14

Подскажите как быть

Доброго времени суток, прощу помощи/совета. Работодатель хочет поменять должность с приемщика на приемщика-комплектовщика, мотивирует тем что раз нету грузчиков вы все равно выполняете их функционал, поэтому изменение должности. И вот начинается самое интересное. Оклад остается тем же. А премия вырастает на довольно мизерную сумму в 3к. Я в корне не согласен со столь мизерной прибавкой, да еще и в премиальной части, за буквально огромный объем дополнительного функционала.
вопрос - что делать и как быть и чем это грозит? Заранее спасибо

Лига Юристов

40.2K постов40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

если работодатель изменяет наименование должности и функционал, то это существенное изменение условий трудового договора.

за 2 месяца он обязан письменно предупредить об изменениях и предложить другие вакантные должности, соответствующие уровню образования/навыков/здоровья, а также нижестоящие.

если откажешься принимать новые условия или переводится на другую должность из числа предложенных - через два месяца подлежишь увольнению по п 7 ст 77 тк рф с двухнедельным пособием.

раскрыть ветку (36)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, эти мамкины (по местному выражению) кадровики, которые ссылаются на статьи, которые в жизни не читали. По ст. 74 (это которая про изменения условий трудового договора с предупреждением за 2 месяца) можно поменять любые условия трудового договора. Например, график. Или систему оплаты, если вцелом это не приведет к уменьшению з/п, потому как "Изменения... не должны ухудшать положение работника". Но только не функционал!!! Потому как в статье этой ясно прописано исключение: "за исключением изменения трудовой функции работника".

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, не знал.
0
Автор поста оценил этот комментарий

в данном случае, как понимаю, полностью ДИ не заменятся, а только прибавятся новые обязанности к существующим. соответственно,это именно изменение условий трудового договора.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

Отстаньте от Трудового кодекса! Лучше комментируйте поэзию! Изменения трудового договора по ст. 74 допустимы, только если они не касаются трудовой функции, а прибавить обязанностей- это и есть изменить трудовую функцию.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

отнюдь. изменение трудовой функции - это вменить грузчику обязанности менеджера с полным исключением обязанностей грузчика, но без переименования должности. а добавить обязанностей к уже существующим и дополнить наименование должности еще одним словом (хотя это вообще не обязательно в данном случае) - это изменение должностной инструкции, которая является частью/дополнением к трудовому договору.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Из за того что часть коллектива женского пола которых не возможно будет привлечь к такого рода работам, не дает возможность изменить трудовой договор, так как должность то одна. Именно поэтому наверно и решили разделить на разные должности. Ну это чисто мое предложение конечно, увы я юридически не подкован.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

приёмщик и приёмщик-комплектовщик - не настолько уж и разница, это ж не грузчик.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут комплектовщик это практически синоним слова грузчик, поэтому разница большая
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вообще нет. грузчик фуры разгружает, а комплектовщик заказы собирает с полок/стеллажей/паллет. таскать, конечно, приходится, но объёмы и интенсивность разные.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По иронии судьбы фуру разгрузить легче и проще, чем на второй этаж перетащить все что было на паллете. При этом до этого второго этажа идти надо по территории примерно минут 5. А фуры погрузчиком разгружаются обычно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

перетащить всё, что на паллете, на второй этаж - функция грузчика. пересчитать и распределить по стеллажам - приёмщика. снять со стеллажа в паллет, чтобы грузчик отнёс заказ в фуру - комплектовщика.

1
Автор поста оценил этот комментарий

От слова "отнюдь" Ваш бред не становится более убедительным! И с чего Вы взяли что в ситуации автора есть такой необязательный документ, как должностная инструкция (который и трудовой кодексе- то не встречается)? Ну, с какой- такой стати у них будет оформлена ДИ "которая является частью/дополнением к трудовому договору"? У них не госслужба, где долностные инструкции специфичской нормативкой предусмотрены.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

должностные обязанности должны быть прописаны либо в самом трудовом договоре, либо вынесены в отдельный документ, являющийся дополнением и/или составной частью договора. и это не зависит от опф предприятия.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Должностные обязанности (а точнее- трудовая функция, как написано в ТК)- она да, должна быть прописана. Но Вы-то не про должностные обязанности ранее долдонили, а про должностную инструкцию. А это разные понятия. Так что пойдите, разберитесь с понятиями, я потом беритесь людей консультировать по их жизненным ситуациям.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

должностные обязанности прописаны в должностной инструкции.

если ты думаешь иначе, то ты неправ.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во- первых, странно, что человек, знающий слово "отнюдь" тыкает незнакомой женщине. Во-вторых, очень странно, что тыкает в мужском роде. А в- третьих... ниже выдержка из трудового кодекса про трудовую функцию. А теперь Вы, который ТК в глаза не видел, дайте выдержку из статьи ТК, в которой говорится, что "должностные обязанности прописаны в должностной инструкции". Ну, или вообще упоминается такой документ, как должностная инструкция.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. не странно. мне похуй. я тебе тоже незнакомая женщина, и не запрещаю тебе мне тыкать. мы в интернете, тут могут и на хуй послать, обижаться тупо.

2. нигде не написано, что ты женщина. у меня в профиле вот написано, что я женщина, у тебя - нет. (см. картинки)

3. я работаю с тк с 2002 года, а до этого работала с кзотом, который уже ты наверняка в глаза не видела.

с личными претензиями разобрались, теперь по теме разговора.

удивительно, как люди, утверждающие, что что-то знают про трудовое законодательство, не знают, что такое нпа и, конкретно в данном случае, лна. и что должностная инструкция - это такой же лна, как и инструкция по тб, как пвтр, как штатное, как даже некоторые виды приказов. и не видят в упор, что про эти лна в тк прописаны чуть ли не в каждой статье. а здесь - ну дочитай ты эту же статью ДО КОНЦА, если знаешь о её существовании. узри, что

... При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.
В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, ..., коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:
...
об уточнении применительно к условиям работы данного работника прав и обязанностей работника и работодателя, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
...
По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

"вменить грузчику обязанности менеджера с полным исключением обязанностей грузчика, но без переименования должности"- это ж надо додуматься до такого бреда! Грузчик "обязан делать столько- то звонков клиентам", "вести переговоры от имени компании", "заключать договоры"? Примерно так?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, это и есть изменение трудовой функции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

- всЁ! Занавес!

0
Автор поста оценил этот комментарий
А варианта остаться на той же должно нету ?
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

зависит от степени владения работодателем этим вопросом. может, он вообще не в курсе, что может так легко тебя убрать.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Просто как таковую должность не убирают, она продолжает существовать
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

изменяют существенные условия трудового договора, а не убирают должность.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из слов ТС я поняла что именно идёт именно сокращение, плюс вводится новая должность. Грубо говоря было в штате 10 уборщиц, теперь надо 5 уборщиц+5 дворников. Женский персонал оставляют на должности 5 уборщиц, а мужскому персоналу предлагают занять должности дворников

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а я поняла, что просто добавляют обязанностей к уже существующим.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень похоже, но про то что должность сокращают никто не говорил
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы сами ниже писали, что колличество именно должности комплектовщика уменьшается, там остаются девушки. Появляется должность комплектовщика-приемщика.

Это и есть сокращение, но не полностью в штате убирают/сокращают должность, а сокращают колличество мест

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если у вас кого то повышают допустим в директора. Количество замов уменьшается фактически, но это не значит что оно сокращается. Правильно же?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не правильно. Если зама повышают до директора, то на место зама ищут ещё кого-то, потому что должность зама теперь вакантна.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но количество этих самых должностей на данном предприятии сокращается, правильно?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оно уменьшается так как другим эти переводы выгодны. Как это выглядит с юридической стороны затрудняюсь сказать так как не знаю
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы подходили к работодателю со словами "я готов работать за зп такую-то? "

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Было дело, но не совсем так. Плюс замечу что обещались иные цифры, а не те что оказались по итогу
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества