Ответ на пост «Нет»⁠⁠10

Вы видимо не прочли все комментарии.

Я задавал этот вопрос ТСу из изначального поста про Женю, т.к. для меня из текста очевидно совсем другое))

Вот вопрос:#comment_370122575

Ответ там же, но коротко - это Женя должен был запросить эти паспорта.

Так что ваша теория несостоятельна.

К тому же у вас страдает последовательность:

А при чем здесь вообще кто отвечает? Очевидно же, даже если это Женя, то спрашивающий может договорился с Родионовым заочно, чтобы тот прислал на Женю документ и, опять же очевидно, Евгению в этом случае нахуй не упало разбираться в чужих процессах

В одном предложении сказано и "даже если это Женя ответственный за документы" и там же написано "Жене нахуй не упало разбираться в чужих процессах", хотя в первом утверждении явно указано, что это ЕГО процессы и его зона ответственности.

И даже если кто-то договорился и сделал часть работы за него, итоговый результат (в данном случае наличие паспортов) это ответственность Жени.

Соответственно дальнейшие выводы о том, что человек еблан и вовлекает других в свои задачи - ошибочны, ибо это Женина работа, его функционал, за который ему платят.

По сути, в посте про Женю ситуация очень проста:

Есть некий Женя, в задачи которого входит контроль и обеспечение наличия паспортов.

И на резонный вопрос про паспорта от коллеги, Женя отмораживается и отвечает односложно, хотя сам проебался и не запросил их.

Какие тут могут быть сомнения в том, что Женя накосячил?)

Тем не менее, спасибо что подсветили необходимость более детально разобрать такой вариант, я ошибочно полагал, что это элементарно и очевидно.

Ваше "решил вмешаться" и вопрос "а ты паспорта запрашивал" были заданы Жене? Это он должен был их заказать?)

Не согласен.

Вот выдержка:

Ещё через день:

– Жень, ну чё там с паспортами, прислал Родионов?

– Нет.

– Слушай, а ты у него их, вообще, запрашивал? – решил я вмешаться.

– Нет.

1. Последний ответ, ровно такой же, как и остальные, лаконичное "нет", это похоже именно на Женю))

2. Если бы ТС задал вопрос не Жене, думаю он бы в посте это обозначил, а из контекста (как я его понял) выглядит так, что вопрос был адресован все еще Жене.

@AnnrR, помогите пожалуйста, у нас тут разночтение))

Спасибо)

Товарищ @Eldom, прочитал ваш диалог (в посте) так, что паспорта должен был запросить не Женя, а тот кто изначально спрашивал про их готовность.

А я по тексту понял, что Женя собственно и должен был эти паспорта запросить, потому у него про них и спрашивают. (А он отмораживается)

Есть еще сомнения в том, что Женя балбес или не любит свою работу?))

Да, согласен, в тексте не всегда ясно, без интонации, без мимики и направления взгляда.

Зачем, мне качества Евгения до банана))

Да и работодателю тоже, суть была в том, что Женя (без разницы по каким причинам, виноват и ли нет, случайно или специально) не тянет на роль ответственного сотрудника в момент диалога.

И абсолютно не важно как ты сформулируешь вопрос, если человек не планирует проявлять вовлеченность и эмпатию в данный момент.

Суть в том, что такая реакция бывает в двух случаях:

1. Если человеку абсолютно наплевать

2. Если человек реально думает, что такой ответ это нормально (т.е. мозг работает альтернативно)

Причин у этих двух вариантов может быть очень много: депрессия, злоба, безответственность, слабоумие, тупость, обида, энцефалит, усталость, биполярка и т.д.

Суть в том, что при нормальной работе мозга и нормальном отношении между общающимися людьми, таких ситуаций не возникает. Разумный человек всегда осмысляет информацию и ситуацию вокруг и если ему кажется, что есть недопонимание или недосказанность, он уточнит.

Честно говоря я не отношусь к тем, кто их не любит и считает, что они все такие. Хотя тенденция конечно есть определенная)

Да, многие из них инфантильны ну так это заслуга их родителей и окружающего общества.

Да и что это меняет? Это одна из множества возможных причин объясняющих его поведение, но само поведение от этого не становится лучше/хуже))

Ну, это нормально)

У Жени и была задача запросить паспорта, т.е. это его прямая задача, выполнение которой от него ждали, потому и спрашивали)

#comment_370122575

Я так в посте и написал, он не обязан, но и коллеги не обязаны думать как правильно сформулировать вопрос, чтобы Жека соизволил ответить развернуто, со смыслом. Это банальное неуважение к коллегам. Да, может он хороший семьянин, но в данный момент по каким-то причинам, общается как говнюк))

Я только указал на то, что дело не в том как ему вопрос задали, а в том, что он явно не горит желанием на него отвечать)

У меня на прошлой работе тоже была парочка таких людей, разработчики. Они просто тупо пилят код, а взаимодействие с командой считают чем-то излишним, не важным. Эдакий математический подход))

Ну, теперь такой остался один и когда я уходил, его тоже планировали заменить именно из-за подхода "меня не волнует че там вокруг, я свой код запилил, а дальше гори оно хоть синим пламенем"

Можно быть очень сильным спецом, но если ты говнюк, команду которую такое устроит придется искать усерднее))

Да там и без всех ёбаных комментариев понятно, что Евгений балбес, которому плевать на результат и работает он как таджик.

И не как будто бы, а так и есть, из дальнейшего твоего текста видно, что ты так и считаешь.

Но, конечно, ты всегда можешь соскочить, сославшись на "ой, я не то имела в виду")))

#comment_370107413

Вот тут. Подожду ответа автора, может действительно я не так понимаю контекст)

Ну, можно и так относиться к работе, почему нет.

Никто же не заставляет, вы решаете насколько вам это надо, а работодатель решает насколько вы с таким подходом нужны ему)

Я, например, если попаду в такую ситуацию с другом, и он в подобной ситуации так же бездумно (на пофиг) ответит как Женя, скажу ему, что он либо тупой, либо падла. (Если конечно я исключу все другие маловероятные, но возможные варианты в виде плохого самочувствия, стресса, проблем и т.д., которые могли повлиять)

Да, если Женя это секретарь и его функции только контроль, то можно предположить огромное кол-во писем и отсутствие времени/желания каждое из них тщательно разбирать.

Но из поста видно, что запросить должен был Женя))

И не понятно откуда столько агрессии в ваших словах, твари, лицемеры, засуньте в жопу)))

Вас так раздражают любые работодатели и начальники?

Они же бывают и адекватными, все разные.

Вот же:

– Слушай, а ты у него их, вообще, запрашивал? – решил я вмешаться.

Вряд ли такой вопрос будут задавать тому, в чьи обязанности это не входит

Не очень понятна цепочка логических выводов, которая в таком случае приводит Женю к односложному ответу "нет" и уверенности, что этого достаточно)

Я далек от менеджеров и бизнесменов.

Тут дело в простой логике и ответственном подходе.

Если работать совсем не включая голову и не переживая за результат - далеко по карьере не уйти.

Ну согласитесь, если у вас родственник, например, спросит "а где мой паспорт/машина/кольцо" вы не просто ответите "не знаю", вы удивитесь и спросите при чем тут вы и почему он спрашивает это у вас. Это на мой взгляд достаточно элементарные шаги в общении.