AkusherkaMoskva

Достаю людей

Только не понятно, зачем им ходить, если по его же мнению все рожают лежа на спине хоть с эпидуралкой, хоть без.

А без эпидуры не на спине рожают? Что с ней,что без неё...

А все призывы роженицам лежать на кровати после эпидуралки он слышит исключительно не от анестезиологов, а от акушерок.

Постельный режим при проведении ЭА исходит от таких вот "грамотных" И никак не связан с самим фактом ЭА. Л...логика. Если пациентка не может ходить,то как же она тужиться?

И если вы своих дам "приковываете" к кровате,то это вопрос не к вашим анестезиологам,а у вам - акушеркам и акушерам. Вы думаете я в первый раз слышу фразы из серии:"ой,тебе нельзя вставать!у тебя ж эпидура". И каждый раз они звучат не от анестезиологической бригады.

При этом, сообщить в каком таком волшебном роддоме он работает, он упорно не хочет, даже с предложением направлять к нему всех моих рожениц, которые хотят эпидуралку. А также не считает нужным делиться своими знаниями с остальными анестизиологами, даже с учетом моего приглашения в Москву и помощи в организации обучения московских анестезиологов.

Ваш удел санитаркам и молодым акушеркам учёбу устраивать. Я учился у гуру отечественной акушерской анестезиологии Шифмана и Куликова. Впрочем это элементарные знания даже для интернов анестов. Любой из московских анестезиологов,как и анестезиологов РФ поймет каждое мое слово из любого комментария.

С моей же точки зрения эпидуралка достаточно сильно влияет на двигательные возможности женщины. И исходя из моей практики именно анестезиологи говорят роженице, чтобы она не вставала, после чего мы рожаем на кровати, пытаясь подобрать оптимальную позу из очень ограниченного их числа, как раз из-за ограниченной подвижности.

Существует много субъективных и объективных факторов, которые достаточно сложно оценить в совокупности, чтобы категорично утверждать, что каждой роженице можно провести эпидуралку так, чтобы и боли она не чувствовала и двигательные возможности остались на доэпидуральном уровне.

И даже представим себе гипотетическую ситуацию, что ей необходимо встать и куда-то пойти. Да ее окружат акушерка, врач, партнер и будут держать под руки, чтобы не дай бог она не упала. И это я говорю про платные роды, где все эти люди находятся с роженицей рядом постоянно, а про омс об даже мечтать не стоит.

А упасть она может даже не из-за полной невозможности ходить, а из-за возникающей слабости в мышцах. И никто не будет на себя брать этот риск - ни один здравомыслящий анестезиолог, акушерка или акушер-гинеколог.

Поэтому прошу помощи пикабу рассудить нас в наших разногласиях. А если есть в Москве анестезиологи, которые также филигранно обращаются с анестетиками, я с удовольствием бы с вами поработала.

Первый комментарий моего оппонента и дальше наше общение #comment_396221939

Сразу дополню пост. Пока писала - искала сведения о мобильной, ходячей, вертикальной анестезии в мировой практике и в России. И вот, что нашла.

Крупное исследование COMET (1052 первородящие женщины) показало, что при мобильной эпидуральной аналгезии двигательная функция сохраняется значительно лучше, чем при традиционной высокодозной эпидуральной анестезии. Многие женщины способны стоять и передвигаться.

Однако в современной мировой практике свободная ходьба встречается реже, чем можно ожидать.

Причины:

необходимость непрерывного мониторинга плода;

внутривенные инфузии;

риск падения;

юридические и страховые ограничения больниц.

А вот, что пишет по этому поводу одна из самых передовых клиник Москвы "Мать и дитя" - Лапино.

При «ходячей» анестезии женщине в любом случае придется полежать 40 минут для мониторинга тонуса матки, пульса, давления и сердцебиения плода. Затем пациентке проводится мышечный тест по шкале Бромейджа. Необходимо получить оценку «ноль» по данной шкале – это означает, что женщина может легко оторвать выпрямленную ногу от кровати, то есть мышечный тонус достаточно сохранен. И только после этого ей можно будет вставать и ходить и то, под неусыпным контролем медперсонала.

Ну и роды в Лапино стоят около миллиона. Я хоть и работаю и с Лапино тоже, но такой анестезии в своей практике не встречала.

А у автора вопреки мировой практике и реалий даже московских роддомов уже много лет женщины свободно ходят после анестезии и у них нет абсолютно никакого моторного блока. Еще интереснее стало, где у нас такой уровень медицины, о котором даже в Москве не все слышали.

Спасибо что читаете, комментируете и поддерживаете мои посты. Это действительно очень важно и очень значимо для меня.

Если у вас есть какие-нибдь вопросы или сомнения по поводу беременности и родов - задавайте. Я обязательно отвечу.

Пока писала - свершилось - у меня двойной юбилей 🥰. Спасибо вам за интерес к моим постам)))

- От этого всего затягивается процесс родов, они становятся болезненей, увеличивается риск эпизиотомии и применения инструментов (вакуум, щипцы).

А в какой же позе рожать? Ответ простой - в какой вам наиболее комфортно.

Тело обычно само подсказывает удобное положение. Хочется ходить - ходите. Хочется стоять, опираясь на кровать, стул, тумбочку - стойте. Хочется встать на четвереньки - замечательно. Надо всего лишь послушать свое тело, а не указания персонала - лягте и лежите, нам лучше знать как вам рожать.

Самое простое, что вы можете сделать - не лежать на спине всё время. Даже обычный поворот на бок уже убирает проблему сдавливания крупных сосудов и ограничения подвижности таза. А свободное поведение делает процесс менее болезненным.

В позах на боку, на четвереньках, на корточках можно рожать даже по ОМС - они не требуют чрезмерного внимания персонала. А вот позы "стоя" требуют повышенного внимания, поэтому в случае родов по ОМС не стоит на них возлагать надежду.

Да, акушерке будет непривычно и неудобно с вами. Но что вам дороже - здоровье вашего ребенка и ваше собственное или удобство человека, с которым вы в первый и последний раз видитесь и чья работа - помогать вам родить?

А вам в родах разрешали не лежать на спине? Или заставляли терпеть для собственного удобства? Поделитесь в комментариях, особенно про реакцию персонала на ваши попытки сменить позу. Ваши истории могут помочь будущим мамам не стеняться рожать в удобных позах.

Если остались вопросы - задавайте, постараюсь ответить.