Ответ на пост «Как жить-то в стране?»⁠⁠3

Представим на секунду, что все эти "старперы которые уже в маразме" резко уходят из школы в репетиторы, в швеи, к чертовой бабушке.
И вот ты начинаешь нанимать репетиторов. Молодых, с хорошей репутацией, 2/3к в час. По каждому предмету.
Сколько там часов в школе учебных? 5-6 в день? пусть будет 5. по 2к даже - 10к в день. В неделю 50к набирается, на одного ребенка. В месяц 200. Зато все с квартирами в Москве, ну кроме тебя:)
Как тебе такой расклад?

Вынырни на секунду из своих фантазий, и пойми, что в любой области топовых специалистов по определению НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МНОГО. Если в твоем мире только они заслуживают нормальную жизнь - то у тебя какие-то проблемы.
Большая же часть людей в любой профессии - это середнячки. Это простая, и вообще говоря очевидная мысль. И даже середнячки заслуживают жить нормально.

Либо пиздишь, либо глуповат ты для инженера топ вуза)
Образование потому и не может избавиться от них (а да, есть немало кадров, скажем мягко, некомпетентных), что в эту хуйню из новеньких идут только те кому больше нигде ничего не светит. По самой примитивной логике - денег нет и не предвидится, и все кто имеет перспективы, в школу учить не пойдут.
За исключением нескольких энтузиастов, готовых работать за еду, и старых учителей, действительно в школе все плохо. И сюрприз, если выгнать тех кто еще есть - лучше не станет.
Если ты думаешь что там "за забором" очередь стоит из желающих поработать в школах - то нихера нет очереди.

И, удивительно что инженер топ вуза сам не может допетрить до этого свм, но пока не начнут за работу платить нормально - хороших учителей И НЕ ПОЯВИТСЯ. Откуда бы им там взяться то при таких условиях.

1. Я так не писал.
2. Ну окей, кенты-миллионеры. И че это меняет?
3. Пиздит не о кентах-миллионерах, а о своем супер-образовании. Идея "школа не нужна, а к егэ я и сам могу подготовиться" больше присуща ученику 6-8 классов, чем взрослому человеку. Впрочем как я и сказал, это только предположение, может образование у чела действительно топовое, просто очень ограниченное во все другие стороны кроме специальности.
4. Зачем постом? могу и так сказать, если интересно, хотя это и не имеет отношения к разговору. Я работаю в конторе, занимающейся проектной разработкой всяких электронных устройств с нуля.

Ага. А остальным че? Которых не один на 1000, а просто средним работникам, которые в основном всё и делают. Чертежи чертят пачками, карты технологические переписывают, и тд и тп. Или более менее достойной жизни достойны только вот этот один, а остальные 999 - так, ошибка природы?
Речь не о лучших специалистах, а о нормальном среднем специалисте. Ясен пень, что доктора наук на работу курьера не переманишь. Только сколько в стране докторов наук? А с остальными что, так, насрано?:)

при чем тут "свой"? Как в твои представления о капитализме вписываются пособия, регулирование рынка, идеи безусловного дохода, идеи уменьшения рабочих часов, регулирование рынка, антимонопольные меры, и тд и тп.
Это все черты социализма.
Капитализм передовых стран еще в 20 веке вышел из состояния "не вписался в рынок, а он и порешал - звездуй под мост". Собственно, такие представления о капитализме справедливы для капитализма конца 19 начала 20 веков. Когда не было ни законов, ни регулирования, ни соц-поддержки и обеспечения.

Конечно не насколько. Наверное акционеры хотят наоборот ФОТ сдуть, и платить не 50к в среднем, а 20. Давайте о них заботиться о бедненьких:)
Кстати именно поэтому идея абсолютно свободного рынка была в той или иной мере везде вытеснена. Потому что дай волю, они бы и до 10к средней зарплаты сдули ФОТ.

Очень странная идея защищать корпорации. У них свои интересы, и у них есть ОЧЕНЬ хорошие возможности для их защиты.
Бедненькая Х5, всего-то какие-то 10% от валовой выручки получают чистой прибыли, вот бедняжки.

Не буду спорить, надо пробиваться.
Но тем не менее, издательства вполне себе работают, книги выпускают, а значит есть куча переводчиков, не лентяев, которые работают за копейки. То есть это не единичный случай, а вполне себе часть профессии.
Да, очевидно не все люди пробивные, и, да, в отношении моей подруги это тоже правда.
Тем не менее, это все еще выглядит как тезис "не нравится - займись чем-нибудь другим". Вероятно она может бросить переводы книг и пойти в какие-то другие области профессии, но это именно что бросить то что нравится ради денег. Не очень справедливый выбор, учитывая что речь не о том чтобы не делать ничего и жить припеваючи.
Лично я за поиск компромиссных вариантов, но прекрасно понимаю почему такое решение - не очень то легкое.

Если все будут говорить что вы в говно наступили, вы тоже методички начнете искать, вместо того чтобы ботинки почистить?:)

Нет, не правильно.
Во-первых, я ничего не требую:)
Во-вторых, я говорю о достойном минимальном уровне оплаты труда. Да, сильный специалист имеет право требовать х2, х5, х20 зарплат специалиста среднего или ниже. Но это не означает что средний или ниже спец должен с голода пухнуть от того, что вместо того чтобы работать в сфере где много денег, он работает в сфере которая ему интересна.
Я полностью за то чтобы те кто хочет гору денег имели возможность ее заработать.
Но я так же и за то, чтобы те кто хочет работать в сфере, которая ему нравится, но при этом не является денежной, получал как минимум столько, чтобы не считать каждую копейку.

Авторский лист 4-5к, на одном листе около 40к символов, 100р за 1000 символов, перевод книг. Работает с вполне нормальными издательствами, известными широко.
Если подскажите где такие расценки как вы говорите, я буду благодарен)

Вы говорите про капитализм без малейшего знания матчасти) В современном капитализме гораздо больше черт социализма, чем можно подумать. Даже в России черты этого прослеживаются

да должны
да должны в соответствии с затрачиваемыми усилиями
нет для каждого одинакого доступны блага быть не могут но какой то уровень должен быть доступен всем
нет тут объединено несколько тезисов, которые по отдельности неверны и неверны все вместе
не правильно

В массе нет) Хотя пару ее переводов читал. Книжки конечно не фонтан, но и не полная лажа, в общем просто чтиво.

Поверю на слово) Я не настолько близок ко всей этой тематике, чтобы иметь возможность дискутировать.
Я просто вижу что она работает, не проебывается, и получает копейки. Вероятно, с этим можно что-то сделать если постараться.

ну типа это факт. Относись как хочешь

Даже интересно. Сколько рабочих часов в школе, сколько платят, сколько подрабатываете, кем, сколько времени занимает, сколько платят? В каком городе?

Питер, 7/0 с 8 до 16-17 до 200, скинув обороты можно 5\2 150, озон.

Это у тебя проблемы с логикой:) Слово "возможность" само по себе подразумевает отсутствие гарантии на успех.

ну тогда условный сын директора, которой, к примеру, отжимает самых "вкусных" заказчиков, будет полезнее лучшего по работоспособности, но не по связям менеджера)

Ну польза - это тоже не безупречный показатель. В основном из-за абстрактности - польза кому, в каких единицах ее считать, и тп.
Вообще не думаю что тут есть универсальный ответ, как оценить вклад человека в какую-то деятельность

нет, я не хочу социализм) я хочу не "дикий капитализм", если вам известен этот термин
Кстати если вас это успокоит, я то зарабатываю вполне достаточно, мои интересы совпали со сферой, которая приносит нормальные деньги. Речь вообще не обо мне

потому что это уже не имеет отношения к гипотетической "полезности")
Короче говоря, там где возможно, сдельная оплата это норм вариант. Но не везде это возможно, и не для всех профессий. Может порождать "палочную систему", и тп.

Хуево - это хуево, средненько - это средненько) Любые такие штуки соответствуют правилам нормального распределения, и на 1 работающего "хорошо" будет 10 работающих "нормально" и 1 работающий "хуево".
Я согласен с тем что этот один, работающий "хуево" заслуживает мотивирующего понижения зп.
Я согласен с тем, что 1 работающий хорошо имеет право на высокую ЗП.
Я не согласен с тем, что 10 работающих средне - лохи позорные что не могут денег заработать, да и не заслуживают этого.
Если вы думаете что волшебным образом в какой-то сфере могут быть только "хорошие" работники, без "средних" - то вам стоит повзрослеть.

я такого не заявлял нигде) Да и не может такого быть

Вы видимо развозите (или представляете что развозите) по несколько заказов за раз, типа доставки еды, и не представляете как работает тот же озон в крупном городе:
С утра выдается весь пул заказов на несколько "областей" одному курьеру. Кучность высокая, и маршрут продуман заранее. Поэтому скорость выдачи заказов колеблется в районе 5-20 заказов в час (в зависимости от района, кучности заказов и опытности курьера).
Еще раз повторюсь, что это реальные цифры. Вы можете мне не верить, но тогда и говорить не о чем)

Сорян, действительно без контекста может быть непонятно.
"Хаос — это не провал. Хаос — это лестница." И там еще немного разглагольствований.
Если вкратце о смысле - ее произносит изрядный интриган, амбициозный, хитрый, ловкий, в момент, когда в государстве идет война между регионами, какие-то отделяются, кого-то убивают и тп.
Для ловкого и безпринципного человека такое время - это время больших возможностей. Можно получить за копейки, за вовремя оказанную помощь кому надо, украсть и тп такие активы и такую власть, которую невозможно получить честным путем в стабильном государстве.

тем не менее)
Согласен, что это пример "хороший" про курьера. Но заметьте вот что - для этого не нужно образования многолетнего, и прочих заебов. Неквалифицированная работа, как ни крути.
Допустим, сделаем на это скидку, и все еще остается 100+ зп, вакансий хватает.

Да, я говорю о Питере, но и сравниваю с Питерскими другими зарплатами. Естественно речь не о том чтобы сравнить курьера в Москве с условным инженером из Удмуртии.

Возможно в областях и других городах все совсем по другому, но тут сказать ничего не могу.

Схуяли "неуважаемый"?:) Я сам 10 лет проработал на производстве, и сейчас я инженер-программист) Это вы уж сами придумали про "неуважаемого")

#comment_311560283

Хорошо пусть будет пиздежь, если тебе так легче:)

Блин, чел, если я захочу тебя убедить, то намутить скрин с любыми цифрами дело нескольких минут. Не хочешь верить - не верь.
Просить скрин чтобы убедить рандома в интернете я не намерен.
Вот первые несколько вакансий с hh. все что могу тебе предложить. Конечно, скорее всего куча подводных камней будет, и многие сильно пиздят, но 100-150 можно найти даже без переработок.

Я не говорю что каждый курьер так зарабатывает) Но это реальные цифры.

Вот примерный расклад:
озон платил за заказ то ли 110, то ли 120р курьеру на своей машине. Курьеру на машине озона вроде 90. В смену заказов падает около 70 (да, есть сезонность, факт. Но с учетом разных факторов типа того что опытных работников стараются не зажимать, текучки и тд и тп в целом влияет, но процентов на +- 25 от заработка. Перед новым годом например наоборот дикий загруз и можно поднять еще больше денег)

Итого, 70 * 110 * 30 = 230к. Если штатные 5\2, то 170к. С учетом бенза это примерно те самые 200\150к и получаются.

По поводу часов работы, тоже конечно по разному бывает, но при правильной организации, и по знакомым районам (а постоянных работников ставят на одни и те же районы) - у него уходило как раз часов 8 - 2-3 часа на складе на приемку, сортировку и погрузку товара, и часов 5 на развоз.

Да, в смену получалось от 6 до 10к, в зависимости от количества заказов.

В среднем другие ребята на его блоке зарабатывали 100+, в зависимости от желания\умения работать.

Сейчас в озоне многое поменяли, и стало выходить значительно меньше в пересчете на рабочий час. Но вполне есть другие фирмы, которые платят сопоставимые деньги. Он уволился, сейчас начинает на новой работе, по ней пока что нет статистики заработка.

Как вы сказали - чистая математика)

да. Человек умеет работать, но и даже в среднем 100+ не самые расторопные, обычные ребята делают без особого напряга. Конечно совсем уж тормозные не задерживаются надолго.

PS это в Питере если что.