоло (к вам это не относится), совершенно не зрящее в корень...
Вы по факту сейчас про унтерменьшей пишете.
Не за то дед воевал, не за то.
А знаете, как обидно было читать пару лет назад на 9 мая на голубеньких баннерах - "9 мая Общая победа". Суки! То Гитлера победили, то Наполеона своей конницей растоптали.
(Казахстан, я тут родилась).
они же были а составе СССР и воевали вместе со всеми и конца в ВОВ тоже была. Вроде у всех сторон.
что не так?
Совершенно с вами согласна, Казахстан и Средняя Азия - феодально-общинный строй. И эти народы после развала СССР просто легализовали привычный образ жизни.
В 1995 уехали из Казахстана, мне 12 лет было. Алма-Ата. Многое могу рассказать. Особенно про достаточно взрослых казахов, на тот момент 30-35 лет возрастом и аксакалов почтенных.
Странно тогда что ты этого ни в каком виде не помнишь, потому что об этом говорят все русские уроженцы республик твоего возраста 🤔
Я текст "автора" уже десять лет читаю то там, то здесь. И никогда никто не даёт нормальной ссылки на газету или книгу. Есть сомнительные сайты с ультра правым уклоном которые публикуют эти отрывки, но как обычно никаких ссылок на оригинального автора.
Я в первый раз поверил, написано чувственно. Но его копируют и переписывают уже десять или больше лет, поэтому никакого доверия.
Текст автора может быть тысячу раз ложью. Однако выдумка про восход не делает восход вымышленным
Могу дать ссылку на аналогичную инфу по Азербайджану. Ещё в советское время.
С названием книги.
При чем не компетентные. Один вхуярил мне бан, написал в поддержку, сказали "Мы не правы", мой комментарий восстановили, но бан не сняли. Ебать, спасибо нахуй.
У меня друг уехал в Россию в 2018 году, прожив тут 30 лет. Теперь звонит, спрашивает, когда и мы соберемся. Ведь нас тут притесняют. Для себя сделал выводы.
Ну он же черпает откуда то эту информацию? Хотя по факту ничего подобного нет. Хотя у человека прививка вроде как, его тут тоже никто не притеснял. Бесплатное образование получил, работу неплохую, на квартиру-машину за 10 лет заработал.
"другие дети кидали камни с криками "Русская!"
И сваливали они так же взяв с собой только вещи и документы"
ну вот ниже отписались, что бежали все оттуда из-за бедности, а не притеснения. И по поводу криков "русская" в школах. В школах России (не в республиках) точно также представители малых народов получают оскорбления от русских (дразнят "чурками), на то они и дети)
Я канеш не знаю, как было, но возможно, она приукрашивает. Ниже пишут, что нет ссылок на гезетные источники. Я думаю, притесняли максимум на бытовом уровне, так же, как мы стебемся над цыганами и т.п.
Не, ну так-то ниже вон написали, что сваливали не из-за бедности или притеснения, а просто возвращались в Россию к родственникам. Так что я канеш не знаю, но вы оба походу неправы.
ну, а зачем возвращаться к родственникам, если в своей республике все живут шикарно? Очевидно, что нихуя не шикарно, лол. Странно думать, что в 90-х только в России жили бедно...
...Я-то думал, что очевидно, что "одна бабка сказала" - нихуя не тянет на аргумент в обсуждении событий государственного масштаба, но окей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация_русских_на_постсоветском_пространстве
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила Пикабу
Это что! В статье есть и такие слова:
По вопросу положения русского меньшинства в странах Балтии в Евросоюзе — есть определенные нюансы на то, как мы смотрим на этот вопрос.
Прям идеальная ссылка на геноцид, любые вопросы сразу отпадают.
Какие источники, тут 8 миллионов русских уехали из Таджикистана, где на момент распада из не было даже 800 тысяч 🤦♂️
Круче. За время Гражданской войны (1992-1997 гг.), в Таджикистане было в буквальном смысле вырезано почти все русское население, а это, по разным источникам, от ста до двухсот тысяч человек.
Из 400 тысяч. И после всего того ужаса 30 тыс. до сих пор живут там.
Я из Казахстана, и русские с немцами и правда массово уезжали. Не потому что, тут был геноцид, а потому что жопа была настолько глубокая, что даже тогдашняя Россия казалась райскими кущами.
А в Таджикистане вообще гражданская война была. В ходе которой погибло до 60 тыс. человек. И 200 тысяч из них русские, ога. Это блять национальная скрепа какая то. Русских людей везде обижают.
Мне интересна мотивация, зачем и кто эту тему разгоняет? Я понимаю, конечно, что властям свойственен этот нарратив, что они постоянно повышают градус ненависти. Ну а какой смысл разгонять тему с резнёй в среднеазиатских республиках? Неужто есть планы на продолжение войны уже на другой фронт?
Зато когда я запостил про масштабы вывоза леса из Иркутской области, и пост набрал тысячи плюсцов - его снесли, потому что источник не указан)
Лес вывозят, а он скотина каждый год горит. Его каждый год вывозят весь, а он уже 30 лет никак не догорит. Я эту сказку ещё ребенком слышал и верил, но мне уже почти 30, а сказка не меняется.
спора нет, сибирь большая. Но речь о масштабах вывоза леса. Раз 30 лет ничего не меняется, значит и масштабы не высокие.
не меняется потому что история не изменилась за 30 лет. Каждый год все подчистую вырубают, а он успевает вырасти. Как так? объясни.
Тут или набег идиотов, или 15-рублёвых... дискутировать с ними бессмысленно, дружище. Спасибо, что попытался.
пишу из Иркутской области...
Если ты не идиот, объясни как лес успевает вырасти чтобы его 30 лет подряд вырубали. Где эти огромные масштабы вырубки, если 30 лет ничего не меняется?
Так ты можешь ответить на логический вопрос? Если огромные масштабы вырубки и каждый год все вырубают, так почему лес продолжает гореть 30 лет подряд? Если он успевает восстановится что бы его снова вырубили, значит и масштабы маленькие, разве нет?
Помнится был наброс какой-то про сотню тысяч вырубленных гектар. А когда кто-то решил посчитать какой площади эти вырубленные гектары, там по моему квадрат в пару десятков километров каждой гранью.
Т.е. звучит страшно, а на деле не так уж и много.
Источник: "Поверь мне, брат"
Пошукал инфу. Звучит как хуйня какая-то. Вики (инфы мало): https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Душанбе_(1990)
По отдельным предложениям из "статьи" искал, в основном всё ведёт на всякие "ЖЖ", "дзены" и очень сомнительные националистские сайты. В оригинальной статье автор ссылается на книгу Рогозина. Штош.
Другие источники рассказывают похожие истории, но во многом противоречат друг другу.
Действительно хуйня какая то. Это они сейчас в России скальпы снимают, насилуют, режут, сколачивают этно абу банды, а тогда, там то такого точно не могло быть.
Подождите ещё 30 лет, и вообще ничего не найдешь.
Мне ещё 15 лет назад что-то похожее рассказывала зав. отделением, только про киргизию.в которой она выросла, первый раз она там в 2006 году побывала, когда отношение стало лучше.
Я сам в Кыргызстане родился как бы. Родители там выросли, ни о какой такой херне не рассказывали. Негатив встречался, но редко. В целом и среди друзей киргизы были, абсолютно нормально все друг к другу относились.
Мб в 90-ые и был какой-то пик вражды по нац. признакам, но мне кажется, что в 90-ые пиздец был везде, если утрировать. Поэтому эти случаи не являются сами по себе поводом к тому, чтобы разжигать вражду сейчас и даже никак ещё не доказывают, что это было массовым явлением ранее.
В целом, в рассказы "бабка надвое сказала" я не особо люблю верить. Так как люди, и знакомые люди, приукрашивают даже неосознанно. Таких случаев и сейчас полно, когда кто-то в интервью рассказывает какой-то пиздец, а потом, когда это все начинают тиражировать, даёт заднюю и говорит что припиздел (вспомните распятого мальчика из Донецка вроде, город не помню точно).
А вот актуальные проблемы - это уже другая история. Да, это пиздец, @IssuesWT, но из этого не следуют, что "они" все сплошь как под копирку ненавидят русских и приезжают только чтоб убивать. Да и поведение "их" сейчас никак не даёт права приукрашивать события прошлых лет или доказывать вот что-то подобное. Просто нельзя сделать логическое заключение о следствии одного факта из другого в этом случае.
Визовый режим сейчас нужен, вот и всё. Вернее, он нужен был лет 6 назад. Мне кажется, даже был кандидат тогда в президенты, который чёт такое предлагал, но его то ли не допустили, то ли ещё чё...
Таджики грабили, насиловали и убивали русскоязычное население. Но правительство России заставляет сглатывать всё это дерьмо молча, делая вид что ничего не было. И сейчас на ДВ полно гастарбайтеров из тех краёв.
Методичка.птостоянные попытки расшатать ситуацию по националистическому направлению. Это ещё с начала нулевых тянется. Все попытки найти достоверный источник упираются в какую то желтуху. Стандартные для всех регионов-плакаты с надписью "русские не уезжаете,нам нужны рабы". "Не покупайте квартиры у русских,они нам бесплатно достанутся" ,кишки на заборе и прочая дичь. У меня в классе,в середине 90ых были приехавшие русские из Азербайджана, Грузии Таджикистана. Ничего они такого не говорили,просто там нищета была. Русских и щас в Азербайджане более двух процентов. В Узбекистане тоже









