Ответ на пост «Сравнение»⁠⁠17

И чем он накрылся? У каждого нового комплекса жк есть свои орп и маршруты, в крупных городах каждые 10 минут автобусы, про метро молчу, пассажиропоток тоже.

Бывают ли проебы в виде пробок, задержек и тд? Канешн.

В Германии поезда зодят с перебоями, у нас поезда строго по расписанию. Такси? Можно и на нем, если не часто - цены не так уж и кусаются, хотя сейчас есть практически везде.

Вот уж действительно по пизде прям все пошло, и прям везде. Передвигаемся пешком и на собачих упряжках кто может.

'общественный транспорт, который стоил 3 копейки". 3 копейки трамвай, 5 автобус

Всё предмет роскоши кроме гордости за Гагарина и мыслей о светлом будущем.

"Германия в Первую Мировую тоже повоевала, но пострадала не настолько сильно"

Германия в первую мировую была раздавлена, разграблена и опозорена. Что и явилось одной из предпосылок к взлету национал-социализма. Вы хоть Ремарка почитайте как там жилось в это время.

Наделать нужное количество техники и вооружений ещё не успели

Успели. На 22 июня 1941 года СССР имел преимущество в разы по танкам, самолетам и орудиям.

золотой запас рос, поскольку СССР пришлось платить по счетам золотом

Золотом СССР платил за индустриализацию. Во время войны поставки шли по ленд-лизу. Заплатить требовалось только после войны и только за то, что не было уничтожено в бою и не хотелось возвращать. И то СССР долго не хотел платить, торговался, сумму снизили в разы и платить начали в 1972 году, а закончили в 2006 (уже как часть долга России перешедшая от СССР).

при этом деньги и технологии завозятся в них буквально вагонами

Здорово. А почему так, не задумывались? Может мы где-то свернули не туда?

Что-то ты припезднул малёха, нет? Никогда не видел, что бы через форточку лезли. В очереди стояли - да, на некоторых направлениях, так же , например утром когда все едут на работу, то транспорт переполнен. Так и сейчас точно так же, особенно в городах миллионниках.

Я не вижу смысла продолжать беседу, где ты игнорируешь мои вопросы и требуешь от меня отвечать на твои бесконечные вопросы.

В СССР была весьма распространён такой вид "преследования". Жил гражданин в хорошей московской квартире, на него написали анонимный донос, и гражданин был государственными органами арестован и через неделю расстрелян, а его семья выслана за 101й км в коммуналку с пометкой в личном деле. А вот в освободившуюся квартиру заехали сотрудники государственных органов безопасности. Потом, после 1953 года окажется что гражданин оказывается был репрессирован ошибочно, только на основе доноса, и его посмертно реабилитируют. Квартиру, конечно не вернут, виновных не накажут. Вот это "преследование".

А в США всё что могло федеральное правительство - уволить или не взять на службу за подозрение в связях в коммунизме. Работать в частном секторе не запрещали. Счета не блокировали. Имущество не отнимали. Не лишали избирательного права. Не расстреливали.

Но я спрошу ещё раз - что значит "преследовать на пустом месте" для вас?

Ну так то да, но вот нахрена было держать три танковых КБ, которые делали три разных машины на кучи заводах? Что там во флоте творилось, лучше даже не начинать.

Т.е. для тебя война США в Тихом океане с Японией с многочисленными жертвами... это... так... местечковые бои?

Если министр уже закоснел в своих убеждениях, то он и помощников себе подберёт, чтобы не спорили с ним, а подпевали. А какой средний возраст был у позднесоветских руководителей, мы все помним.

У нас в принципе была такая проблема, что даже министры не понимали необходимость автоматизации всяких рутинных процессов типа бухучёта и логистики. Поэтому компьютеры со скрипом входили в производственный процесс. Хотя мама у меня в проектном институте в конце 80-х успела попробовать на компе поработать.

Покупка импортных товаров это тоже вывод денег. Отказ от импорта - абсурд, нет смысла пытаться всё сделать самим, некоторые вещи лучше покупать у профессионалов(чипы у tcms, ос у Windows и т.д.)

Почему Россия такая бедная? Потому что бизнесмены дружно выводят деньги из страны. Они же их "заработали", теперь " имеют право". Представь, что ты играешь в шахматы или шашки с кем то, не одну партию, а несколько. Только ты играешь честно, а твой соперник после каждой партии несколько сбитых фигур или шашек в карман прячет. Он же выиграл, может тратить как хочет. Понравится тебе такая игра?

Деньги, капитал - кровь экономики, а регулярное кровопускание никому на пользу не идет.

Нет, не понял. Я четвёртый раз прошу ответить на единственный мой вопрос. Что значит "Преследовать на пустом месте?".

Вы упорно избегаете объяснения ужасов преследования тоталитарной американщины. Запрет федеральной гос.службы из-за нелояльности очевидно не является преследованием.

Откуда появились бараки? Европейцы и американцы никогда не жили в бараках. Они и в квартирах не живут, а живут в домах. Что мешало нам жить в домах сразу?

"На пустом месте", очевидно, означает без признаков вины.

Пол дела сделано. Для завершения ответа нужно добавить ещё 1 слово чтобы получилось

"Преследовать на пустом месте"

У них были президенты правившие 25 лет?

Потому что если у каждого будут дома, сады (да-да, в совке на плодовые деревья был налог, нельзя было просто так иметь сады), скотина и начнется натуральный обмен, то тогда весь этот социализЪм накроется песдой - будет ситуация, когда он просто не нужен)) Суть социализма (и отмена частной собственности) это привязать всех к одному корыту и не давать производить богаства выше меры -только чтоб не сдохнуть. Шести соток хватит чтоб не сдохнуть)

И много у нас народу, живущего в тайге?

Что от этого измениться в нашем споре?

Ну как успехи? Нашли?

Стратеги́ческая оборо́нная инициати́ва (СОИ, SDI — Strategic Defense Initiative), также известная как «Звёздные войны» — объявленная президентом США Рональдом Рейганом 23 марта 1983 года[1]

По мнению Давида Оманда, бывшего директора Центра правительственной связи Великобритании, реальной целью программы было не развертывание средств ПРО в космосе, а подрыв экономики СССР. Совет прибегнуть к такой стратегии дал Рейгану Олег Гордиевский. Идея Гордиевского заключалась в том, что попытки СССР идти в ногу с американскими оборонными технологиями (включая программу «Звездные войны») в конечном итоге приведут к краху советской экономики[3].

ты об этом?

Проверяются чем? Демонизацией союзников Союзом? До и после войны?

Это вам кажется, что вы видите. Потому, что уже написали ярлык.

"Потому что уже написал паттерн, под который можно ловить кремлеботов" - вот так лучше.

По Геббельсу работает только ваша братия.

Тут я откровенно поржал, если честно.

"Путин набрал 87%" и прочие проявления "теории большой лжи".

"Как ты можешь не поддерживать свою РОДИНУ?" и другие эмоциональные выпады.

За 5 минут просмотра телевизора можно увидеть подтверждение абсолютно всех пунктов его пропаганды.

Но при этом фашики - это либералы и Украинцы, да. :D

Однако, такой термин "либральный фашизм" - есть. Придуман не в России и отмыться от него, подобным вам будет непросто.

Думаю, кремлеботам и им подобным отмыться от термина "обычный фашизм" будет труднее. Ну, конечно, при условии, что наша пропаганда перестанет жрать лярды баксов на подобные отмывания.

Факт - это некая информация, бывшая в реальности. Я о нем.

И снова "факт". :D

Как там у Геббельса было? "Лозунг / основная цель должна быть в каждом сообщении"? :DD

А ваша демагогическая пропаганда - ни о чем, только говнеца подбросить.

Зачем подбрасывать говнеца в кучу с гавнецом? Тут проще уж просто показать, что гавнецо уже есть.

В Скандинавии и образование и медицина бесплатная(получше нашей, что тогда, что сейчас) но почему-то так получилось, что автомобили у них хорошие, автобусы не скотовозки и сделали они в своё время самую успешную компанию по производству сотовых телефонов и прочего оборудования, да и на городской телефон им в очереди стоять не надо было

И да я определяю нормальность по пейджерам, доступной колбасе и отсувию карточек на сахар и муку

Ну давайте голодомор вспомним, красный террор и депортацию греков. Только при чем тут они?

То, что я там не обнаружил твоих фантазий - это не мои проблемы. А вот то, что описал я - ты опровергнуть не сможешь вообще никак.

Мне-то зачем учиться - я и так прекрасно вижу, где кремлеботский наброс, а где факты.

Ну или, если быть точнее, 2-ое вижу настолько редко, что это можно даже не учитывать и не ошибешься.

Благо, ваша братия даже не пытается хоть как-то маскироваться - все строго по Геббельсу.

Отдельно я поржал, что ты за 2 коммента 3 раза использовал слово "факт". Типа, если часто использовать это слово, то наброс станет фактам, а черное - белым? :D

Это, конечно, потешно.

Хорошо, тогда сравните жилье. Сколько там квадратов дом американского рабочего? Или наука - в чем американцы от СССР отставали? В кибернетике? Неубедительно вы звучите! За что не возьмись - все на троечку.

Так это ваше предложение:) в том виде, а каком было, конечно, не будет, см. Китай. Отказ от частной собственности тоже такое себе. Но социалка в виде гарантий прав - рулят, а сейчас это во многом утрачено: можно работать без отпуска, без оформления, по серой за, без Тб - все отдано на откуп частникам. За те права, которые были по умолчанию гарантированы 50 лет назад теперь надо каждый раз, один на один, бороться с каждым новым работадателем.

Да, не нагнетайте Вы)) не надо пугать народ условными "90-ми", я жил в них, был молод и силён...и свободнее времени в этой стране я не знал. Поверьте, Свобода "от" по-Фромму или кому там, не суть, это - лучшее, что может быть у человека. А, сейчас когда у вас собираются без суда и следствия взимать суммы, которые жко напишет и нотариусу подсунет, вы этого не видите и опасности этого не ощущаете. А, почему, знаете? Потому что Немеллера не читали...я не в назидательном тоне, ваще сраться не хочу)) сожалею просто о стране, как Профессор Преображенский о "доме"))

Зачем мне плакать, я же не дрочу на исчезнувшую колбасу по 2.20

Ну то есть у злобных проклятых капиталистов хватало возможностей и самим жить хорошо, и помогать другим жить лучше.

А, для чего станки, если нет жвачки? Зачем мне космос, если мы по прошествии 50 лет так и ездим на унитазах, пардон на автотАзах, блин, выговорить не могу)) автовАзах

Социализм - ужасная вещь. Плановая экономика подходит только для войны. В мирное время и с мирными мерами регулирования - она не работает и не может работать.

Однако, ТС сказал главную вещь. Ты сравниваешь уровень жизни в стране, которая на обеих мировых войнах наживалась с уровнем жизни в стране, которая после этих войн была в руинах. Да в Первой, страна не сильно пострадала, но Гражданская добила это дело.

Знаешь чем страшна война?

Первое, что уничтожают - транспортные артерии. Минируют их, взрывают мосты, срывают железку. А страна без логистики, тем более большая страна - это миллионы голодных ртов.

Дороги стоят дорого. Мосты ещё дороже. Туннели. Аэропорты, вокзалы, порты. И да, лучше потратить ВВП на строительство транспортных артерий, чтобы всем в срок приезжали вещи первой необходимости, чем дать эти деньги народу, который на них ничего купить не сможет, потому что ничего не привезли.

А ещё народ натурально жил в бараках. Ленин затеял индустриализацию и превращение АГРАРНОЙ страны в индустриальную. Народ сгоняли в города, причем целыми семьями селили в такие коморки, где раньше одному слуге было жить зазорно. А кому не повезло в бараки. Сталин начал эту проблему решать, но хренак и 2 мировая. И порущено было в некоторых городах 100% жилищного фонда. Причем в самой густонаселенной части страны. Пришлось строиться. Причем быстро. Не хорошо. Не надолго. Просто чтобы было где жить людям. Это тоже колоссальные расходы.

А знаешь, что ещё нужно растущим городам? Инфраструктура. Канализации, чистая питьевая вода, отопление, электричество. И это тоже дорого.

Каждый политик принимает страну с определенными стартовыми условиями и решает ее проблемы. Начиная с самых насущных.

Ты играл в стратегии?

Вот представь, что ты играешь на легком уровне сложности: ресурсов у тебя дофига, у компа нифига, все ключевые объекты уже построены, население сытое и довольное. А представь, что начинаешь на сложности «эксперт» - ресурсов почти по нулям, население голодает и живет черт-пойми где, инфраструктура в руинах. Станешь ли ты спрашивать, почему через определенный срок после старта игры на легкой сложности у тебя страна получается богаче, чем на хардкорной?

Вы что-то стоимость образования тут не написали, стоимость жилья тоже, стоимость оплаты за жилье - ну зачем, да?

Четырёхгодичное обучение в публичном университете примерно как тот Eldorado и стоило. И да, это с оплатой студенческого проживания в кампусе.

Чисто обучение в Гарварде стоило 2800 в год. Но это, простите, Гарвард.

А медианная цена дома была в районе 28 тысяч. Ну так, для полноты картины. И это не дачный домик 5х5 из залутанных где попало стройматериалов: медиана по площади дома была около 1400 квадратных футов, то есть примерно 130 метров.

То, что СССР после огромной войны ставил основные ставки на восстановление хозяйства, строительство тех же "хрущевок", тоже не?

Так Германии тоже нехило так досталось. Их автозаводам аж до середины 50-х приходилось довоенные разработки вытаскивать и на их основе что-то клепать. Но вот они как-то катку затащили.

То, что личные авто в СССР не были приоритетом, приоритетом был общественный транспорт, который стоил 3 копейки и под который строились города, тоже "забыли"?

Зелен виноград, ага.

То, что личный автомобиль только-только начали производить, не было развито производство, что это считалось не основным, предметом роскоши, не, не нужно поминать?

Существовавшие с довоенных лет Горьковский автозавод и будущий АЗЛК: ну да, ну да, пошли мы на хер.

То, что автомобилей в СССР производилось немного и они не были большими и исходя из линейки, Жигули были по уровню для страны, пожалуй, покруче этого Кадиллака, не думаем?

А вот экспортные автомобили приходилось продавать за адекватные деньги, потому что цену в 1500-2000 фунтов за «Москвич-408» британцы бы вообще не поняли.

Лучше расскажите, как так выходило, что для собственных граждан свои автомобили стоили вдвое-втрое дороже, чем для жителей капиталистических стран.

То, что США в отличие от СССР, на Второй мировой сильно заработали, не получается прикинуть?

А Германия и Италия – не сильно. Да и Франция тоже. Где их автопром и где советский?

Неа, не вяжется. Джинсы для совочников были как сейчас ютуб для жуликоворов, бельмо на глазу

Никто не преуменьшает роль Монголии и других советских республик. А вот преуменьшение роли запада видно частенько.

Оказали ли поставки запада решающую роль или нет- большой вопрос. Имхо- союз без Ленд Лиза не вытянул бы.

какое оружие создали американцы в космосе, что СССР бы проиграл если бы не ввязался в космические гонки?

Не так смешно получается. Мы же все таки на развлекательном ресурсе.

С такими понятиями жизни вы всегда будете под забором валяться, а на вас буду ссать более сильные товарищи.

интересно а где же СССР? может под забором истории валяется и его все обоссали с его кривым подходом к жизни?

Ввязывались не просто в гонки с космосом. А в технологии, которыми пользуемся до сих пор. Это кратно важнее личного куска железа на колесах.

ну как полетали? стоил развал союза этих гонок?

Высер

Я процитирую фразу из твоего же наброса:

Учитесь думать своей головой.

Очень хорошая фраза и полностью ее поддерживаю. Как только все это поймут - тогда и жизнь начнет налаживаться.

Ахахах, только во всех нормальных странах уже пейджеры были и мобильные телефоны, а в совке очередь на стационарный была, на который еще кучу разрешений получить надо было

А что тогда говорить про какой-то мифический упор на общественный транспорт, когда это были отвратительные скотовозки. Если бы ставка была на него, то там хотя бы кондиционер был, только ой, а как так получилось, что его в автобусы только сейчас у нас ставить начали. И не надо мне про то, что в США в это время общественный транспорт тоже было плохим, у них вся транспортная идиалогия основана на личном авто, которой ой, а как так получилось, тоже было намного более доступным чем в совке

Тотальное враньё, карьеризм, очковтирательство, безответственность и некомпетентность - ключевые характеристики советской власти

Первый секретарь Рязанского обкома КПСС Алексей Ларионов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ларионов,_Алексей_Николаевич) выступил с амбициозным заявлением, пообещав за один год утроить государственные заготовки мяса в области, то есть Рязанская область должна была дать государству 150 тысяч тонн мяса. Изначально планировалось, что план по мясу будет составлять 100 тыс. тонн, в 2 раза больше прошлогодних показателей, однако в последний момент эта цифра была изменена Ларионовым, возможно, под давлением Хрущёва. Обещания, несмотря на их нереальность, были утверждены областной партийной конференцией, а 9 января 1959 года по настоятельной рекомендации Хрущёва и вопреки мнению Сельскохозяйственного отдела ЦК КПСС опубликованы в "Правде". На «вызов» ответили несколько других областей. Рязанская область не успела ещё приступить к реализации своей грандиозной программы, как на неё посыпались награды: в феврале 1959 года она получила орден Ленина, а Ларионов в декабре того же года стал Героям Социалистического Труда.

Чтобы сдержать обещание, обком партии распорядился забить весь приплод  скота за 1959 год, а также большую часть молочного стада и производителей, «присовокупив» под расписку весь скот, выращенный колхозникам в своих хозяйствах. Однако даже этих мер было недостаточно, в связи с чем были организованы закупки скота в соседних областях за счёт средств из общественных фондов, предназначенных для приобретения машин, строительства школ и других нужд. «Мясной налог» ударил не только по всем колхозам и совхозам области, но и по всем городским учреждениям; сдаваемое государству (по чисто символическим ценам) мясо исчезло из продажи. 16 декабря местные власти торжественно рапортовали о стопроцентном выполнении плана: область формально продала государству 150 тысяч тонн мяса, в три раза превысив поставку предыдущего года. Таким образом, по статистическим показателям производство мяса увеличено за год в 3,8 раза, а заготовки — в 3 раза. Обязательства же на 1960 год брались ещё более высокие — заготовить 180 тысяч тонн мяса.

По воспоминаниям Петра Шелеста, возглавлявшего на тот момент Киевский обком партии, большинство руководителей понимало авантюрный характер достижений, однако не осмеливалось критиковать результаты в связи с восторженными отзывами Хрущёва.

Однако в 1960 году заготовки не превысили 30 тысяч тонн: после массового забоя предыдущего года поголовье уменьшилось по сравнению с 1958 годом на 65 %. Колхозники, у которых под расписку «временно» изъяли скот, отказывались обрабатывать колхозные земли, что привело к падению производства зерна на 50 %...

Давайте ещё поищем оправдания для бездарного руководятла, который 25 лет занимался внешней политикой, нажив при этом кучу враждебных стран и чья охуительная внутренняя политика уже привела к тому, что холуи местного разлива воруют уже даже не тушуясь на руководящих местах.

Когда в американском фильме конца пятидесятых ты (сейчас) своими глазами видишь такие чудеса, как кондиционеры, кулеры и микроволновки, понимаешь, что Союз отставал от США на десятилетия.

Это не дибил. Это мразь и враг народа.

Оправдания, как дырка в заднице, есть у каждого.

Все хуйня кроме пчел

Ответный пост запилил?)) Ну развалился Ссср, похороните , не оставляйте тогда его труп напоказ.Со своими высерами и смехуёчками, а свои псевдоинтелектуальные размышления оставьте своей жопе, и не вспоминайте эту тему, не стой с ведром говна и вентилятором! Мир вашему праху!

Согласен.

Насчёт гнилой пропаганды, так и наша пропаганда такая же гнилая, поэтому ещё какой сорт говна хуже.

Жигули лучше Кадиллака? Автор пиши есчо!!! США заработали на 2 мировой, а что там Германия, тоже заработала? Как Германия автопром свой восстановила?

Европейская империя на уровне Бангладеша. Ну и сказанули вы шутку