Повод для злорадство у нас, конечно, есть. Вот только русофобией в Европе, в основном, страдают политики и упоротое меньшинство. И как раз политики мерзнуть зимой не будут. Пострадают в основном обычные работяги и мелкие предприниматели, которым дела до разборок России и Украины нет.
Сомнительная логика. Бунты не столько от жопы зависят, сколько от объединений. То есть, если есть профсоюз, который организует стачку - они и ради прибавки в сотню баксов бунт устроят.
А если не будет, то что они будут делать? - Выйдут, постоят и пойдут домой?
Сейчас "профсоюзом" работает даже "школьный чат родителей 5го класса в фейсбуке/телеге/вотцапе". Плакаты печатаются в Ворде за 5 минут на лазерном принтере соседа-"компутещика" и склеиваются скотчем. А уж если "тему" реально поддерживают МНОГИЕ, то и тысячи могут выйти (шествия в Гонконге на несколько миллионов)...
Вспомните бунты в Белорусии - там профсоюзы наоборот поддерживали Лукашенко.
Другое дело что в России народ это считает... бесполезным! Или даже слишком опасным. Но опять же все зависит от "УРОВНЯ жопы".
Сейчас "профсоюзом" работает даже "школьный чат родителей 5го класса в фейсбуке/телеге/вотцапе".
Увы. Не работает. Вовлечённость людей в интернет-сообщества переоценена. В лучшем случае, каждый тысячный участник сообщества готов делать что-то в реальности. А скорее - каждый десятитысячный.
шествия в Гонконге на несколько миллионов)...
сто тысяч там шествие. Миллионы уже журналисты придумали ) И в Гонконге - там не интернет-сообщества, а вполне себе колониальная администрация воду мутила )
Вспомните бунты в Белорусии - там профсоюзы наоборот поддерживали Лукашенко.
Иии, что? На улицы вышли миллионы? - Вроде, нет.
Вовлечённость людей в интернет-сообщества переоценена. В лучшем случае, каждый тысячный участник сообщества готов делать что-то в реальности. А скорее - каждый десятитысячный.
От страны зависит, от уровня экономики, от ПРИВЫЧКИ влиять на общество. Разговаривал с русским в Германии (больше 20 лет живет). Там куча "сообществ", в которых он участвует - "охрана животных района", "охрана культурных ценностей", "родительский контроль", "облагораживание города" и тд... (и это не пенсионер). Для них "собраться ради..." - это как "сходить на работу" - просто "гражданский долг ради которого можно и на пару часов с работы отпроситься".
А сколько безработных выйдет если лишатся работы и будут работать "на треть ставки"?
сто тысяч там шествие. Миллионы уже журналисты придумали ) И в Гонконге - там не интернет-сообщества, а вполне себе колониальная администрация воду мутила )
Лично я видел МНОГО сотен "тысяч"! (на видео Несколько ЧАСОВ беспрестанная "река людей" быстро шла по улице. 100К - это просто "большой стадион". "Мутили" там в первую китайцы, которые грозили изменить ЭКОНОМИКУ этих людей. И на видео люди на митингах не похожи на те "митинги в честь 1 мая" на которые в свое время выгоняли всех школьников.
Иии, что? На улицы вышли миллионы? - Вроде, нет.
Но ведь вышли же! ))) И без "профсоюзов". И даже при глушении интернета. И вышли "модолые", а не "рожденные при СССР старики считающие это бесполезным".
Для них "собраться ради..." - это как "сходить на работу" - просто "гражданский долг ради которого можно и на пару часов с работы отпроситься".
Ну, если эти их "сообщества" не прикроют, то, может, и соберутся. А если прикроют - то не соберутся.
Лично я видел МНОГО сотен "тысяч"! (на видео Несколько ЧАСОВ беспрестанная "река людей" быстро шла по улице
- на видео несколько ЧАСОВ
- продолжительность видео - 1:49
И на видео люди на митингах не похожи на те "митинги в честь 1 мая" на которые в свое время выгоняли всех школьников.
Зато похожи на студентов.
Но ведь вышли же! ))) И без "профсоюзов".
С "профсоюзами". У них же предвыборные штабы остались. Так что было кому собирать людей.
Они эти "сообщества" САМИ создают! А не входят в созданные "школой/мэрией/губернатором". Это как (местная) "лига Чистомэна" которая убирает от мусора леса и пляжи. "а давай? ну давай! Но нам нужны мешки для мусора и хотя-бы 2-3 лопаты и 1 грабли". Там и помощь полиции, и агитация за сдачу крови, и контроль за качеством разметки на дорогах... просто они ПРИВЫКЛИ (приучены) входить постоянно в "социальные сообщества и СОЗДАВАТЬ свои".
Наверняка в американских/британских/немецких сериалах слышали про "общества слежения за редкими птицами" - фоткают, следят чтобы никто их гнезда не разорял, предупреждают строителей что "не сезон здесь что-нибудь вырубать". В Корее есть общества слежения за бездомными кошками - в основном из "бабулек" и детей.
Это в России(пост-СССР) все привыкли что все "сообщества" надо "одобрить у начальства". )))
продолжительность видео - 1:49
Это первое (второе) видео что нашел в гугле (побольше людей). В 19м видел несколько ЧАСОВ подобного видео - тогда куча каналов транслировало в новостях в "прямом эфире". Я иногда во время работы что-нибудь вроде Евроньюз в отдельном маленьком окне запускаю без звука! )))
Зато похожи на студентов.
Я бы сказал что там в основном люди старше 20. А это как раз те кто обыччно и любит "побунтовать" ))
Еще помню про БЛМ и "желтые жилеты". У "желтых" вообще ДЕСЯТКИ разных групп независимо собрались и каждый свое требовал. Кто-то просто "пограбить и громить" вышел, а кто-то с жестким списком требований "под определенный пласт населения".
По Белоруссии "предвыборные штабы" лишь "предлагали выйти" и назначали "начальную дату/время и место сборки" (типа "завтра на площади... к 10 утра"), а дальше народ уже сам "самоорганизовывался". Поэтому они и продержались столько МЕСЯЦЕВ, ибо нельзя было просто "штаб задушить/арестовать".
Они эти "сообщества" САМИ создают!
И что? - Они эти сообщества где-нибудь на фейсбуке создают. Фейсбук их возьмёт и закроет.
В 19м видел несколько ЧАСОВ подобного видео - тогда куча каналов транслировало в новостях в "прямом эфире". Я иногда во время работы что-нибудь вроде Евроньюз в отдельном маленьком окне запускаю без звука! )))
Вполне возможно, что видео - зацикленное ) Не было там столько людей.
Руслан Карманов на эту тему много писал.
Я бы сказал что там в основном люди старше 20. А это как раз те кто обыччно и любит "побунтовать" ))
Около 20.
Еще помню про БЛМ и "желтые жилеты". У "желтых" вообще ДЕСЯТКИ разных групп независимо собрались и каждый свое требовал. Кто-то просто "пограбить и громить" вышел, а кто-то с жестким списком требований "под определенный пласт населения".
БЛМов поддерживали демократы, а жёлтых жилетов разогнали к хуям, ни одной задачи они так и не добились.
По Белоруссии "предвыборные штабы" лишь "предлагали выйти" и назначали "начальную дату/время и место сборки" (типа "завтра на площади... к 10 утра"), а дальше народ уже сам "самоорганизовывался".
Ну, об этом и речь. Если вот вы "предложите выйти" и назначите "начальную дату/время и место сборки" - кто-нибудь придёт? - Нет. А если предвыборный штаб назначит, то туда придут как минимум активисты этого штаба. Плюс за ним тоже кто-то стоит, и тоже народу подгонит. Так что там начнут собираться люди, и уже тогда к ним могут присоединяться простые "бродячие" )
Фейсбук их возьмёт и закроет.
Неее. Фейсбук лишь Трампа закрывает! )))
У социальных групп есть свои сайты, форумы, прямые телефоны. А если есть "риск блокировки", то всегда запасные каналы создаются (типа "а давай на всякий случай еще и группу в Телеге/вотцапе создадим").
Вполне возможно, что видео - зацикленное ) Не было там столько людей.
Я там видел минимум минут 10 "потока" без "нарезок". Довольно необычное видео-"залипалка" было!
Тяжело было оторваться - по улице за 5 минут проходило "тесной толпой" больше людей чем во всем моем городе живет! И при этом всем видео и не думало останавливаться...))))
а жёлтых жилетов разогнали к хуям, ни одной задачи они так и не добились.
Я их отдельно отслеживал - там многое из того что они хотели они добились! И их не "разогнали", а вынуждены были пойти на уступки!!! Да, было много арестовано и осуждено (в основном за погромы). Было несколько случайных жертв и даже перестрелки с неадекватами. Но и результаты люди добились!
Деталей уже не помню (слишком давно было), но нашел на DW:
В понедельник, 10 декабря, президент Эмманюэль Макрон выступил с обращением к нации. Он объявил о существенных уступках демонстрантам, в том числе - о прибавке в 100 евро к минимальному размеру ежемесячной зарплаты. "Многие хотели, чтобы минимальная зарплата была повышена на 50 процентов. Но Макрон не мог пойти на этот шаг, поскольку у него нет уверенности, что итогом не станет увеличение суммы государственного долга Франции.
Запомнилось что один из протестантов (мужичок под 50) давал интервью в небольшой студии русскоязычным блогерам. (хоть убей не вспомню деталей). Там было про то что "их коллектив на фоне бунтов и погромов требует от правительства своих уступок и уже почти всего по списку добились". Типа есть те кто пришел пограбить, а у них свои цели. И таких "независимых групп" там было НЕСКОЛЬКО. Бунты шли целых 2 года с небольшим "утиханием" на зиму.
Запомнилось что и "уже принятое" поднятие налогов на несколько ЛЕТ решили "отложить". После этого многие шутили "вы что хотите что-ли как в Париже"? Это было через пару лет ввода "Платона" и (бесполезного) бунта фур. ))
Ну, об этом и речь. Если вот вы "предложите выйти" и назначите "начальную дату/время и место сборки" - кто-нибудь придёт? - Нет. А если предвыборный штаб назначит, то туда придут как минимум активисты этого штаба. Плюс за ним тоже кто-то стоит, и тоже народу подгонит. Так что там начнут собираться люди, и уже тогда к ним могут присоединяться простые "бродячие" )
Когда я был студентом (и чуть позже) для того чтобы собраться "потусить" достаточно было "поднять бровь" ))) А если в "толпе" уже много месяцев "зреет правильное настроение", то и толпе достаточно "поднять бровь"! ))))
СЕГОДНЯ нет таких "настроений для бунтов", но еще и не "полная жопа". Плюс, многие еще верят что "это бесполезно". И "жопа" должна стать действительно полной чтобы сработало "знаю что бесполезно, но я больше не знаю что еще можно сделать"! Поэтому (на этой стадии) и случаются на Руси испокон веков "бунты бессмысленные и беспощадные"! )))
Короче, история нас рассудит. Я уверен, что правительство сумеет сделать так, чтобы никто особо не вышел.
УЖЕ был Хабаровск, где правительство "не мешало" выходу. И при этом там не была "полная жопа", а было лишь мелкое недовольство назначенным губером. Сейчас ж... еще только на подходе. Вернее стадия когда она уже "случилась", но последствия еще не проявились и станут явными хорошо если после нового года.
Например слышал цифру в несколько миллионов безработных лишь за счет тех фирм что сбежали из страны. И это обычно "те кто прилично зарабатывал, кормил свои семьи и возможно семьи своих родителей". Пара "дорогих" миллионов безработных из 140 - это МНОГО! Сбежало из страны тоже уже несколько миллионов (в одну лишь Грузию больше миллиона). Даже ТОЛЬКО ЭТОГО может хватить для "сильного роста недовольства=напряжения". Фиг его знает во что оно может перерасти... История показывает что это всегда НЕ ПРЕДСКАЗУЕМО!
И "бунты" это лишь один из выходов... Причем (в других странах) обычно один из самых "гуманных" ))) Бывают и другие методы "спустить недовольство толпы"... Например мягкие реформы уровня "сами решайте аля 90е", война внешняя или внутренняя, катастрофа уровня "ядерного взрыва, Чернобыля, биооружия времен СССР", поиск врагов(1939), закрытие границ(причем не обязательно изнутри) и ликвидация недовольных(ГУЛАГи, Чучхе) Но "пост-советское правительство" никогда не УЧИЛОСЬ это делать иначе как "силовым способом".
История конечно рассудит! Но как-то достало уже каждый раз свою судьбу перекладывать на эту стерву-Иторию! Она меня явно недолюбливает.... ))
Про бунты крепостных слышал???
Майдан - это была ПОЛИТИЧЕСКАЯ реформа, переросшая в социальную. Кто там был "с ушами" изначально - это одно, а то во что превратилось "недовольство толпы" - это другое. У украинцев сильная "самоорганизация" (когда им не нужен "лидер чтобы самим становиться лидерами). У немцев, французов, поляков, израильтян - тоже (это то что я отслеживал по новостям). Подозреваю что у американцев и австралийцев это тоже на высоте.
В России этого (почти) нет!!! Подозреваю что это связано со "способностью ДОГОВАРИВАТЬСЯ"!
Часто ТЫ ставил "требование/ультиматум директору" и он его "принимал" (не затаив на тебя злобу)? Например "либо вы даете нам хорошую раздевалку, либо я увольняюсь(и моему примеру скорее всего последуют остальные)". А теперь представь что "холоп" посмел выставить ультиматум мэру? а губернатору? а президенту? Да это же сразу "расстрельная статья"! )))
Причем просто потому что "те по другому НЕ УМЕЮТ"! Ты либо "правишь", либо "прислуживаешь" и эти роли нельзя "перемешивать" даже на новогоднем корпоративе.
А теперь представь себе как у желтых жилетов(или на майдане), в толпе находят общий язык ДЕСЯТКИ разных партий, групп, организаций и даже "семей". Причем каждый из участников может поддерживать "требования" 2-3 партии и этот список не совпадает со списком его жены, которая рядом в той-же толпе и тоже в желтом жилете...
А теперь представь как "общий язык" находят москвичи и краснодарцы, питерцы и дагестанцы, чеченцы и уральцы. И... требуют нечто ОБЩЕЕ? ))) Кроме "мира во всем мире и чтобы американцы все сдохли"? Не "хороших дорог", не "спасите наш парк", не "хватит вырубать Сибирь", не "больше дотаций Хабаровску"...
Поэтому мой прогноз - только "бунт, безумный и беспощадный"! Ну или "медленное залезание под камень чтобы пулеметчик в РосГвардии с дуру не нажал на гашетку". )))
Слышал. Но крепостные жили в общине, то есть, у них был свой условный "профсоюз". А масштабы эти восстания приобретали только тогда, когда их кто-то возглавлял, сами по себе они разгонялись регулярно.
Крепостные жили в "жесткой иерархии", которую возглавлял некий "староста деревни". Когда все начиналось "по всем соседним имениям", этот староста либо забивался палками первым("я ему припомню как он меня высек"), либо "понимал к чему все идет" и помогал остальным крестьянам грабить своего помещика. Либо окружив себя "самыми крепкими" бежал из деревни прихватив самое ценное.
Вечно-недоедающие крепостные, вынужденные ГОДАМИ отдавать бОльшую часть своей работы "помещику" с удовольствием "шли пограбить закрома", забрать "причитающиеся им деньги" и попробовать винные погреба "заполненные за их счет".
И для всего этого не нужно никаких "теорий заговоров" и "спецслужб какой-нибудь соседней страны" ))
