Семейные недоразумения 3

После всех ссор и скандалов на тему крещения дочери утихли.
Я наслаждалась тихой и размеренной жизни. У кого есть дети или младшие братья-сестры помнят, как прикольно развиваются малыши. Каждый день что-то новое. Так и мы с мужем радовались достижениям нашего ребенка.
Возможно мужа задевал тот факт, что мои родные были в курсе развития внучки, а его нет. Меня это не сильно волновало.
Муж помирился со своими родителями. И в один прекрасный день он поехал к ним в гости. (Без нас).
Когда он ехал домой, позвонил. И начал разговор издалека. Про то как маме тяжело воспитывать и своего 5-ти летнего сына, и внука, так как мужнина сестра пошла учиться на дневной стационар(мед. образование). И начал приближаться к главной теме.
- У папы проблемы такие на работе. Весь в долгах. Грустный постоянно. Жалко его. А давай все же покрестим малую? Хоть порадуем отца.
Я опешила. Так как более категоричен к крещению был муж.
Сразу сказала мужу, что крестить ради свекра мне не очень улыбалось. Особенно после конфликта. И мне неприятно, что муж идет на поводу у родных. Но я согласилась. И сразу озвучила свои требования. Которые не обсуждаются. Первое, крестины к концу весны, чтоб ребенок не заболел после этого.( меня крестили в феврале, замерзла в церкви жуть, после этого слегла с гайморитом). И второе, я буду присутствовать в храме на обряде, а не сидеть в предбаннике, как его сестра. Таким образом свести стресс ребенка к минимуму.
Обрадованный муж сразу позвонил своей маме.
Вот тут, хоть смейтесь, хоть не смейтесь!
После разговора с мамой муж перезвонил мне. И выдает:
- Тут мама говорит, а может сейчас покрестим? (сентябрь, конец месяца)
Меня опять бомбануло, но я сдержанно сказала "Нет".
- На счет присутствия мама не уверенна. Если батюшка разрешит.
У меня росла буря. Буря негодования.
Меня бесит, что мне пришлось уступить свекру. А теперь еще это уступить? Неее.
Зреет коварный план. Свекр хочет пьянку на крестины? А вот и дудки. Будет праздник без алкоголя. И не у них дома, и не в их церкви.
Надеюсь хоть это отстоять.
Пока все. Вскоре напишу про увлекательную поездку к родным мужа. Где не было и слова о крестинах, но меня задело. Что впринципе и сподвигло излить душу на пикабу.

Автор поста оценил этот комментарий

Может потому ничего хорошего и не принесло и глупости говорите о религии, потому что отношение у вас такое "мне ничего хорошего с этого не было" ?

Храм это не сервис услуг, куда можно приходить за "услугой от Господа". Не говоря уже о том, что путь христианина вовсе не предполагает "всего хорошего", скорее наоборот, как я и говорил - это вызов.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы верующий человек. Как принято говорить, с богом в сердце. Для вас вера, это духовное насыщение. Для церкви же религия это небедовая кормушка. Докажете обратное, поставлю свечку за ваше здравие)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз наоборот. Креститься - это бросить вызов этому "как у всех", особенно, если человек это делает в сознательном возрасте. Вся жизнь христианина, в идеале, это борьба с "должно быть всё как у всех".

А касательно непонимания объясню - насаждать никто не насаждает, никому это не надо, кроме, видимо, отца ребенка и его родственников. Что ими движет - не знаю. Но если ими движет понимание вопроса (а это становится очевидным при ответе на простой вопрос "зачем?"), то этому пониманию нужно довериться. Если есть нечто, что вступает с этим понимаем в конфликт - нужно это обсуждать и искать разумное решение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не соблюдаю посты, я не причащаюсь... Мой муж так же. И вопрос. Зачем нам крестить ребенка? Мы и так не плохо живем.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это не "бредовый обряд", а крайне важное событие в жизни человека, не сопоставимое ни с чем.

Я не вникал в семейную ситуацию, но возможно муж верующий, поэтому для него это важный вопрос, касающийся его ребенка.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня было это событие. И мне ничего хорошего оно не принесло. Эти обряды - человеческий вымысел. Как и сама религия впрочем. Для того кто верит, пусть важен. Для меня нет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Существование прокладок принципиально отрицается?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну естественно. Христиане считают что в этом состоянии женщина грязная. Да и вообще низшая единица. Я конечно не феминистка. Но такое отношение не понимаю. Да и платки эти...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сам храм никому не желает пожертвовать? Отовсюду только и слышно - там вернули церкви, здесь. Ладно бы исторически! Тут днесь дом культуры имени Ф.Э.Дзержинского церкви передали! Это ли не издевательство и глумление?!
А ещё мода у наворовавших "бизнесменов" строить храмы в родных пенатах... Да сколько можно?! Поперёк горла уже вся эта ваша деятельность!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У церкви и так поблажки от налоговой. И на жкх тоже свои плюшки. А им все мало. На счет пожертвований согласна. Если б храмов не было больше чем школ, и не таких вычурных, может и людей больше б потянулось. А то раздражает их любовь к "по-богатому".
Автор поста оценил этот комментарий
Храм многим нуждающимся помогает, вы не в курсе? В скольких раздают еду бездомным, вещи? Да, когда у меня был тяжелый финансовый период и я посетовала на это в храме, мне предложили обращаться за помощью, если совсем припрет! С улицы человеку никто ничего не даст (мошенников никто не отменял), а постоянным прихожанам всегда помогут! Есть и более глобальные проекты церкви, такие, как помощь инвалидам.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут две стороны медали. Вы видите хорошую сторону. У нас батюшки многих церквей на таких машинах катаются, что многим и не снилось.Попрошаек у ворот церквей просто валом. И все милостыню просят. Это тоже бизнес) А вот у одной знакомой отец батюшка, так там наоборот. И зп натуральная маленькая, и хозяйство держат, к ним всегда нуждающиеся приходят. Мы с мамой всегда перебирая вещи, хорошие туда отсылаем. Так и среди верующих хватает моральных уродов, как и среди неверующих правильных людей.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не уменя, это во всех православных Храмах. Мы, например, вообще ездили в Суздаль в монастырь (обычно не крестят в монастырях, но в этом решили крестить всех желающих). Сначало над всеми мамами прочитал разрешительную молитву, затем перешли в крестильную комнату. Сейчас крестят только с погружением, батюшки делают это весьиа профессионально. Некоторые младенцы еще и ели при обряде. Идите в Храм сами и все распросите лично.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я к крещению не отношусь так фанатично. У нас крестят конвеерами. Окунать в воду, мало того, неизвестного происхождения, да и где уже побывали попы других детей меня не радует.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Маме на крестинах присутствовать можно. Сейчас поясню. Раньше когда смертность среди младенцев была высокой крестили обычно сразу, крайне дня в 3. Мать по правилам может прикасаться к святыням после разрешительной молитвы которая дается на 40й день после родов (востанавливается организм, всякие 'кровотечения' мозг на место становится и прочее). Поэтому и повелось, что мать нп примутствуеь на крестинах. В сам Храм заходить может хоть через час после родов, но касаться икон нет. Мы крестили и моего сына и сама стала крестной матерью в октябре. При Храмах в крестильне очень тепло, воду подогревают до приятной температуры и стоят обогреватели. При желании можно крестить только вашего ребенка одного, но это за дополнительные деньги. Перестаньте воевать по пустякам.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это так возможно у вас. У нас в храмах ситуация иная.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете, моральных уродов в любой области хватает. И в церковь приходят такие же люди, как и мы - из мира. В церкви далеко не все святые, и внутренние проблемы свои есть. Вы знаете, если вам попался врач-коновал, это же не значит, что вся медицина ужасна и надо лечиться у шамана? Так и тут.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И я о том же)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня хоть и крестили когда-то, но свидетельства о крещении нет. Так вот, чтобы пожениться в католической церкви (мой муж католик), обязательно нужно это свидетельство. Поэтому, несмотря на то, что я неверующая, думаю, что ребёнка своего я крестить буду, дабы избежать этой бюрократической волокиты в будущем. Кстати, во взрослом возрасте так же можно покреститься, но это уже занимает около двух лет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня и отец и мама крестились в сознательном возрасте. Крещение это и вправду чисто формальность. В католической церкви строже видимо. В православных это дело решается быстрее. За деньги ессесно...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я не пастырь, чтобы быть заинтересованным в пастве. От количества прихожан моя "карма" не улучится и "рейтинг" не повысится, так что то, что я тут в принципе на эту тему говорю - это от избытка свободного времени и неосторожности втянуться в очередную дискуссию. Впрочем, всегда есть и маленькая надежда, что кто-нибудь разовьет умную мысль, которая и мне даст почву для размышлений.


Во-вторых, весомые доводы и доказательства - это, конечно, забавно слышать в отношении веры. Атеисты обычно не понимают этого термина, притом их не смущает, что слово есть, но что за ним стоит - понятия не имеют. Одни путают с доверием, другие со следованием каких-нибудь традиций, третьи - с какой-нибудь фанатичной убежденностью. И, стало быть, если человек не может "предъявить доказательства", то он "слепо верит - хоть в Бога, хоть в летающий чайник". Нет, на то она и вера, чтобы человек сам к ней приходил и в ней менялся духовно, на протяжении всей жизни.


Если можно так выразиться, то вера это не просто доверие, но и не фактическое знание. Вера познается в людях. Например в мучениках, которые с радостью принимали жестокую смерть. В святых, о некоторых из которых даже говорилось, что их "весь мир не был достоин". В прихожанах соседнего храма, в которых ты видишь то, что описать невозможно. В этом фундаментальное отличие веры от любого знания - любое знание не меняет душу человека, но вера - меняет. А уже изменение состояния души позволяет "получать доказательства" совершенно иного порядка. Правда, у некоторых это просто паранойя, у некоторых даже бесовщина, так что "гонки" за "просветлением" и "доказательствами" для православного неприемлемы, как говорится: "Когда ты разговариваешь с Богом это хорошо.. плохо если вы уже беседуете" :)


Многие православные, до воцерковления, тоже такую мысль имели: "Если бы Бог был - он бы так доказал, что все сомнения бы отпали. И уж тем более не допустил был, чтобы умирали невинные, чтобы святых убивали, а последние изверги не упивались бы безнаказанностью".

Но Бог не человек, поэтому такая незрелая логика отнюдь не вынуждает Его устраивать показательные выступления с целью убедить всякого в Него верить.


Вера это духовный труд, который каждый должен совершать сам.

Поэтому у нас, хотя и есть такое понятие как Апологетика, тем не менее, она не ставит своей целью доказать недоказуемое (Бога).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Опять противоречия. Кому нужно пусть верят! Но навязывать это, низко и противно. Если человек сам к этому приходит, то это его право. Его жизнь в конце концов. Но показывать какой он молодец, а все неверующие в аду сгорят.... Не надо так.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. На то она и свобода воли.

2. Что вас смущает?

Понятие "посредник"?

Посредник в разных смыслах используется в Писании - как Тот единственный, через которого свершилось искупление (Иисус Христос), так и тот, например, кто дал евреям Скрижали Завета (Моисей). Кстати, любой пророк в принципе посредник. Чтобы понимать о чем речь, нужно не из контекста отдельное предложение вырывать, а читать конкретно смысловой абзац.

Что касательно церкви, то есть такое явление как священство, установленное Христом через рукоположение апостолов. Сам Христос создал церковь, о чем прямо сказано в Евангелии, а вместе с тем и в Деяниях Апостолов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Деяния 17:24 «Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет».  И зачем тогда церкви?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если они не нужны богу, то зачем они нам? Зачем человеку приближаться к богу?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Крещение это обряд по смыванию первородного греха. Христиане считают что рождение ребенка омрачен грехом. Вот такая фигня
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, чтобы крест был в душе.

О да, это вполне в духе разного рода протестантских движений (или наших "бытовых верующих"). У протестантов от Писания то остались одни представления о "всем добра", да "давайте споем-станцуем", что уже говорить о большем. Их теперь больше права "секс-меньшинств" беспокоят.


А всё эти обряды похожи на языческие пережитки, ибо смысла в них - ноль.

Забавно, что человек, невидящий смысла, пытается судить о характере явления. Это как раз таки и похоже на языческую логику: "твой невидимый Бог не похож на наших каменных идолов, с него даже спросить ничего нельзя, если провинится, смысла в твоей вере - ноль".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Практически все церковные обряды имеют языческие корни. Сама церковь этого не отрицает. Таким способом христианская религия заменила идолопоклоничество. Не считая крестовых походов и прочих кровопролитных аспектов оправославления язычников.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да и вообще низшая единица.

Христиане так не считают. Иначе бы Богородица не почиталась бы выше любого мужчины-святого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это у католиков. Вы видимо Ветхий завет не читали.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Крещение не отнимает свободу выбора: хочешь верь, хочешь не верь. Наивно полагать, что крещение "заряжает" человека на "правильное мышление" или "подталкивает" верить в Бога. К этому в сознательном возрасте обычно люди приходят. Реже это случается в детстве, т.к. к сожалению, не так много родителей, кто подавал бы собой пример праведной жизни.

Крещение дает человеку главную возможность - спастись. А уже для церкви (т.е. всех православных христиан) - дает возможность принять человека как сестру/брата, совместно молиться о нем, принимать его участником таинств и др.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если наоборот? Если крещение закрывает доступ к истине? Если бг не такой каким его преподносят христиане? Если это не спасение, а уничтожение?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может-может ))) Я тоже когда-то со всеми договаривалась, приводила аргументы, искала компромиссы, а потом поняла, что баранье упрямство и своенравие приносят в разы больше плюшек. Главное не переборщить!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо попробовать)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кому надо? У кого, как у всех? Лемминги?
Есть хорошие традиции - это патриархальное "дом, дерево, сын", а есть пурга, которая только способствует распространению инфекционных заболеваний и пополнению мошны служителей культа.
Много ли вы знаете из этих крещённых-воцерковленных тех, что ходят по воскресеньям на службу и соблюдают все посты?
Профанация чистой воды! И таких православных у нас 95%!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна с вами. На этом всем и построена дилемма
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бредовый обряд. Что он решает-то? Если вы знаете Евангелие, то и Христа Иоанн крестил не в голописечном возрасте. Вырастет, примет решение и покрестится. Или Ислам примет. Или Иудаизм. Зачем навязывать ребёнку свои прерогативы?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот то-то и оно. На надо шоб как у всех....
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете что сказала моя мама про крестины? Точнее на мое мнение что мы пока не собираемся крестить ребенка и "вырастет и сам решит". Она сказала "ну придется ругаться". У меня уже от темы крестин подгорает в одном месте. И ведь это все подается под соусом "так будет лучше".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так же и у меня. Только отец мужа приехал "Или крестим, или ругаемся". Ругались, муж сдался
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зря вы так... Обряд бредовый, конечно, но иногда проще согласиться, чтобы лишний хай не разводить. У меня так было с первыми двумя детьми. Жили тогда у матери, она постоянно проедала этим крещением мозг. Покрестили чтобы от неё откреститься :). Никакого там воцерквления и благорастворения воздухов не произошло, естественно. Оба с женой атеисты, и детям всякой ересью головы не забиваем. Вырастут - сами за себя этот вопрос решат. А вот младшую крестить отказались категорически. Но мы уже в своей квартире живём, можно диктовать свои условия. Ничего покряхтели, поохали и затихли.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так мы тоже отдельно живем. И никак не зависим от родных мужа. Вот в чем соль.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как же некоторые любят свое семейное говно давать нюхать всем окружающим.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если вам режет так. Не читайте. Иногда стоит послушать мнение других людей.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну значит и проблема только в вашем тряпочном характере. И будете вы теперь пожизненной парией в этой чужой семье. А попробуйте еще развестись - представляю, сколько на вас грязи выльет эта семейка вместе с вашим мужем, чтобы у вас ребенка отобрать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да им так внучка не нужна, как сам факт обряда. И если представить ситуацию с разводом, то ребенок им не нужен. А меня и так грязью за глаза поливают.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы взяла мужа за яйца и донесла до него, что своего грустного папу пусть веселит сам, крещения не будет, точка.
Не молчи, если бомбит. Окружающие не телепаты. Откуда им знать, что ты охуеваешь от наглости, когда ты скромно отмазываешься "ой, ну не сейчас, а потом, ага, попозже".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не молчала. Говорила. А толку ноль. Поддержка только от моих родных.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Он встает на сторону того, кто активней выносит мозги, так?
Может в этом выход?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ахах))) может)))
3
Автор поста оценил этот комментарий
В чем проблема найти храм, где вас пустят присутствовать?
И я согласна с теми, что говорит, что вам пора отращивать зубы, а то свекры будут везде свое продавливать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблем с этим нет. Только свекры уже сами себе распланировали. Без нашего ведома. Надеюсь у меня хватит смелости отрастить зубы...
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так женщине после родов нельзя 40 дней в храм заходить! Вашему ребенку больше 1,5 месяцев? Я присутствовала на крещении обоих своих детей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Больше. Но у нас каждый поп в своей церкви свои правила ставит
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
это такая мелочь, на самом деле. зачем идти на принцип, ставить какие-то условия? ну покрестят в той церкви, в которой хочет свекровь, например, и что случится? ребенок станет недостаточно счастлив? или вам будет кисло, что счастлива свекровь? мне кажется кому-то скучно в декрете, нужно влезть в какой-то конфликт
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На конфликт я не шла. И на принцип тоже. Скорее наоборот. От того и не сладко. Не скучно знаете ли в декрете. А такие ситуации ой как неприятны. Я и так дала по себе поездить. Возможно я отстою свою позицию.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тс, Вы же не против самого факта крещения? Значит отправляйте всех по работам/домам, вызывайте батюшку на дом. Придет муж -Вы ему предъявите свидетельство о крещении. И никуда таскать не надо ребенка, и родню звать не надо, и пьянок/гулянок не будет.
Родня же ратует за то чтобы "ребеночку лучше было", им же "гулянье" не важно? Вот и получите-распишитесь.
Что значит Вас на крещении не будет? У нас батюшки (те,кто попадались мне) отказываются крестить, если против воли мамы или отца.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Существует негласное правило, что мамам нельзя присутсвовать на крещении. Как мне обьясняли, что это связано с ранним крещением, и роженицам не место в храме, ибо кровят, а это грех. Но некоторые батюшки практикуют это вне зависимости от возраста ребенка. А на счет покрестить без дедов и бабушек. Есть такая мысль. Но муж обидится. Хз как быть.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и тряпка же вы. Тфу...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, какая есть. А как правильно поступить? Не имея поддержки мужа.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества