12

Храните деньги в сберегательной кассе

Я самозанятая, рисую картинки красивые на заказ (концепт арт) и пеку тортики.

По картинкам есть заказчики как из РФ, так и из-за рубежа. Т.к. мы в изоляции в плане платежных способов, и особо вариантов получать денежку нет (а кушать надо), приходится пользоваться криптобиржей и другими ЗАКОННЫМИ ресурсами.

Т.е. я плачу налоги в фнс, получаю обмены время от времени, наличку или просто переводы на карту. Есть постоянный заказчик за рубежом, с которым у меня много заказов в месяц, все открыто и официально, без приколов.

Позавчера получаю несколько звонков от Т-банка постфактум (голосовой помощник t2 посчитал их подозрительными и пустил в игнор). Думаю, ну ок, опять реклама карт, услуг и так далее.
Но в полночь мне приходит смс: Вас внесли в базу ЦБ по ст.9 п 11.6 161 ФЗ - ограничения операций со счетом (а далее блокировка всех счетов и банковских карт в плане ИБ).

Я начала разбираться, сначала подумала, что было много переводов последнее время (у нас дружеский корпоратив каждый год с друзьями), т.к. я дважды в год отвечаю за финансовую часть съема площадки, закупки и так далее. Проблем ранее никогда не было, все прозрачно. Но оказалось, что блокировку я получила от агента криптобиржи Kuc, с которым я осуществляла сделку.

Если кратко - мерчант Д. (покупатель) разбивает сумму на несколько платежей и отправляет "подрядчикам" (агентам) ордеры с моими реквизитами.
В этот раз один из агентов оказался мошенником. По всей видимости.

Т.е. агент (назовем его Н.) получил платеж от мерчанта Д. в криптовалюте (добровольно, Н. сам зарегестрирован на бирже, прошел кучу проверок и откликнулся на ордер) и перевел на мой номер по сбп денежку в Т-банк. Все вроде бы супер. Но, как оказалось, практически сразу же после этого он кинул на меня жалобу в службу поддержки, якобы я мошенник и вымогала у него деньги (!). Хотя я вообще с ним не взаимодействовала, не знаю его номер телефона и личных данных. И даже не знала об использовании мерчантом агента Н.

На данный момент у меня заблокированы виртуальные операции большинства счетов, банковских карт, в общем весь интернет-банкинг. Деньги можно снять и получить только наличкой через кассу с паспортом.

Конечно я сразу обратилась в поддержку банка, где мне сразу предложили: "Верните деньги гражданину Н. и блокировка будет снята". Вот и схема развода (не от банка, от Н.) - кинуть репорт, а далее либо вымогать деньги, либо ожидать что жертва замотается от блокировок и согласится на возврат ЗАКОННО ей ПОЛУЧЕННЫХ средств.

Письмо в ЦБ РФ написано (первое на панике с общей информацией, но без скриншотов переписки и платежей), второе как дополнение уже со скриншотами и доказательствами законного перевода. Оба вчера. Мерчант Д. старается помочь посильно (отправил жалобу на площадке, запросил возврат средств на площадке, помогает с конкретными шагами в ситуации).
Жалоба в Т-банк отправлена.

Картой т-банка я пользовалась раз в 3-4 месяца, буквально по одному-два перевода или покупка. Карта по сути запасная, в основном использую сбер или альфу.
Что меня сильно смутило во всей этой истории - в Т-банке не видно номер отправителя, хотя перевод осуществляется по сбп (у других банков все видно). Так что Н. смог скрыть номер в Тбанке (и банк мне его не разглашает, Н. - клиент тбанка), не предоставил номер телефона на площадке криптовалюты. Т.е. способов связаться у меня с ним примерно 0. Мерчант пытался связаться через чат биржи, но, похоже, агента Н. уже заблокировали/ограничили действие личного кабинета из-за мошеннических действий.

Какие у меня догадки - либо Н. - мошенник чистой воды и так пытается обманывать добросовестных продавцов (хотя путь муторный), либо это дурачок, который сделал это ненамеренно и попал сам в ситуацию с мошенниками (на самом деле отправил кому-то средства и пожаловался на все свои последние переводы).

Поэтому вопрос, может, кто то что-то подскажет, что еще нужно сделать в этой ситуации? Куда еще можно обратиться, или ждать 15 дней ответа от цб рф - единственный вариант на данный момент? Буду благодарна за любую помощь и подсказки.
Н. подал жалобу на меня ТОЛЬКО в Тбанк. Но по ст 161 уже заблокировали альфу, яндекс. Я немного в панике, ни разу с таким не сталкивалась, и, казалось, не столкнусь.

П.с. На бирже я не торгую и не веду торговую деятельность, я не трейдер и не занимаюсь ничем с этим связанным. Биржа используется раз в 1-2 месяца для получения денежки с заказов (с заказчиком есть коммерческое соглашение, все документы и так далее, все чисто и законно).
Некоторые скриншоты прикреплю. Анонимно, т.к. еще не знаю, к чему вся эта ситуация может привести (возможно, продолжение буду писать уже на основном аккаунте). В комментах постараюсь отвечать.

Банковское сообщество

4.1K постов6.4K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя:

1. Оскорблять пользователей;

2. Публиковать материал, не относящийся к банковской сфере;

3. Заниматься откровенной рекламой;

4. Призывать модераторов попусту.


Доп. пункт: Публикация, удовлетворяющая всем требованиям, но получившая отрицательный рейтинг, удаляется

Автор поста оценил этот комментарий

для повара слишком много знаний по крипте и как уйти от налогов

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

От налогов я не ухожу, пишу же, что плачу в фнс и отчитываюсь каждый месяц.
Основная моя работа - рисование в игровой сфере (концепт арты, иллюстрации для пк и мобильных игр), работала в разных студиях в рф и на аутсорс в том числе (после атусорса ушла в самозанятость, когда от стресса уже оба глаза дергались). Когда в 22 году пошли ограничения (а заказчики зарубежом у меня были всегда. раньше был пейпал и жилось хорошо) пришлось учиться понимать что вообще с этими площадками происходит. Я, может, 10% функционала понимаю, в остальное не лезу. Поэтому и прошу помощи в посте у людей, кто в этом шарит и может помочь разобраться.

Автор поста оценил этот комментарий

Я самозанятая...

прости и пошла нахуй)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и вам того же

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не говорит о том, что деньги вам переводил Н.

Ничего у Н не украли. Аккаунт Н на бирже - это аккаунт мошенника. Деньги вам переводила жертв мошенников. Это разные люди.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имя фамилия одни и те же. Скриншот подтверждающий перевод один и тот же. Время перевода и отсылки скриншота отличается в секундах. Шанс вашей версии есть, но что эта за мошенник, который смог однофамильца - одноименца заставить сделать перевод за 5 секунд?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так все таки, ты уверенна, что человек, который откликнулся на ордер, и человек, который требует вернуть деньги, - это одно и то же лицо?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По всем имеющимся данным - да. Фио совпадает, почта совпадает. Платеж совпадает и по времени и по другим предоставленным данным. Что сильно смущает - к бирже не был привязан номер телефона Н. Только банковские реквизиты.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Н - откликнулся на ордер, но деньги переводил не Н.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги переводил Н. Он на бирже мерчанту Д предоставил скриншот о том, что сделал перевод ДОБРОВОЛЬНО (Н при этом сам предложил тбанк). А если его аккаунт украли на бирже и как-то получили доступ к банкам - то было бы уже завяление в полицию, а не простая жалоба как мне кажется

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему тогда ТС пишет, что деньги вернуть требует именно Н? Или это лишь ее домыслы, а есть еще и четвертый участник мутной схемы? Это уже не треугольник, а четырехугольник получается)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Банк мне не сообщал о каком-либо еще лице. Н - клиент тбанка и направлял претензию исключительно в тбанк. Тбанк мне тоже сказал, что именно Н имеет претензию и мне надо с ним связаться, чтобы он ее отозвал (но данных у меня нет, т.к. тбанк не показывает номер телефона отправителя. Банк отказался давать номер телефона по закону о персональных данных)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как я поняла, большая часть мерчантов так действует, чтобы избежать комиссий по переводам.

Кроилово ведет к попадалову. Сначала так действуют, чтобы сэкономить копейки, а потом пишут слезные письма в спортлото. А вообще, мерчант в этой цепочке, - звено явно лишнее. Если связалась с криптой, - учись все делать сама. Хотя, в любом случае менять крипту на p2p сейчас опасно, именно, из за треугольников. Принимай крипту на свой кошелек, а как скопится нормальная сумма, меняй в офлайн обменнике с хорошими отзывами на нал. Хотя и в этом случае есть подводные камни.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, буду думать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из поста можно понять, что именно Н откликнулся на ордер и именно он сам перевел деньги. Но увидел, что ордер "с душком", (продавец крипты один, получатель денег, - другой), и понял, что на этом можно еще срубить денег. Так что мошенник здесь как раз Н. Но доказать ничего не получится, так как тот, кто выставлял ордер (Д) сам нарушил правила торговой площадки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

то же самое говорит мерчант... но я тут вообще верить никому не хочу, каждый из них - приобретатель своей выгоды (мерчант авойдит через агентов лишние комиссии, а агенты могут нажиться на продавцах через третьи руки).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала дождись ответа от банка, а потом... Скорее всего, деньги придется вернуть Н. А вот то, что у Д получится аннулировать сделку, я не уверен, ведь Д по завершении сделки уже подтвердил получение денег. Я одного не пойму, что мешало Д получить деньги от покупателя на свою карту, а потом перевести тебе? Треугольник при сделках с криптой, - всегда очень мутная схема.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я поняла, большая часть мерчантов так действует, чтобы избежать комиссий по переводам. Но для меня в целом данная ситуация выглядит очень мутно. Пупупу...

Желание использовать биржу для работы с заказчиками пропало вообще, надо будет искать что-то еще. Релоцироваться я не могу ради фул работы на зарубеж (хотя получала много предложений от студий), здесь ипотека и пожилые родители

показать ответы
2
Бырдгага
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не поможет. ЦБ вообще не в курсе, что ты там на бирже меняля, скриншоты можно ведь и подделать. А где он может проверить - там есть только перевод от пострадавшего к тебе ничем не обоснованный. Значит надо вернуть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда есть смысл только разбираться напрямую с мерчантом Д. для аннулирования сделки? Если цб откажет в разблокировке

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. агент (назовем его Н.) получил платеж от мерчанта Д. в криптовалюте (добровольно, Н. сам зарегестрирован на бирже, прошел кучу проверок и откликнулся на ордер) и перевел на мой номер по сбп денежку в Т-банк.

Вот в этом то и загвоздка. Криптовалюту Н получил от Д, а деньги перевел тебе, хотя никакие договорные отношения тебя и Н не связывают, поэтому, получается, что деньги от Н ты получила как бы ни за что. Ордеров на бирже у тебя лично не было, так что доказать что то будет трудно, если не невозможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. в данной ситуации лучше давить на Д. для аннулированния сделки и возвращения средств? Т.е. он мне возвращает криптовалюту, я в свою очередь возвращаю Н. его деньги?

показать ответы
5
Бырдгага
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя втёмную использовали в схеме "треугольник". Кого-то развели на бабки, а через тебя вывели бабло в крипту. Это сейчас основной риск при обмене крипты на рубли через p2p на биржах и всяких телеграм-ботах. К сожалению, снять блок (и то без гарантии успеха) можно только отправив свои кровные пострадавшему. Да, ты не воровала, но к тебе пришли его деньги и с точки зрения банка и закона - именно ты выгодоприобретатель и должна вернуть украденное (не тобой, что самое обидное).
Можно долго и упорно писать жалобы в ЦБ, подавать заявления в полицию - не поможет. Более того, пострадавший и сам может заяву накатать и тогда тебе вообще уголовка светит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит удручающе.. Сегодня мерчант добился заморозки аккаунта Н. на бирже и блокировки по фз 115 от тбанка. Может ли это как-то помочь? Или все равно придется страдать и цб пофиг на это?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества