Рассуждения на тему поправок

Для начала скажу - мое мнение - лишь мнение, ничего более. Я не заявляю, что все написанное здесь - правда, и не осуждаю людей с иной точкой зрения. Кроме того, я не профессиональный политик или юрист, поэтому в некоторых моментах могу ошибаться.

Этот пост меня заставили написать наблюдения в твиттере. Я заметил, что множество людей действительно за поправки. Я был в шоке и целый день вынашивал мысли, которые в итоге вылились в данный пост.

Итак, для начала хотел бы обратить внимание на пост, где была качественно разобрана суть поправок. Вкратце - все непропиаренные в агитациях власти поправки нацелены не только на обнуление президента. Многие поправки централизуют власть в руках президента, приближая нас к (барабанная дробь) абсолютной монархии. Демократия, что сказать. В России живем, сами понимаете.

Теперь следующая мысль. Оппозиция в нашей стране вполне может быть частично или полностью липой. И липовая оппозиция будет играть значительную роль в продвижении правильных результатов голосования.

Смотрите сами: официальная власть из телевизоров льет агитацию для лояльных им людей. Причем статьи, которыми прикрывают "те самые", рассчитаны на широкий круг обывателей: закрепление понятия брака - для гомофобов, внесение бога - для верующих, пенсии - для пенсионеров, преемственность СССР - для свидетелей величия союза, роль русского языка - для ура-патриотов, и т.д. Но что делать с несогласными? Их не переубедишь, ведь они знают про обнуление и заставить их голосовать за будет сложно. Что же делать?

Тут в роль вступает оппозиция. Оппозиция концентрирует внимание на обнулении, а другие важные поправки, делающие власть президента чуть ли не абсолютной(разумеется, при достаточном количестве верных людей, выставляемых на должности, что впрочем не проблема), остаются за кадром. Также оппозиция призывает не ходить вообще на голосование, "чтобы не придавать этому легитимности". Интересная картина: правильные люди идут голосовать, потому что "сами так решили", неправильные не идут по той же самой причине. И рисовать ничего не надо. А если и надо, то это значительно проще и дешевле.

Итого: власть может демонстрировать любые цифры, выставлять наблюдателей, что угодно - нужные цифры нарисованы(по крайней мере, в общих чертах) вполне законно. Хотя цирк с онлайн-голосованием заметно упрощает получение желаемого результата.

Ну что же, я рассказал, в чем проблема, теперь должен предложить хоть какое-то решение. Во-первых, я считаю, что все не голосовавшие были неправы. Да, это, может, результат толком и не изменит. Но мы должны сопротивляться такому наплевательскому отношению. Проигнорировав голосование, вы автоматически голосуете за и упрощаете работу власти. Во-вторых, я считаю, что проблемы России не в каком-то конкретном политике или в какой-то партии, а во всей системе. Если ЕдРосы уйдут, их место займут другие, ничем не лучше. Если мы хотим достойного результата, надо уничтожить систему под корень и строить новую с чистого листа. Это называется революцией и не очень законно. Нам надо максимально сопротивляться текущей системе. Нужен новый сильный лидер с новыми идеями, который сможет перебить пропаганду власти, выстоит под всем, что предпримут для его устранения и сможет организованно повести народ за собой.

А где гарантии, что ситуация не повторится?

Их нет. Но таким образом у нас хотя бы будет шанс. Сейчас нет никаких шансов сменить систему, а значит, мы просто будем колебаться между "все плохо" и "все очень плохо". Это не то, что нам нужно.

Автор поста оценил этот комментарий
И ещё: вот уж в тему выражение - в СССР растили поколение творцов, а сейчас, простите, растут поколения потребителей. 🙁
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем понял, что вы хотели сказать, вернее, как это связано с постом.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правильно начали рассуждать, но съехали не в ту сторону. Во первых обнуление действительно лишь ширма, и отнюдь не для вас. Даже самые упоротые либералы давно поняли это, но по привычке продолжали давить на эту точку, поскольку для определенной части электората это работает. Путин обеспечил свою безопасность и влияние на власть после отставки иным путем.

Во-вторых, по сути расширения полномочий президента не произошло. Добавились рычаги влияния на правительство и парламент. Но при этом и у парламента, и у правительства так же добавилось прав. Это - основа. Перераспределение полномочий внутри властных структур, не более.

Ну и третий блок поправок уже давно существует в форме ФЗ, регулирующих нормы конституции. Теперь они прописаны прямо в ней.

А голосовать надо, и думать своей головой тоже. Учитесь. Уверен, у вас получиться)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, приятно в теге политика слышать здравых людей) по поводу сказанного вами - немного не соглашусь. Как вы и сказали, добавились рычаги влияния на другие органы. Тут нужно понимать, что да, сам президент судить кого хочет так, как хочет, не может, но вот шантажировать судью смещением или просто поставить нужного человека теперт может. Неясно, как это будет использоваться, но на мой взгляд, потенциально это повышает роль президента.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно конкретную цитату где Я "только, что говорили, что проголосовали "ЗА" из-за агитации"? Вы же основываете свое высказывание на моем конкретном сообщении, а не на своём умозаключении?
Сюрприз-сюрприз, но и агрессивная агитация и дискредитация оппонентов и нарушение обещаний, и подтасовка - это НОРМА для политической жизни, что не делает это менее мерзким. Политика вообще грязное занятие.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну йобана, как же так то, был уверен, что правилньо прочитал один из ваших комментариев.
я не усоп, просто на пикабу не заходил.
Признаю, вы не говорили, что голосовали "за", а я маленько ебанулся
0
Автор поста оценил этот комментарий
В политике много что является нормой. К примеру подтасовка результатов. Но вам эта норма не нравится же, да?
Я могу сформировать свое мнение без какой либо агитации, но вот сторонники той или иной стороны говорят и агитируют громче своими делами, чем словами.
А абстрагировать людей от того за что они агитируют - вообще шикарное предложение, но думаю следовать ему я всё-же не буду.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу сформировать свое мнение без какой либо агитации

Да ну, вы только что говорили, что проголосовали "ЗА" из-за агитации. Определитесь.
В политике много что является нормой. К примеру подтасовка результатов. Но вам эта норма не нравится же, да?

Это обман, а не норма. Агитация законна, а подтасовка результатов нет. Агитация вписывается в концепцию "демократии", которой мы пытаемся следовать(хотя настоящая демократия невозможна), а подтасовка результатов не вписывается.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Классные цифры, правда вот лента говорит об абсолютном максимуме на митингах в 15 000. Капля в море.
Про недовольство молодых, это социология, чистой воды, и личный опыт. Это своеобразный процесс становления личности, когда критике подвергаются любые авторитеты, когда хочется во всех проблемах обвинить других.(Я же такой и прогрессивный, я не могу ошибаться, это все тупые пенсионеры голосуют неправильно и тд) самый обыкновенный максимализм. Что характерно, именно руками этой группы людей взрослые дяди мутят цветные и прочие революции, потому что дяди хорошо учились в институтах, не пропускали лекции по социологии, психологии толпы, и прочие полезные для манипулирования предметы. А уж сколько книг про это написано, сколько диссертаций защитили, не счесть.
Где посмотреть честные результаты выборов?
На митингах я кстати бывал, так себе мероприятия, против всего, и не за что. Даже полноценный манифест самостоятельно не могут написать.
Людей крутят на митингах не просто так, а за провокации, и агрессивное поведение.
Вы оповестили комиссию и власти о вбросах бюллетеней?
Почитаю что там Яблоко нового придумали.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Классные цифры, правда вот лента говорит об абсолютном максимуме на митингах в 15 000


Я перепроверил свои цифры. Да, 300000 это, все же, преувеличение, но 15000 - это обман. Источники, не связанные с ГУ МВД и вообще с государством, заявляют о 60000 прошлым летом. Даже если учесть, что они тоже могут врать, 50000 кажутся вполне убедительными.

Вы оповестили комиссию и власти о вбросах бюллетеней?


Да, комиссию об этом извещали. Результат нулевой, насколько я помню. На остальные вопросы я уже ответил. Вы ходите по кругу, прекратите пожалуйста.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот яркий пример =>Те кто были за спустя годы
После такого, извиняюсь, дерьма очень много людей захотят поддержать тех кто против?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жесткая агитация в политике норма. Надо уметь абстрагироваться от этой агитации и судить не по людям, которые за/против, а по причинам, по которым они за/против. Если вы не можете сформировать свое мнение не на основе агитации, то лучше не голосовать вовсе.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я читал пост, в нем нет никаких предложений, только рассуждение о том что снова люди не такие. Я всего лишь хочу услышать от Вас конкретные предложения по тем или иным вещам против чего вы выступаете.
В смысле какая разница сколько человек на митинге? Разница огромная даже с точки зрения математики. В Москве живет вроде 10 миллионов, сколько приходит на митинг? Это как раз прямой показатель недовольствия.
Как Вы интересно говорите, ознакомиться с недовольством большинства, я оказывается нигде не могу, видимо кругом все очень молчаливые, и лично от меня скрывают. А если без шуток, то недовольны обычны молодые люди до 25-30 лет, независимо от власти, пока у людей нет еще якорей в жизни. Это нормальное социальное явление. Я вот панком когда-то был. Топил за анархию.
Независимые наблюдатели от кого кстати были, где можно почитать их откровения. Учтите, эти наблюдатели не должны быть анонимными.
Ну а про призыв бойкотировать, это прям супер, раз Вы так уверены в большинстве недовольных, то это выстрел самим себе в ногу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я всего лишь хочу услышать от Вас конкретные предложения по тем или иным вещам против чего вы выступаете.

Еще раз - читайте в конец поста.
В Москве живет вроде 10 миллионов, сколько приходит на митинг?

Живет 15млн, каждый митинг собирает 100000-300000, если мне не изменяет память, что в данной ситуации много: если прослойка настолько активных людей составляет 300000, то значит, есть еще бóльшая прослойка недовольных, не высказывающих свое мнение так активно(просто потому, что мир не бывает строго разделен на черное и белое).
ознакомиться с недовольством большинства, я оказывается нигде не могу

Можете: посмотрев честные результаты выборов, сходив на митинги(или хотя бы посмотрев на них).
недовольны обычны молодые люди до 25-30 лет, независимо от власти

Как интересно. Во-первых, вы от меня требуете пруфов, но сами голословны. Откуда такая информация? Во-вторых, вы хотите сказать, что проблем нет, а недовольство вызвано просто возрастом недовольных, и все на самом деле просто супер? Вам показать, например, как людей крутят на митингах? Или как на УИК вбрасывают пачки бюллетеней?
Независимые наблюдатели от кого кстати были, где можно почитать их откровения

От яблока точно были, например. Я читал в твиттере об этом, а точнее у Максима Каца. Думаю, если вы правда хотите, то там же легко найдете. Кроме того, я полагаю, это и просто в сети посмотреть можно.
Ну а про призыв бойкотировать, это прям супер, раз Вы так уверены в большинстве недовольных, то это выстрел самим себе в ногу.

Читайте внимательнее. Я про это и говорил в росте и в прошлом комментарии - оппозиционеры, призвавшие бойкотироаать, стреляют себе по ногам.

Я предлагаю закончить дискуссию по причине неконструктивности и потому, что вы не смогли даже прочитать мою точку зрения, значит, до понимания и подавно далеко, а тогда спор бессмысленен.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Москва это не вся Россия, и опять же, сколько человек было на митингах, какую конкретно программу Вы на них предлагаете, Вы же там не только критикуете, как я понял то у Вас наверняка есть какие-то конкретные альтернативные предложения взамен тому, против чего вы протестуете.
Опять же, Вы утверждаете что эти гайки в сторону митингов ограничивают большинство обычных граждан России, подразумевая этим что из 146 миллионов проживающих, большинство недовольны политической обстановкой, где я могу ознакомиться с этой статистикой? Ну или есть какой-то секретный ресурс на котором тусят 100 миллионов активных граждан, и вход только для "правильно" активных?
И ответьте если не сложно
на остальные вопросы из предыдущего моего поста, а то Вы как-то избирательно это делаете.

Дополню, что там с закручиванием гаек? Вы же понимаете что условному Петру Николаевичу токарю из Челябинска и Антонине Павловне домработнице из Туапсе, глубоко наплевать на согласованные или нет митинги?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я понял то у Вас наверняка есть какие-то конкретные альтернативные предложения взамен тому, против чего вы протестуете.

Читайте пост.
сколько человек было на митингах

А какая разница? Митинг крупный, людей много, это точно. Еще множество людей, не пошедших на митинг, обсуждали это в интернете.
Вы утверждаете что эти гайки в сторону митингов ограничивают большинство обычных граждан России

Да, утверждаю. Вы, конечно, можете сказать, что большинство людей итак на митинги не ходит. Но тем не менее, это ограничение свобод всех граждан. С тем, что 146 миллионов недовольны, вы может нигде и не ознакомитесь, но если посмотреть, например, на данные о последнем голосовании, полученные независимыми наблюдателями, которые все время стояли на участке, то можно увидеть, что(в зависимости от региона) 50-90% несогласны соответственно и недовольны. Причем в тех местах, где соотношение близко к 50-50, не слишком высокая явка, что может быть связано с предложениями некоторых оппозиционеров бойкотировать голосование, то есть реальное количество недовольных больше.
Из предыдущих ваших комментариев:
возможно ограничивают свободу слова в интернете?

Вроде бы (вроде) до этого не дошло, хотя емнип были аресты за оскорбление власти в интернете.
Какие федеральные каналы говорят неправду?

Я сказал, что федеральные каналы не говорят правду, разные вещи. Иногда они просто не освещают некоторые события или освещают очень мало.
Я надеюсь, я ответил на все вопросы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что значит как? Вы утверждаете что затянули гайки для большинства людей, я Вас всего лишь прошу указать в чем конкретно это заключается. Это называется аргументация.
Давайте я Вам подскажу, возможно ограничивают свободу слова в интернете? Раз уж Вы начали про обсуждения в интернете. Кстати а что за частые митинги, какая на них явка, согласованы они или нет?
Про большинство, ну это еще проще, в стране 146 миллионов людей, Вы утверждаете что большинство недовольны, значит есть этому какие-то подтверждения.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет первого пункта - я уже показал, в чем заключается закручивание гаек, читайте выше
Насчет митингов - я живу в Москве. Тут постоянно раньше происходили согласованные митинги, сейчас их не согласовывают, потому что эпидемия.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е большинство граждан ощущает это закручивание? Приведите пожалуйста конкретные примеры.
Я просто считаю себя человеком с активной гражданской позицией. И мне хочется знать где конкретно мне затянули гайки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как я вам конкретные примеры приведу? Ну хорошо. Например, относительно частые митинги. Или постоянные обсуждения в интернете. Как я вам приведу пример того, что большинство людей интересуются политикой?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где в выше перечисленных вещах закручивание гаек для большинства рядовых граждан?
Какие федеральные каналы говорят неправду? (Или вы имеете виду представление предвзятой точки зрения?)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну для аполитичных граждан, которые не интересуются политикой вот нисколечко и которым совершенно абсолютно все равно на политику своей страны, закручивания конечно нет. Но это не большинство граждан.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы даже не смогли ответить на вполне конкретный вопрос.
К сожалению, складывается ощущение что Вы мало чем отличаетесь от ура-патриотов. У тех пропаганда что всё хорошо, у вас же ровно наоборот, все плохо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, я просто не заметил ваш вопрос.
Закручивание гаек заключается, на мой взгляд, в том, что выборы рисуют так, как им надо; митинги не всегда согласовывают, причем практически беспричинно(например, некоторые митинги о поправках свернули из за эпидемии, но само голосование провести это норм); федеральнве каналы зачастую не говорят правды; даже на согласованных митингах люди попадают в автозаки; этого достаточно?
Да и не пропагандирую я, что все плохо. Все плохо в политическом плане, в остальных областях некоторые проблемы тоже есть, но уж точно не "все плохо".
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот давайте объективно.
В чем заключается закручивание гаек для рядового гражданина РФ?
Что бы не допустить протестных настроений в регионах, тем более национальных, РФ ведёт весьма мягкую, но настойчивую политику ассимиляции.
И скажите, Вы правда верите что те люди что находятся на вершине власти в стране, так вот прям сильно заинтересованы в личностном обогащение? Есть в этом мире вещи гораздо более крутые, от них прет больше чем от наркотиков и любых денег.
Это власть.
Власть и желание реально что-то меня на пользу. Вы даже не представляете как сильно это чувство меняет людей, и буквально заставляет работать на благо аппарата.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень заметно, как власть работает на благо народа и меняет систему, при этом продолжая пиздеть деньги
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Немного конструктива. Часть проголосовала за как раз-таки из-за таких вот постов "Я проголосовал нет и вот почему (селфики в посту)". Такая агрессивная пропаганда непонятно чего вызывает раздражение и по сути не отличается от рекламы прокладок, новой мобильной игры или чего подобного. Она обрыдла, от нее тошнит.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Намного лучше пропаганда голосования "за". Просто она идет не в твиттере и на пикабу, а по зомбоящику, поэтому вы может и не заметили ее
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вброс вне очередной, обыкновенный
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно чуть более конструктивно?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно верно, в этом вопросе повышает. Но так ли это плохо? Помните главу Чувашии, который заставил подчиненного прыгать за ключами? Уволен с формулировкой "за утрату доверия". Помните судью Хахалеву? До сих пор занимает свой пост.

Кроме того, не все так просто. Читайте: https://360tv.ru/news/tekst/sudej-budet-prosche-lishit-nepri...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все конечно верно - ветви власти уравновесят, контроль в суды внесут. Но полномочия президента все равно стали шире. Да и вечные сенаторы по выбору президента тоже не вносят вклада в независимость власти от президента.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Обычные рассуждения пятой колонны. Вроде бы все верно... но что-то не так. А не так то, что то верные, очень правильные рассуждения для тех кто думает исключительно о своей собственной жопе, простите, рубахе, которая ближе к своему телу, а не тех, кто хотя бы пытается подумать в государственном масштабе.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы я в этих рассуждениях думал исключительно о том, как сделать лучше себе, пост был бы намного короче и расписывал бы особенности миграции в разные страны. Что же предлагаете делать вы для блага страны?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто является липовой оппозицией ?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Честно - пруфы привести не смогу. Но я читал довольно давно пару статей о том, что, например, Справедливая Россия была задумана, как доп. опора Единой России. Кроме того, все оппозиционеры, призывающие не голосовать вовсе, также помогают власти(это не значит, что они липовые, но данное действие не соответствует противостоянию). Я в посте именно на этот факт обращал внимание.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего страшного, спокойной ночи. Вот вам задел на завтра:

Но давайте посмотрим на 20% россиян без доступа к канализации:

А давайте. Кто им мешает сделать простейший "септик"? Или вы думаете, что на западе центральная канализация у всех? Сомневаюсь. Но хорошо, что мы съехали с темы поправок на сортир. Значит движение вперед есть, прогресс достигнут.

Неплохой разрыв у нас между шайкой Путина и жителями глухих регионов без доступа к канализации и отоплению. Там есть хотя бы +15 зимой в помещении?

А вот теперь вы скатываетесь до уровня Навального. ещё чуть-чуть и начнется: Путлер, Рашка, Обнуляшка и прочие изыски. Там, где нет централизованной системы отопления, все зависит от самого человека. Как натопит, столько градусов и будет. Хоть +30. Покажите мне индивида (кроме бомжей и алкашей), которые зимой замерзают. В многоквартирных домах даже злостным неплательщикам не отрезают отопление.


Собственно дискуссию по поправкам можно считать законченной. А вот про разный уровень жизни... Не думаю, что мне будет интересен диалог с человеком, который старательно выискивает недостатки в своей  стране, и предвзято сравнивает с другими странами, не зная их реалий и жизни.

Ну и напоследок, есть на ютубе целый ряд видео на тему: "Как экономят". Вбивайте американцев, немцев, итальянцев, и наслаждайтесь. Сравнивайте, на чем экономим мы и они. Очень познавательно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, я обращаю внимание на недостатки России. Но недостатки правда есть, а во многих сферах я признаю, что мы обошли запад(например, я счастлив, что мы не опустились в псевдотолерантность, а еще российское вооружение одно из лучших в мире). Спорить о реалиях жизни я бы тоже не хотел, надо сказать. На этот вопрос у всех свое мнение и споры всегда заканчиваются лишь потраченными нервами. Насчет поправок - да, я думаю, тема закрыта. Мне было интересно услышать ваше мнение и я во многом согласен с вами, хотя считаю, что вы местами чуть приукрашиваете. До свидания.
Автор поста оценил этот комментарий

Наивняк так и прёт. Какие выборы, какое голосование, вы о чём??? Выборы (боле менее нормальные) закончились когда все ЦИКи и ГИКи перевели в цифровой формат.

Народ вы там голосуйте, дурачки ******. А мы тут напишем какие нам удобно проценты. Поставим какие нам удобно цифирки. И всё. А кто проверит? А кто даст проверить? Да ни кто, ну и всё. Голосуйте дальше. Рвите глотки, доказывайте что хотите.

Как сказал М. Хазин: "Демократия, это некий институт, который создан для того, что бы удовлетворять гномиков. Что бы они считали, что они на что то влияют. В реальности всё работает совершенно по другому." И я с ним полностью согласен.

Да и ещё с чем я точно согласен, что что бы что то изменить у нас в стране нужна очередная революция или на крайняк переворот, но не так как в/на Украине. Когда одни ублюдки, сменились другими, ещё более ублюдочными.

Вопрос в отсутствии нормальных людей. Способных совершить это. Способных повести за собой. И которых послушает основная масса народа. Доверится им.

Нынешняя власть всё делает для того, что бы такой человек(движение) не появились. Зачищает всё на корню.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я о том и говорю - если бы нашелся тот самый человек, которого это не остановит, было бы неплохо. А вот что делать без такого - я не знаю. Наверное, ждать, пока он найдется, или когда поколения едросов сменятся и новые едросы решат что-то длч народа сделать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы)) Вот только где взять таких людей?  Коммунизм из-за этого потерпел крах. Из-за этого не работает и демократия. Я просто не знаю такой страны, где бы она реально работала "от и до". В основном везде всем управляют политические кланы, даже в монархической Британии. Что в США, что в Германии, что в какой-нибудь Зимбабве. Неважен общественный строй, важны цели и методы работы этих кланов. Если хотите понимать, что действительно происходит в мире, забудьте слово "демократия". Она - как сферический конь в вакууме. Теоретически возможна, но к реальной жизни отношения не имеет.   

А вот глядя на все под таким углом, можно понять  процессы внутри нашего общества. "Клан Путина" этими поправками укрепляет свои позиции, усиливает управляемость государством без оглядки на межгосударственную политику и местных, доморощенных оппозиционеров.

Отсюда и вой со всех сторон, и крики про диктатуру и "Кровавый Мордор", хотя тн "демократических свобод" в России намного больше, чем в иных странах Запада, где зачастую начинает превалировать право меньшинства. А Украина - ярчайший пример, как под вопли о свободе уничтожается инакомыслие. У нас же - Дожди, Эхи и Медузы вполне себе неплохо себя чувствуют, никто им рот не затыкает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Демократии в чистом виде, конечно, может и не быть. Но вот с тем, что дем. свобод у нас больше, чем в других странах, не соглашусь. Во-первых, все мы помним про аресты на митингах. Во-вторых, есть такая вещь, как индекс демократии. Не помню точно, кем он оценивается, но вроде кем то довольно независимым. В расчет берут свободу прессы и много чего еще. Там на первом месте отнюдь не мы. В-третьих, какая разница, сколько там у кого дем. свобод, если народ недоволен объективными проблемами, а не тем, что кого то там не того выбрали? Да похуй, что там с дем. свободами у нас и на западе, если мы живем хуже, чем на западе. Сравните, как живут люди в европе(например, в Норвегии, Швеции или Британии). При всех проблемах их общества(в том числе доминации меньшинств; но это не такая комплексная проблема, как тугие кошельки нашей власти и пустые - у остальных) они живут, а не выживают, как значительная часть россиян. Они могут позволить себе ездить в отпуск куда хотят. Даже бедные по их меркам люди зарабатывают больше, чем довольно успешные россияне(тут конечно надо сказать, что и цены там выше, и налоги, но в итоге они все равно на зарплату могут купить больше, чем люди с той же должностью в рф и вполне сравнимо с более успешными людьми в рф). Вот жто правда важно. Что мешает нашей правда великой стране с отличными умными людьми(не всеми конечно), природными запасами, обширной историей, огромными территориями и прочими благами, которые у нас есть, обеспечить жителям уровень жизни, как в других странах? Я считаю, неумелое управление. Осталось найти нормальное, но где - хороший вопрос.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все конечно верно - ветви власти уравновесят, контроль в суды внесут. Но полномочия президента все равно стали шире. Да и вечные сенаторы по выбору президента тоже не вносят вклада в независимость власти от президента.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно хороший вопрос, плохо это или хорошо. Учитывая, как старательно это скрывают - наверное, у них есть некие неясные нам цели. В принципе я всегда придерживаюсь мнения, что неважно, какой строй, важно, какой лидер(или лидеры). Хорошая власть при любом режиме позаботится о народе, и наооборот: плохая власть при любом режиме ухудшит страну и жизнь в ней.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если оппозиция НЕ призывает к насильственному свержению власти, это не значит, что она липовая. Это значит, что она просто не хочет умирать и вам не советует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если оппозиция НЕ призывает к насильственному свержению власти, это не значит, что она липовая


Этого я и не говорил, тут я с вами согласен. Я высказал мысль, что оппозиционеры, призывающие не голосовать за поправки в принципе помогают власти. Может, их наняли на эту роль, может, они просто не понимают, что делают это.

1
Люби не то, что хо..
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы это сделаете без развала страны, как в 17? Никак. Дальше разговор бессмысленен, т.к. 90% людей предпочтут любой строй переменам ... Древние Китайцы были не дураки на проклятия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну есть два варианта: либо путинисты продолжают закручивать гайки насмерть и "резьбу срывает" и происходит непонятный пиздец вроде восстания, сепаратизма условной Якутии или революции, либо у них сменяются крупнейшие шишки и они меняют политику или допускают кого-то, кроме своих, к власти. Второй вариант, конечно, лучше, но насколько это вероятно?
показать ответы
1
Люби не то, что хо..
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Просто ответьте мне на вопрос - зачем? Это простой вопрос, это не почему, которым можно задавить любого, просто - зачем? 20 лет никого во власти не напрягала нелегальность каких-то вещей, а тут вот вдруг напрягла. Путину и Медведеву - всё равно, они неподсудны, остальным просто похеру на наше мнение, так зачем сейчас что-то делать? Верно - незачем, нет никакого смысла, даже еще один срок - Путин уже не молод, в 70 лет на новый срок не факт, что пойдет, хотя поживем и увидим.


Ну и ... Вы желаете хорошее правительство, но против поправок, которые при хорошем правительстве могут сделать страну лучше, странно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я против поправок, потому что при нашем правительстве это будет использовано скорее во вред, а не во благо. Если бы они хотели помочь этими поправками народу, то не было бы цирка с сокрытием этого.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мама дорогая, какой набор штампов.) Тут я немного вас огорчу. Но по пунктам:

Во-первых, все мы помним про аресты на митингах.

И? Это обычная практика во многих странах. Вбейте в поисковике: "разгон демонстрации в... и любую страну на выбор. Франция, США. А потом сравните с Россией и Германией. Узнаете много нового.

Во-вторых, есть такая вещь, как индекс демократии. Не помню точно, кем он оценивается, но вроде кем то довольно независимым.

Угу. Британским агенством. По их мнению на Украине и в Китае более демократичные режимы, чем в России. Ну, с первой то ладно, куда ещё ни шло. Майдан, все дела. Но Китай? Оч смешно.

  В-третьих, какая разница, сколько там у кого дем. свобод, если народ недоволен объективными проблемами, а не тем, что кого то там не того выбрали? Да похуй, что там с дем. свободами у нас и на западе, если мы живем хуже, чем на западе.

Как вы быстро вдруг решили отказаться от "демократических свобод" в пользу более сытой жизни. Ай-я-яй...

Боюсь, я вас опять разочарую. Дело в том, что я - этнический немец. И естественно, у меня есть знакомые оттуда. Очень многие вернулись назад, в Россию. Жизнь там не сахар. В 90е безусловно там было лучше, сейчас же это далеко не так. Вовсе не всем пенсионерам доступны путешествия. Далеко не у всех высокие доходы. Мало того, живя в Германии вы можете забыть зимой о температуре в доме +20. О каждодневном душе. Все, что является нормой у нас, там стоит запредельных денег.

Я живу в своем доме, нормально питаюсь, вырастил двоих детей. Дома два компьютера (один правда старенький, пятилетний), ноутбук, относительно свежий смартфон. В настоящее время идёт ремонт. Кто я? Слесарь-сантехник в ЖЭКе. С каждым годом уровень моей жизни растет. 

Ну и последнее:

Что мешает нашей правда великой стране с отличными умными людьми(не всеми конечно), природными запасами, обширной историей, огромными территориями и прочими благами, которые у нас есть, обеспечить жителям уровень жизни, как в других странах?

За сколько лет в России достигнут текущий уровень жизни после провальных 90х? Да ещё и в условиях беспрецедентного внешнеполитического давления? И сколько спокойных лет развития было у других стран, с которыми вы сейчас нас сравниваете? Ответьте себе на эти вопросы, прежде чем описывать очередное "горе", которым по вашему мнению больна Россия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, вы в России живете хорошо. Я в принципе тоже. Но давайте посмотрим на 20% россиян без доступа к канализации: https://www.rbc.ru/economics/02/04/2019/5ca1d7949a79475d1c2f...
у скольких европейцев нет канализации? Может, многие россияне(в основном из центральных регионов) и живут в каком то плане лучше многих европейцев, но зато многие россияне живут хуже некуда. Неплохой разрыв у нас между шайкой Путина и жителями глухих регионов без доступа к канализации и отоплению. Там есть хотя бы +15 зимой в помещении?
Да, я хочу спать, поэтому на следующие пункты нашей дискуссии отвечу завтра, простите)
показать ответы
0
Люби не то, что хо..
Автор поста оценил этот комментарий

"Нужен новый сильный лидер с новыми идеями, который сможет перебить пропаганду власти, выстоит под всем, что предпримут для его устранения и сможет организованно повести народ за собой."


Прям "Русские идут" от Никитина*)


Да только не в сказке живем и любой новый лидер будет вынужден считаться со старым кабинетом, да и Зеленский нам всем пример и Трамп - хер ты что сделаешь, если все важные места заняты и мы не в кино, где Дуэйн Скала Джонсон с одним напарником-доходягой может поменять все местные расклады.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не спорю. Но я не вмжу, что еще делать. Надо сносить всю центральную власть, что ныне есть, менять конституцию(потому что даже без поправок она написана не самыми лучшими людьми). А про "считаться со старым кабинетом" - ну я то и говорю, если просто поменять отдельных политиков хоть на самых-самых лучших и честных, то остальные его вернут в правильное состояние, пожтому и надо менять все.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А должна ли она быть независимой от президента? Мы его что, выбирали, чтобы от него ничего не зависело?

Есть ведь и другая крайность. Знаете ли вы, что в Германии есть президент? Я вот узнал около года назад. От лица государства на внешней арене выступает канцлер, глава правительства. Абсурдная ситуация.

Впрочем, речь не об этом. У меня сложилось впечатление, что полномочия президента по итогу неплохо ограничили и контроля со стороны парламента за ним станет больше.  А в каких-то вопросах ему действительно развязали руки.

Да и "вечные сенаторы" далеко не вечные, ибо смертны.)) Тут ведь тоже двоякий посыл. В Думу может избраться кто угодно и напринимать настолько "прогрессивных" законов, что мы все за голову схватимся. В СовФеде же явно засядут консерваторы, которые будут жать на тормоз, чтобы не заносило на поворотах.

Для примера - тот же Навальный, пока не начал заниматься херней, говорил о необходимости повышения пенсионного возраста (где-то в начале 2010х ЕМНИП). Тогда его тормознули. Посчитали, что не та ситуация в стране.

Собственно речь о том, что общий баланс среди ветвей власти сохраняется. Усиливается взаимоконтроль различных её ветвей. Что на мой взгляд весьма неплохо.) Ну, а кто из нас прав, покажет время.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я и говорю, может, это и правильное решение с точки зрения организации власти(хотя смысла в пожизненных сенаторах я не вижу никакого), но его надо нормально ввести. Во-первых, этот цирк с поправками и голосованием напрягает. Во-вторых, как я уже сказал где то неподалеку, можно как угодно власть организовать, но для нормальной работы нужны еще и те люди, которые будут думать о благе страны, а не о своих кошельках.
показать ответы
1
Люби не то, что хо..
Автор поста оценил этот комментарий

Просто не факт, что скрывали именно от нас, а не от определенных людей и стран, как скрывали модернизацию армии за ширмой Сердюковщины

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не знаю. Такие поправки(но внесенные адекватно и по закону) в придачу к толковой власти может и "сделали бы хорошо", но мне кажется, что все же скрывают именно от нас и нужно это им, чтобы легализовать свои нарушения всего, что только можно.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества