643

Ответ на пост «Про Китай автопром»5

Уважаемый автор, позвольте немного подкорректировать Вашу мыслю.

Я же к Китай прому отношусь, как к их телефонам.

А надо как к автомобилям.

Серое обслуживание

Это то что тебя ждет с любым автомобилем. Не важно, китайца ты купил, пруль, или "отечественное авто", авторизованные сервисы есть ой как не везде.

Теперь о сервисе.

Я езжу на Тойоте Королле десятого поколения, Е140. 2008 год рождения, Toyota Corolla Fielder, бедный салон, полторашка, вариатор, 4 везде.

Фотка из интернета для товарищей из центральной России.

Фотка из интернета для товарищей из центральной России.

О деньгах. Новая с салона в России, с левым рулём токая стоила 18-20 тысяч "тех" долларов, примерно. Можно было скроить и привезти прульку, под номера, за 12 тысяч "тех" долларов, что мы и сделали в 2011 году. Т.е., автомобиль на руках 13 лет, всего машине 16 лет. И это не некруха которая день ездит, три недели в гараже, это каждодневный поджопник. Кстати, много китайских машин, даже в Китае, могут похвастаться таким возрастом?

Теперь обслуживание. Порядок цен на кузовщину в галерее. И это на третий год СВО, санкций, доллара под 100 и т.д., напомню, машине 16 лет, последнюю в таком кузове собрали 12 лет назад. До коронакризиса, в принципе, на большинство позиций цена была 1/2 от текущей, т.е., в случае ДТП менять детали было дешевле чем восстанавливать.

Теперь порядок цен на органы.

Даже дрыгатель стоит чуть дороже чем на Буханку. Откуда "ноги растут" и к чему такая прилюдия? Объясняю в картинках. У японцев принята очень высокая степень взаимозаменяемости деталей между машинами одной марки, и многомилионные тиражи каждой модели, как следствие сторонние производители покупают лицензии на производство ЗЧ. Вот примерный перечень взаимозаменяемости по задним приводам(для 4 везде водов отдельная боль, по статистике легковушек 4 везде исчезающе мало и ЗЧ к этим узлам дефицит):

  • Toyota Allex, NZE124, ZZE124

  • Toyota Allion, ZRT265, ZZT245

  • Toyota Corolla Axio, NZE144, ZRE144

  • Toyota Corolla Fielder, NZE124, NZE124G, NZE144, NZE144G, ZRE144, ZRE144G, ZZE124, ZZE124G

  • Toyota Corolla Runx, NZE124, ZZE124

  • Toyota Corolla Spacio, ZZE124, ZZE124N

  • Toyota Corolla, ZZE134

  • Toyota Matrix, ZZE134

  • Toyota Opa, ZCT15

  • Toyota Premio, ZRT265, ZZT245

  • Toyota Sienta, NCP85, NCP85G

  • Toyota Vista Ardeo, AZV55, AZV55G, SV55, SV55G

  • Toyota Vista, AZV55, SV55

  • Toyota Voltz, ZZE138

  • Toyota WiLL VS, ZZE129

  • Toyota Wish, ZGE25, ZGE25G, ZGE25W, ZNE14, ZNE14G

И это далеко не полный список. А если нужна какая нибудь мелочь типа насосика омывайки стекла, подойдет в принципе любой, от любой Тойоты начиная с 2005 года.

Резюмирую.
Треснул лобаш, либо берёшь оригинал с донора, либо аналог, потому что есть заводы аналогов, потому что есть смысл строить эти заводы, потому что при миллионных тиражах машин спрос на лобаши будет. А если у тебя Хахаль ЫЪ40, которых тыщ 200 наклепали и забыли, ну, всё, ты попал.
Захрустело что то в подвеске, любой сервисмэн в любом Усть-Зажопинске примерно знает как это разобрать и собрать, и главное, где взять ЗЧ. А вот твой Хахаль ЫЪ40, он возможно видит впервые и может быть даже не возьмется, ну, всё, ты попал.

Поэтому, могу сказать лично за себя, я не покупаю китайца из-за слабой ремонтопригодности, ввиду озвученных выше причин.

P/S/ извините за псто.

45
Автор поста оценил этот комментарий

Да цена же, цена! Самый большой сдерживающий фактор от покупки китайца, а вовсе не марка или страна производства. Хотя и раньше новый кроссовер за 1,5-1,6 млн казался дорогим (не всем конечно, но тем не менее, когда средняя цена б/у была в районе 500-600), то сейчас 3-4 млн выглядят еще более дорогим предложением, цена однушки-двушки где-то в регионе. Но, если раньше б/у пруль стоил действительно в раза 2 дешевле, чем новая тачка из салона, то теперь цены на б/у пруль и новых китайцев сравнялись, если рассматривать примерно один класс машин - кроссоверы, и нет никакой выгоды покупать что-то б/у

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да цена же, цена!

Это реальность в которой мы живём, другой нету. Пять лет назад от Вест в максималке за 800, нос воротили, а теперь вот оно как. Дай любому нынешнему хейтеру автотаза Семерку с витрины за 200, будет два месяца во сне улыбаться. Но увы "ни кто не вернет 2007й".

Если брать кроссоверы, чисто для меня, чисто вкусовщика с субьективщина, НО "переднеприводный кроссовер" звучит как "хромая балерина". Ну не понимаю я эти тачки, не понимал и за 1,5млн и за 3-4 тоже не пойму.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас бы сравнить новую тачку за 3-5 мультов с 15-летним прулем...

это все равно что стейк из вагю в ресторане с дошиком дома у телевизора.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Средний возраст легковых автомобилей в России составляет 14 лет. Такие данные получили эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ» в ходе исследования парка транспортных средств по состоянию на 1 января 2022 года. Среди машин зарубежных брендов наименьший средний возраст имеют китайские автомобили — 8,3 года.

Назвать их "стей вагю" как то уж очень громко, не?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как обладатель Voyah free 2024 могу сказать, что Китай -- он разный. Внутри страны у них на мою машину пожизненная гарантия для первого собственника. Запчастей тоже, вроде как, у них много и заказывается всё спокойно. Да и за 37к долларов, как она там стоит, предложение очень выгодное и срубом бабла не особо пахнет.
Далее, к математике в условиях РФ. Я ездил на ауди а7 и проблем не особо знал, всякие мелочи ломались, но чинились при очередном ТО. Но при пробеге под 300 чудес ждать от машины не стоит -- новой она уже не станет. И череда поломок заставила слить её занедорого и искать новый вариант.

Хотел бу а6 олрод из Германии, но проблемы с ввозом и отсутствие варианта взять кредит сильно мешали. В итоге случайно заехал в салон и взял Вою из серого ввоза за 4,8кк, докупил ограниченную гарантию на 3 года и потом пришлось закатать в броню.
Даже если я её через 3 года скину в полцены, это всё равно выгоднее, так как что-то аналогичное по комфорту из немцев стоит 10кк+. Вот такая вот математика.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

взял Вою из серого ввоза за 4,8кк

Ну, это что то на очень богатом, я 4 года назад двухкомнатную квартиру почти в центре города брал за 7кк=) В еботеку естественно.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Процентов 80 из них не покидают асфальта и городов. Полный привод в основном только по зиме нужен. Кроссовер это же не внедорожник, это просто автомобиль повышенный проходимости за счёт клиренса, на дачу хватит съездить, или на бордюр наехать
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю, чисто субъективщина. С нашим рельефом и климатом, 5мм осадков зимой это стихийное бедствие. Лучше грести четырьмя, чем двумя.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий
Просто прикопаться:
1. Леворуких фидлеров не существует.
2. Показ кузовщины с разбора... Такое себе сравнение.
3. Да и запчасти не оригинальные тоже сомнительное сравнение.
Но по ситуации с китайцами соглашусь, там совсем другие тараканы в головах. Лет через 5 полная смена модели и полное несоответствие ВСЕХ деталей. А старые с выпуска сняты, и чем заменить х. з., бери новую машину.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так китайская машина сразу состоит из китайских запчастей))

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Хаят Китай те, у кого нет нет китайца и денег на него. Я купил по параллельному импорту uni-k. В первую же неделю камнем пробило навылет бампер. Накладка, дхо и ещё пару элементов под замену. На Авито нашел человека, который возит запчасти на любую китайскую машину. Через неделю все необходимые детали были у меня. Удивительно, да? И по очень приемлемой цене. Например дхо ( а на uni-k он довольно большой и сложный) стоил 14к всего.

У меня был до этого Мурано. Отъебнувшая коробка потребовала 200к на ремонт. Пару лет назад цена была 100к. Замечательно, правда.


Так что можете ездить на своих древних тойотах с кассетниками вместо мультимедиа и нахваливать. Она не ломается так как там нечему ломаться. Но в современных реалиях я хочу, чтобы машина хорошо выглядела, ехала и внутри была комфортная. Китай за свои деньги даёт это.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, ну на мой Филдер китайская фара вся стоит 2700, крайне доступно.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Правильный подход? А можно я немного неправильным его сделаю?
1. Взаимозаменяемость-тут хорошо, соглашусь, не хотел выносить этот момент, но все же сделаю это, потому что взаимозаменяемость эта есть не только на прулях, но и у других брендов. Скажу так, хорошо что она есть, но не уникальная фича.
2. Кузовщина. Это вы себе на ДВ можете хвастаться тем, что тащите себе запчасти бывшего употребления быстро, не дорого, что-то есть по наличию. Это всё равно что в Тольятти хвастаться тем, что на жигули запчасти есть. И это при условии, что на ДВ автомобильный бизнес вообще развит и много людей им кормится. Другими словами это особенность региона.
3. Могут ли китайские авто похвастаться возрастом по 15 лет? Наверно не могут, потому что Китай сейчас охренеть как эволюционирует. Я не знаю, у них платформа меняется быстрее, чем 3 года или хотя бы задерживается на подольше?
4. Вообще о деталях и сервисах. Пробовали обслуживать НОВЫМИ запчастями машину и в официальном сервисе? Не то чтобы обязательная история, но так, ради эксперимента? Или откуда такая росскошь для некропрулей?
5. Как только слышу про надежность правого руля- сразу слышу про копеечную стоимость мотора и коробки. Да если это все так надежно шопесец, откуда столько моторов и коробок в продаже? Почему вы вообще задаетесь этим вопросом? Да двигатель и коробка это вообще последнее о чем хочется думать в "надежных" авто. Вот всякая хуета в виде резиночек, прокладочек, небольших железочек и тд гораздо чаще меняется.

Остальные моменты обобщу, хоть уже и намекал в начале ответа.
Опыт автора хорош только потому, что он со своим авто живёт в подходящем регионе, и повезло что он умнее некоторых и может подобрать себе запчасти самостоятельно.
Если взять автора, его автомобиль, и телепортировать их в какую нибудь Астрахань, то я бы почитал на сколько его опыт обслуживания авто изменится.
А вы говорите "всё по полочкам"...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Взаимозаменяемость у китацев пока под вопросом.

2. Транспортные компании, не, не слышал?

3. Я об том и говорю, платформа меняется быстрее чем ты кредит выплатишь, где потом искать рычаги, например? Перепресовывать сайлентблоки в гаражах, как на "классике"?

4. Пробовал, вот например открываешь красную коробочку "тойота" со свечкой, а внутри свечка Денсо, которая в обычном магазине стоит 1/2 от свечки в коробочке "тойота".

5. Копеечная стоимость мотора и коробки, потому что их не покупают, это остаток после разделки кузова и ходовой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Новая, современная, красивая от которой получаешь удовольствие во всем а не вот это вот все. Запчасти на помойке дёшево
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например, марка-модель автомобиля который "Новая, современная, красивая от которой получаешь удовольствие во всем а не вот это вот все.".

показать ответы
194
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с одной стороны все написанное правда. Абсолютная. А с другой все это утыкается все таки не в "вау какая классная тачка" а в "соотношение цена-качество". Я владелец санька праворукого, искренне им доволен. И прежде всего тем что он едет! Едет ровно и надежно, не смотря на свою копеечную стоимость.

Но давайте будем объективны, будь у меня свободные 3 ляма и возможность, чисто финансовая, потом еще добавлять на смену авто раз в пару лет, я бы санька (прости братан) выкинул нахрен и купил бы какого нибудь хавала с удовольствием крайне не малым.


Привлекательность старого (очень крутого, очень надежного, и еще много чего очень) пруля она не в том что китайцы говно, а в том что говно наши зарплаты. Увы(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"По одёжке протягивай ножки". Реальность.

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий
Всем этим тойото-криворуко-некродрочерам вопрос : будь у вас денег на нормальную машину вы бы продолжили ездить на этом? Я крайне сомневаюсь. Собранное по разборопомойкам нечто и морально и физически устаревшее. Никаких там плюсов нет кроме интересных кузовов. А пока денег нет можете и дальше себя убеждать в том что это ваш выбор и он самый лучший
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что такое "нормальная машина"?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы описали болячки АвтоВАЗа) сквозная коррозия пошла спустя три года после покупки приоры, запчасти перепаивать и дорабатывать напильником приходилось регулярно. Катушки я меняла мастерски, ибо та ещё расходка оказалась... А что было после обрыва ремня ГРМ вы себе не представляете))) такой дичи у китайцев я не вижу. В Москве они уже года три ездят, я до сих пор не видела ни одну с таким гнилым кузовом, как был у приоры. Докапываюсь до таксистов - пыльники, рулевые наконечники, на смазку жидятся, электроника дурит. У коллег тигго 6 про и юлион - вообще мозги не делают третий год.

Я вижу у китайцев детские болячки, но по сравнению с автовазом - небо и земля.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приора в 2019м году, до коронакризиса и санкций стоила 650тыщ в самой максималке, на самом пике. Т.е., её предельная цена 10 тыщ баксов, риальные цены были ниже. Цена на тигго 6 про от 22000(это в китае, для китайца). Какой смысл их сравнивать, если одна машина ровно вдвое дешевле другой?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видео то смотрели? В двух словах: на "обычных" машинах подобный удар повредил бы ступицу и подвеску. Это было бы устранено просто и дешево.


Тут же на китайце из-за хлипкой и дурацкой конструкции удар убил четверть машины и повел и смял несущие элементы, емним лонжероны. По нормальному после такого машину должны списать в тотал. При этом с ценой и главное наличием запчастей на китайца всё очень очень плохо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для по настоящему высокоразвитой цивилизации жизнь и здоровье человека неспавнимо важнее чем целостность куска железа. Вся эта сминаемость нужна что бы погасить энергию удара. Что бы даже синячок от ремня не получил.

16
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Белоруссии между Жодино и Борисовом построили завод Джили(белджи).Вроде бы и логистика налажена и спрос есть и типа сервисы пооткрывались, но некоторые детали люди по 3 месяца ждут.Случись чего, машина просто станет колом.Как на менее попсовые китайцы искать запчасти вообще непонятно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как на менее попсовые китайцы искать запчасти вообще непонятно.

Через так называемые "кросс коды". Например тойотовский оригинальный привод 43420-12420 можно найти либо от другой тойоты либо у сторонних производителей под номерами :

4342002180 4342012660 TO54 M8111098 1501664SX TO33080 302015100289 GS4081 TDA1013 NJ661NY ST1106 ASB63795 TOY54A TO5122 0110054 TOE077A ND2756NY ZZXV58310 BOC8903A QF11C00020 GS3345 492499 491642 AB12572H CO7517A JCT0060A 259072 PCV1318 DFCV077 TOM077A JC21028 CD21035 V419459ABS TY54A48 DRA60595 GA0269 J2822032 JC21056 329151A TY54 GA20473 TO077A48 CD00001 N1A56445 603100241 VN5443 TO54A48 AW1510012A TO77A48 J2822158 HPCV1098 102052 859136 27272095 V419036 0110054A48 Z87027R NS12572H HBOC8903A TO33081 CD27015 (пробел это следующий номер)

Только кросс-таблицы ни кто не даст, надо гуглить форумы и сообщества китаеводов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно почему все споры о причинах выбора упираются в какие то особенности авто, когда самый значительный факт что бы принять решение с выбором является политика нагибания людей в россии методом введения пошлин, которые оправдывают поддержкой своих производителей, и созданием рабочих мест, мест которые оплачивает весь российский люд, и похоже он платит далеко не только за развитие отечественного автопроизводителя, но и тех кто производит всё что угодно но только не то что нужно гражданам, ,гниды в верхушке и в Думе хлеще любых ненадёжных узлов в автомобиле

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы специально зарегистрировались на Пикабу что бы найти пост двухдневной давности и сорвать покровы?

1
Оmnia transeunt.
Автор поста оценил этот комментарий

Перепресовывать сайлентблоки в гаражах, как на "классике"?

Вы может и удивитесь, но много кто так и делает. И это абсолютно нормально, и в продаже их дохуища. Привет с Сахалина.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и я так делаю, потому что иногда дешевле перепресовать чем рычаг покупать. Но блин, одно дело когда ты это делаешь на старушке 15+ лет, другое когда машина вчера сошла с гарантии, а сегодня ЗЧ уже нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Новая с салона в России, с левым рулём токая стоила 18-20 тысяч "тех" долларов, примерно. Можно было скроить и привезти прульку, под номера, за 12 тысяч "тех" долларов, что мы и сделали в 2011 году.

Мне одному кажется что это мягко говоря не очень разумное решение? 20к за новую или 12к за шестнадцатилетнюю (да хоть десятилетнюю). Сравнение явно не в пользу последней.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нам нужен был комфортный полноприводный универсал, а на наш рынок гнали только переднеприводные седаны. К тому же, сейчас 6-8 тыс долларов вроде и не много, а тогда, средняя годовая зарплата. Как сегодня 850тыс, считай ещё один поджопник.

39
Автор поста оценил этот комментарий
Штош, тойота, конечно машина надежная. Даже 2008г. Ездит, пыхтит, но ездит. Однако, 2008 год. Как не рассказывай, усталость металла никто не отменял. Автор топит за свою пожилую повозку, это понятно. Я вспоминаю корейцев лет 20 - 25 назад. Хундай акцент. Чо за зверушка, вапще, кто это купит?! А сейчас к корейцам есть вопросы? Надо честно признать - китайцы в автопроме сделали не просто шаг, а скачок вперед. Есть проблемы - есть, у кого их нет, даже у тойоты 2008 г. Думаю, китайцы уладят проблемы, устранят недостатки. Мои знакомые (люди не бедные) приобрели себе китайцев. Пока отзывы хорошие. В том числе по зимней эксплуатации. Чтоб всякого не подумали: сам езжу на японском автрпроме, правда посвежее, чем у автора поста, но всё же начинаю поглядывать в сторону китайцев. И последнее: никого сейчас не удивляет китайская бытовая техника, электроника, те же смартфоны. И с автомобилями так будет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Шведский двигатель+японская трансмиссия+американская подвеска=китайский автомобиль Geely Atlas. При этом каждый узел максимально удешевлен, что бы впихнуть в бюджет побольше и побольше мультимедийных свистоперделок. Т.е., ты буквально сразу ездишь на аналоге.

Пока отзывы хорошие.

китайская бытовая техника, электроника, те же смартфоны.

Автомобиль как бы покупка не на год-два, как телепон, а на 3-5-7 лет. В любом случае, будем посмотреть.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества