Ответ на пост «РКН красавы»⁠⁠3

Вполне возможно, но не попытаться - значит вообще не подать обратной связи
А коли молчат, значит, все нравится

О, спасибо за отличную фразу!
Что же Вы выдаете какую-то дичь за реальную вещь?
Если Вам не виден вред, то это не значит, что его нет.
Принцип "меня не коснулось, значит, никому нах не надо" - принцип крайне ограниченного в уме человека. Или Вам не хватает умишка это понять?

Забавно, что Вы сами себе придумали мой образ в голове, а потом сами же ругаетесь на него.

Я понимаю, почему пришли на Украину и тд. А еще понимаю, что этого могли избежать, но из-за цепочки ошибок, тянущихся еще с 90х минимум, имеем то, что имеем.

Не знаю, каких Вы там блоггеров мне в эксперты записали, но "экзперд" из Вас не очень.

Я бы разбил ответ на несколько частей:
1. А какую пользу приносит блокировка ютуба? Это же чистой воды ограничение доступа информации, причем как развлекательного характера, так и образовательного.

Само собой, это не ограничение жизненно важных потребностей человека, от этого не умирают.

2. Блокировка ютуба, отключение регионов от интернета, блокировка анимешных сайтов, борьба с cloudflare - все это прям жирные намеки на создание полной изоляции и тотальной цензуры. И мне этот курс не нравится.

Интересно, вот в Саудовской Аравии, емнип, очень серьезно относятся к пропаганде ЛГБТ, а ютуб там есть. Интересно, у них выдача сильно отличается?

Ну и да, я не хочу, чтобы за меня решали, где, что и как я буду смотреть/читать/слушать/общаться/что-то еще, если именно мои действия не нарушают законы

Если кто-то где-то сумел найти любую пропаганду, то я легко замечу, что это можно найти и не только там. Свинья везде грязь найдет.

А вот ситуация, когда делают именно эдакий "цифровой концлагерь" меня совсем не радует

А как связаны напрямую ЛГБТ и Ютуб? Вот как Вы их так связали, что если будет у нас ютуб, то все мы и наши дети пойдем считать себя всякими ебанько небинарными личностями?
Тем временем легко заметен психологический эффект, что запрещают, значит, что это на самом деле хорошее. Запретный плод сладок, как говорится. Ну или на крайний случай принцип "назло маме уши отморожу".

Знаете, на улице тоже много "пакости". Так что, не выходить на улицу теперь?
Я хочу добиться, чтобы сменилась политика подобных действий: не тупое "ЗАПРЕТИТЬ!!!1!1!", а именно чтобы люди научились думать и размышлять, и, видя "пакость", не велись у нее на поводу.

С другой стороны, из-за ДДОСа могут сбрить все подобные вопросы, дескать, накрутка ботами и тд. Потому я текст своего обращения как пример сюда и не выложил (а сейчас и не выложу, на сайте не могу найти, где они показывают мое обращение, лол).
А могут выудить один самый криво составленный и высмеять его/обставить как наоборот, пожелание усилить действия. Способов вывернуть все наизнанку слишком много, политтехнологии-с.
Потому есть просто надежда на поднятие шума с целью получения огласки.

Ваше мнение тоже имеет место быть.
Правда я больше склоняюсь к тому, что надо учить людей думать, а не как стадо овец держать в загоне.

Вот возьмите мои сообщения и процитируйте, где я сказал, что при выборе "или баним ютуб, или тут везде лгбт будет"
Тем временем Ваши слова, хоть адресованные не мне:

А точно, нужно подождать, пока каждый второй не будет ругаться на ЛГБТ. Логика у тебя удивительная. И если уж вопрос стоит или или, то я лучше на ютуб не посмотрю.

Если что, мое мнение насчет ЛГБТ простое: сами пусть хоть как хотят ебутся, но вот пропаганда недопустима

К сожалению, я вижу только попытки сделать наоборот, отучить людей думать, причем делают это еще на этапе школы.
Вывод: умные не нужны.
Правда за подобным подходом получаем, что новых способных продвигать вперед науку, искусство, общество, политику и другие подобные вещи будет все меньше, что выльется в деградацию всего этого.

Ну так, именно по этой причине я и не хочу "майдан" в России, о чем я и говорил в своем сообщении, на которое Вы изначально ответили.

Хорошо Вам
А у меня ворох претензий:
Блокировка Дискорда, ВПНов, Фейсбука, Твитера, Инстаграмма, ЛинкедИна и других, замедление Ютуба, введение реестра блогеров, вот сейчас еще и множество новостей про отключение регионов от зарубежного интернета.
Если Вы скажете, что там "много пакости" или "их использовали против нас", то я отвечу, что пакости на улице много, что теперь не выходить? Или что молоток можно использовать как для забивания гвоздей, так и для проламывания голов, но молотки запрещать - чушь. Просто учите людей именно думать.
А если "он нам не нужон"©, то тут "Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому" - когда введут полноценное отключение всех и вся от зарубежного интернета, то тогда взвоете, а уже будет поздно.
Хотя Вы, может, и не взвоете, хрен Вас знает.

Небольшое пояснение: я не думаю, что "царь хороший, бояре плохие". Мое мнение простое: там боятся именно массового скоординированного возмущения. Потому лучшим вариантом будет показать свое недовольство законным предоставленным методом, а не сидеть отшучиваться в интернетике.

Как показала практика по множеству событий, пока не появится "огласка", то ничего не будет меняться
Я надеюсь, что получится что-либо изменить

Где я сказал, что меня только Ютуб беспокоит?
Меня беспокоит в контексте РКН именно создание цифрового концлагеря

Это было бы корректным, если бы они сами не проболтались, что замедление - мстя за блокировку уж не помню, толи шамана, толи какого-то "нашего" пропагандона.
Вот будь у них какая-то законная претензия (Ваша аналогия с наркотиками), то заблокировали бы уже давно. А тут хрень какая-то.

Тут в комментариях заметили, что явно бешенный принтер у РКН включился после снятия необходимости проводить баны через суды
С одной стороны, это упрощает борьбу с чисто криминальным сегментом, а с другой мы наблюдаем конкретную такую разрастающуюся цензуру.
И вот именно последнее меня конкретно беспокоит. В истории достаточно примеров, когда это превращалось в тотальный контроль и массовыми репрессиями.
Даже в литературе много отсылок и явных намеков, взять хотя бы "Град Обреченный" Стругацких.
Ну и да, я понимаю, что царь вполне ведает, что творят опричники, хотя бы в общих чертах.

Вот кстати да, вернуть им надзор в виде суда - неплохая идея

А почему бы и да?

Это все потому, что историю не учите. Впрочем история не учитель, она ничему не учит, а лишь наказывает тех кто забыл уроки прошлого.

Да вроде наоборот, учу
И слишком много примеров, когда в результате революции к власти приходили не те, кто пытался развивать страну, а кто либо пытался обеспечить себя, либо выполнял указку какого-нибудь царя поважнее (ну и набивая свои карманы в процессе, конечно же)

Эхъ, при этой "коррупции повсеместно", пенсионеры пенсию в 500$ имели, доллар был стабилен годами, люди строили планы и имели осторожную, но надежду на завтрашний день. А теперь сплошная перемога...

https://minfin.com.ua/2012/10/27/671906/
1438,30 гривен средняя пенсия в октябре
https://index.minfin.com.ua/exchange/archive/nbu/curr/2012-0...
курс почти 8 гривен за бакс
Откуда 500 баксов?

То, что сейчас на Украине все хреново, то согласен. Или я опять перемогу со зрадой перепутал?

Разрушить все и вся, как по мне, не отличается от тотального запрета всего неугодного
Очень хочется именно нормального, "умного" подхода
Утопия, конечно

Иногда не надо получать докторскую степень в "шерифоведении", чтобы видеть, что что-то не так, не находите?

При этом забавно, нормальный умный человек, что без блокировки, что пользуясь обходом, просто не полезет в эту "пакость", ему хватит ума отличить ее от нормальной вещи. А вот дураку это только откроет пути окунуться даже не в "пакость", а прям в дерьмо.
А после этого, разгребая полученное дерьмо, под удар попадут и нормальные люди

Знает он, что такое интернет. Если и безразлично, то только до момента, когда это может вылиться в открытое недовольство

Как показала практика, маловато оказалось просьбы Шахназарова. Надо чтобы уже погромче спросили, да делали это чаще.
Насчет Такера и Трампа я Вас не понял, причем тут это.

Если из загона с индейцами начнет доноситься шум, то умный шериф выяснит, в чем проблема, а глупый решит всех выступающих повесить.

Но все выглядит так, что в этот раз не пройдет по этому пути
Прям тотальной поддержки оппозиции не наблюдаю, даже в сравнении количества людей, выходивших на Майдан (а ведь я верю, то обычный украинец в тот момент шел скорее просто пресытившись тотальным звездецом, сам имею знакомую, которая в те года пошла, поскольку коррупция, произвол были совсем повсеместно)
Лично мне идеи "майданов" не нравятся - в итоге к власти с около 100% вероятностью придет не справедливый добрый царь-батюшка, а просто местный царек со своей ватагой бандитов, который просто будет грабить
Но и молчать - тоже не давать обратную связь
Потому хотелось бы именно нормальный диалог

Я свое обращение, если что, оставил

А на ютубе есть ролики с пропагандой против властей Саудовской Аравии?

А я полезу их ради Вас искать, причем проверяя, доступны ли они из СА?
С учетом их частых терок с США насчет всяких политических вопросов (например, насчет казни какого-то журналиста), то не удивлюсь, если такие ролики есть

Не хочешь, не надо. Смотри, читай, слушай.

Да вот не дают, представляете? И не только ютуб же ограничивают.

Допустим, мне точно не позволят общаться на Реддите.

А это вторая сторона монеты, и тут мне это тоже не нравится

Если искать специально, то можно найти и наркотики, и педовилию и ещё кучу всякого разного. Но, речь идёт не о вас, и не обо мне, а о массовом зрителе, который при блокировке ютуба не полезет искать, где бы посмотреть ролики Максима Каца.

Вы думаете, что массовый зритель после этого побежит смотреть "правильные" каналы?
Скорее уж пойдет искать пути обхода

Вы уже выразили своё сочувствие жителям Украины? А как насчёт жителей США?

Немного не понимаю, при чем тут это сообщение, с учетом того, что на Украине проходят схожие процессы по цензуре, при этом, если я правильно понимаю, еще более жесткие.

А если Вы без какого-то подвоха интересуетесь, то я сочувствую обычным жителям, которые до войны не относились к России враждебно, а после ее начала не обозлились в конец. Хотя и озлобившихся на нас тоже понимаю, сложно любить сторону, с которой ты в состоянии войны. Поэтому понимаю и чувства жителей ДНР и ЛНР, у которых это уже больше 10 лет.

В любой ссоре политиков страдают в первую очередь обычные люди.

И да, для меня было очень странным, что в России долгое время было постоянное расчеловечивание обычных украинцев, дескать, там сплошь нацисты и тд. А вот недавно, когда Путин заявил, что украинцы - все равно братский народ, так сразу риторику начали менять

Революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а плодами её пользуются проходимцы.(с)Отто фон Бисмарк.

Но ведь это подтверждает мои слова? Или мы просто не поняли друг друга, хоть и говорим одно и то же?

У отца моего была) (шахтер, 25 лет подземного стажа)

Неплохо было, жаль, что ухудшилось (как я понял из Ваших слов)

Я не про это. Вот например, прояви Янукович жесткость, отруби к херам инет, выгони НКО и прихлебателей и все могло бы пойти совершенно по другому пути... Увы история не терпит сослагательного наклонения. В прочем важный урок я для себя лично усвоил.

Возможно. Просто у меня еще тогда была мысль, что "нафига Россия делает ставку на Януковича? У него же рыло даже не пуху, а в свиной щетине", поскольку даже в российских новостях тех лет было множество новостей, связанных с коррупционными скандалами с его окружением точно.
Ну и да, вышло так, что начали майдан, вполне возможно, люди, которых в конец задолбала коррупция и тд, а вот плоды пожинали именно что группа проходимцев.

Ну так можно же посмотреть на историю, понять, что тогда-то вышла фигня, значит, надо попытаться сделать в похожей ситуации что-то другое?
Ну и насчет "не влияют" не согласен, именно у людей на верхушке больше рычагов управления движением

Ну вот так, имхо, и должно быть.
Без солдафонской цензуры, без обрубания обратной связи и тд, и тп.
Конкретно мой пост - попытка призвать к использованию обратной связи, чтобы увидели, что творят фигню, которая приводит к усилению тех процессов, которые они пытаются задавить.

Тогда отвечу, как сделал бы я, а Вы оцените идею, хороший ли это способ

Я бы не блокировал весь ютуб, а сделал бы персональную выборку, привязанную к стране. Сидишь в России? Значит в выборке у тебя не будет ни ЛГБТ, ни детского порно, ни чего-либо, нарушающее законодательство. Ограничить поисковые запросы легко, опыт этого есть (википедия вообще показывает, что в огромном числе стран именно локальные версии ютуба).

Можно Вас попросить более развернуто написать сообщение? Боюсь, что я Вас не так понимаю

Я не понимаю, что Вы хотите этим сообщением донести?
Что надо засунуть язык в жопу и молчать, даже если что-то не нравится?
Или что надо идти и свергать правительство? Или устраивать погромы "a la france"?
Но ни один из этих вариантов мне не нравится

Ну если это концлагерь, то можно показательно казнить, чтобы неповадно было
А если пасека с медом/загон с овцами, то лучше, все-таки, разобраться, а то могут возникнуть проблемы

Их работой должна быть не борьба с зарубежными полезными сервисами ..., а с настоящим криминалом, который использует сеть Интернет.

Если бы они не светились в новостях по скандальным поводам, вызывая тревожность и гнев населения, а тихо выполняли свою настоящую работу, имея надзор в виде судебных органов, кому бы вообще от этого хуже стало?

Да даже если бы еще банили оппозицию (только не вымышленную, а всякую явно проплаченную и "тупую"), имхо, было бы нормально
Да только кто будет разбираться, это конструктивные предложение или из-за бугра проплатили? Или даже если из-за бугра, то реальная ли проблема? Проще же заткнуть рот всем качающим лодку...

Ну простите уж, да, я наивный человек, верю, что можно построить лучший мир, не ломая хребет

#comment_332056997