братишка, учи дистрибутивы тихо, как разберешься приходи, сравнивать два нестабильных релиза пиленных под домохозяек и ньюфагов - по меньшей мере глупо.
Эх, ожидал что и такие люди появятся. Хватит кукарекать, в комментариях к прошлому посту я писал, что по группам разбил дистрибутивы великий рандом и выложил его исходник. Это лишь первая группа, их там еще много, в том числе Gentoo, Слака, ОпенСус и прочие.
Дистрибутивосрач уже был в прошлых постах. Кроме того, тут много постов о Windows, но это же не делает pikabu филиалом microsoft, или я ошибаюсь и microsoft уже выкупили pikabu?:) Это просто общеобразовательный пост, в итоге, дистрибутивы которые дойдут до конца псевдо-турнирной таблицы сравнятся с Windows, особенно в производительности, в том числе буду проводить не только тесты бэнчмарков видеокарт, но так же стрестесты и много чего прочего, как для завершающего линейку поста. И да, кроме того, я же не пишу тут патчи по решению уязвимостей bash, а просто выкладываю информацию интересную людям (по крайней мере 120 людям).
Зачем юзаешь дистрибутив пиленный под домохозяек? Debian и Ubuntu отличаются чуть больше, чем ни чем, так же, как Ubuntu и Mint. Так что пересядешь на слаку, генту или им подобные, тогда приходи.
Я не думаю, что это изобретение велосипеда. Многие на pikabu не знают разницы между множеством дистрибутивов, кроме того, не просто так у меня 120 подписчиков, значит людям интересно. Кроме того, ни где еще не видел подобного сравнения дистрибутивов, конечно, некоторое время используя их можно прийти к логическому выводу, аналогичному данному посту, но на это нужен далеко не один час и не один день, а тут все изложено так, что прочитается за 15 минут и при этом будешь иметь полное представление об общей картине разницы между этими двумя дистрибутивами. Если считаете это конгениальным, то рецепты еды, уроки по фотошопу и прочему на пикабу являются такими же конгениальными и ресурс сведется до публикации шуточек из одноклассников и баша.
В общем, как и обещал, сравнение теперь идет относительно 2 обозреваемых дистрибутивов, больше информации о дистрибутивах, все факты обоснованы, сразу объясняю, что к чему, чтобы потом не было "Почему моя Убунта мене производительна, чем Mint? У убунты не только Unity, но для слабых машин есть LXDE", не поверите, у Mint тоже есть LXDE сборка, о чем я говорил в самом посте. По поводу критики, буду рад только адекватной критике, а не какому-то дистрофажеству или виндофажеству. В дальнейшем тут появится еще куча различных дистрибутивов в том числе и OpenSuse, Gentoo, Slackware, Debian, Mageia и тд. тп. В предыдущем формате уже ничего делать не буду, все будет выходить в таком же формате. Если есть какие-то идеи лучше их предлагать в скайп programmer.life. В общем, на этом все, следуйщий пост где-то через недельку, может больше.
Зачем ему это нужно? Ему учиться нужно. Тем более ты не знаешь, какое у него железо.
Стабильная? Да, на стабильной ветке вполне. Но то же обновление компилятора у новичка может вызвать затруднения, например. Он хочет работать с системой, а не трахаться с ней.
С генту трахаться не нужно, нужно понять как все работает и трахаться не придется. Кроме того, я не говорил "ОБЯЗАТЕЛЬНО УСТАНАВЛИВАЙ ГЕНТУ.", я ответил человеку, который сказал, что дебиан очень стабильный, да он стабильный, но генту ни чуть не менее стабильный, об этом я и говорил. Кроме того в прошлом подобном посте я писал, что генту стоит устанавливать только в том случае, если ты готов компилировать все от А до Я.
не поверишь chroot /путь_к_флешкке /bin/bash source /etc/profile grub2-mkconfig //или grub2-update nano /boot/grub/grub.cfg Балуемся с пунктами как хотим, там все до боли просто.
ты случаем не в курсе какими способами можно сделать мультизагрузочную флешку? пробовал grub2 + iso, но не осилил - слишком уж спецефичный дистрибутив. (убунту дебиан etc осилил.)
Привет, такое дело. Ты как то говорил про eudev, то что на генте это как udev только сделанный под дистрибутив(если я правильно понял). Имеет хоть немножко смысла его ставить ? Или это выйдет шило на мыло.
1. Да, определенно стоит. 2. Он сделан не под дистрибутив, ни разу не под него. Он это улучшенный udev.
DELETED
Сидел на генте, слаке, слез. LFS стоял год, устал. Имел опенбсд на серваках, опенсоляру, и не опен, админил AIX. Когда захочешь пользоваться системой для конкретных целей, а не показывать что ты недавно узнал что такое никсы и линь ( ну не более года-полутора ты этим занимаешься лол ), тогда приходи. Дебиан дле десктопа гут ( как и федор например ), убунту слишком крива и распидарашена в надежде понравиться скрипткидди и лохам-неофитам, слака и генту это супер, но если у тебя есть жизнь, то ставить на декстоп это глупо, в серверную или как мега-секурную рабочую машину на работу - оллрайт. Хочешь похоливарить - пиши мыло или контач, я не против. ЗЫ, ах да, про то что различается чуть более чем ничем - больше не пиши так, не позорься. А лучше посиди с годик на ЛОРе, хватку поимеешь в спорах, а то не комильфо так говорить.
По поводу чуть более, чем ни чем, это была щютка на тему, того, что говорили вы ранее. Похоливарить не против. vk.com/bloodysucker
DELETED
Ну по порядку, фряху давно пора закопать - когда-то было хорошо в ней чуть больше чем все, но эти дни давно прошли. Если проги лагают - может проще посмотреть на их логи и вывод исполнения? а не искать дистриб где все сделано для оптимизация 'искаропки' - это как раз виндовый метод домохозяек.стоп, может ты и систему реинсталлишь когда у тебя ядро не встает или что-то ебнется?
>1. после unity --replace панели не прогружаются, окна остаются без вм, только верхняя панель прогружается и то без аплетов, а только с надписью Рабочий стол.
Гхы. Посмотри, как она стартует в оригинале. Да, написана она костыльно, но пользоваться ей удобно. Ты запустил WM, --replace - это его. Чего ты хотел?
>2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE.
Use LTS, Luke! Промежуточные выпуски, прямо скажем, не всегда стабильны. То же относится к Mint, ибо он == копия убунты + допиливание пары пакетов, кстати.
>Типичном Линуксоиде
А что пишут в одноклассниках по этому поводу?
>кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других
Загляни в список репозиториев, они копии убунтовских. Сказок не рассказывай, уважаемый.
>да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE.
Проблемы XFCE.
>4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть.
Это не баги, а software rendering. При отрисовке на CPU так и будет.
>5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп.
В хардмаск нестабильный софт? Чем ты там убиваешься-то? Нестабильный софт замаскирован, но не хардмаск. Так маскируют что-то реально проблемное. Не генту не даст, а portage. Юзай его параметры и соберешь как угодно.
>Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит.
Тогда я удивлен, как ты ее вообще смог установить в таком случае.
>если новые не правильно работают
Щас. Старые, потому что зависимости от их софта допиленного тянутся, а им влом чинить это.
>DE там стабильнее
Mate и Cinnamon, и то только раньше. Сейчас включены в общую ветку, отличаются дефолтным конфигом.
>там в консоль даже не нужно лезть
Какой огромный плюс, ага. Консоль - не недостаток, а огромное преимущество.
>Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым
Да, ты прав, стабильнее. XD
>имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
У них есть репа с проприетарщиной и все. Такая же есть и для ubuntu. Пакеты идут не стабильнее, а те же.
//предлагаю закончить спор, все же ты некомпетентен в данном вопросе. без обид.
1. Дело не репозиториях, дело в стандартном наборе пакетов, xfce это mousepad, xfce-panel, xfce-desktop, thunar и еще парочка пакетов, но там же много других пакетов из коробки совершенно другие. 2. Проблемы XFCE, которые встречаются исключительно в Ubuntu, это интересно. 3. Для шиндовсофагов это недостаток, для линуксоидов плюс, как промежуточный этап между Windows и Linux — Mint отличная штука, уж это она делает получше, чем Ubuntu. 4. Уж поверьте, я прекрасно знаю о чем вы говорите, но 50% из того, что вы говорите это бред, возможно где-то между нами возникает недопонимание и я советую вчитываться в то, что я пишу и пробрасывать в голове не один вариант значения написанного, а сразу несколько. Кроме того, по поводу LTS, LTS не значит стабильность, это просто Long Time Support, LTS релиз может быть даже более нестабилен, чем промежуточный, но со временем через года 2, он да, станет стабильнее промежуточного, но какой смысл использовать 12.04 LTS, если Ubuntu.com предлагает всегда последние версии сборок, в том числе и промежуточные.
>есть флаги оптимизации, которые *барабанная дробь* оптимизируют не под железо, а в общем оптимизируют программу отключая ненужное дерьмо и включая альтернативные методы.
Это не флаги оптимизации, мой юный собеседник, а USE-флаги. Зачастую от них профит в виде размера бинарников, а оптимизации от них зачастую меньше, чем от компиляния под свое железо. Профит бывает, но чрезвычайно редко, я бы сказал. Вроде даже кто-то список таких пакетов составлял, году в 2007-м, кажется.
Честно говоря мне кажется вы немного туповатый, при чем USE флаги до флагов оптимизации? Флаги оптимизации это O*, O2, O3, Ofast. USE флаги то совсем другое. Представь себе O2, O3, Ofast и тд. тп. это все набор флагов для компилятора, которые отключают определенное ненужное дерьмо, включают альтернативные методы преобразования кода(собственно чем компилятор и занимается), которые имеют определенный профит, но временами Ofast ломается пакеты, но если какой-то пакет ломается через Ofast, то генту заменяет для этого пакета Ofast, на более низкую оптимизацию, в чем собственно и профит генты.
Да и к тому же, на простых математических операциях O2 выигрывает у компиляции без флагов оптимизации в 2 раза, давая в 2 раза выше производительность, О3 и Ofast еще больше профита дают, но это в простых математических операцию, в сложных современных программах Ofast может дать прирост производительности максимум на 40-50%, но помимо этого еще и компиляция под железо, ака march дает еще 10% производительности дополнительно, а включая то, что гента не будет засрана всяким дерьмом вроде pulseaudio и тд. тп., то мы получаем еще прирост производительности за счет того, что наша система жрет минимум ресурсов и в итоге выходит нефиговый прирост производительности.
Ха! По-твоему компиляция под твое железо даст большое преимущество? Хрен. Более 10% ни в жисть. Работать будет быстрее, потому что не будешь ставить хлам и думать головой. Зачем вводить людей в заблуждение?
//подпишусь, пожалуй, подобные сказки на ночь читать очень забавно :)
Компиляция под железо да, не более 10%, а ты еще не забывай, что есть флаги оптимизации, которые *барабанная дробь* оптимизируют не под железо, а в общем оптимизируют программу отключая ненужное дерьмо и включая альтернативные методы.
> apt-get purge gnome может удалить xorg и все что в его зависимостях.
Ты адекватен вообще? APT удалить ТОЛЬКО ТО, что прописано у gnome в зависимостях. Если там прописан xorg каким-то чудом, то и его. И да, пруфы, пожалуйста. А purge от remove отличается тем, что purge и конфиги вынесет.
>apt-get purge pulseaudio
no comments. С вас-умников так забавно угарать :)
>Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png.
"А не просто сам фрифт УГ..."
>Если вы не знали, Unity крайне нестабилен
Почему-то у меня все работает. Как и awesome на Gentoo :) Может, дело не в Unity?
>перезагрузку из консоли он не выдерживает
Пруф и пример в студию.
>в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране,
Unity в спящий режим? Ты понимаешь, что такое DE и за что оно отвечает?
>на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом
Баг-за багом - пруф. На некотором железе и вправду будет фигово работать, с программным рендерингом если только.
>стабильность DE не относиться к стабильности системы
Не путай. В Mint просто допилили СВЕРХУ Mate и Cinnamon, поэтому они работают там стабильнее. С таким же успехом скажу, что моя генточка стабильнее ubuntu, потому что в ней больше стабильного софта. Бред же.
>Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом)
Xubuntu == Uubntu - Unity + XFCE. К.О.
>так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
Ты сравнил одну и ту же систему, лол. Диффни конфиги или репы mint от ubuntu, удивишься.
Вы спрашиваете адекватен ли я, но сами пытаетесь оскорбить меня на каждом шагу, что делает вас не адекватным.
1. после unity --replace панели не прогружаются, окна остаются без вм, только верхняя панель прогружается и то без аплетов, а только с надписью Рабочий стол. 2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE. 3. Как я говорил у Unity есть проблемы с определенным железом, о чем в том же Типичном Линуксоиде очень часто писали пользователи Ubuntu и я сам сталкивался с подобной проблемой, кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других, да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE. 4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть. 5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп. Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит. 6. Если ты не внимательно читал я говорил, что Ubuntu == Mint почти-что полностью, там отличие только в том, что в Mint даже на том же 14.04 могут положить пакеты более олдовые, если новые не правильно работают, DE там стабильнее, да и в общем она дружелюбнее для виндузятников и вообще новичков, там в консоль даже не нужно лезть. Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым, так как они практически идентичны, но опять же таки, как бы то не было, минт более дружелюбный, имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
Вы уже третий человек, который это говорит, дело в том, что шрифт хороший, его попортил конвертер html to png. Вариант с Segoi UI, правда и тут конвертер постарался, пусть и не так сильно, тут хоть не делал смещение и не увеличивал толщину шрифта, но сглаживание похерил.
Вы уже третий человек, который это говорит, дело в том, что шрифт хороший, его попортил конвертер html to png. Вариант с Segoi UI, правда и тут конвертер постарался, пусть и не так сильно, тут хоть не делал смещение и не увеличивал толщину шрифта, но сглаживание похерил.
В каком плане проскакивает? Не можете загрузить линукс, ибо граб не врубается? Берете любой LiveCD, заходите в консоль, пишите lsblk, смотрите, как зовется там ваш основной винчестер, к примеру /dev/sda, на котором загрузочный раздел /boot или / с пометкой boot(загрузочный), пометку можно сделать в cfdisk, fdisk или в gparted. После того, как узнали ваш загрузочный винчестер (его так же в биосе нужно сделать первым при загрузке), пишите в консоли grub2-install /dev/sda без всяких там циферок. потом grub2-mkconfig -o *ПУТЬ К ROOT РАЗДЕЛУ ВАШЕЙ УСТАНОВЛЕННОЙ СИСТЕМЫ*/boot/grub/grub.cfg или grub-update(желательно это делать из chroot в вашем root разделе), что более правильно для Debian-based дистрибутивов. После чего можно уже загружаться через grub, или элементарно переустановить систему соглашившись на grub2-install /dev/sda (ака главный загрузочный раздел), кроме того ваш /boot (если нету раздела с такой точкой монтирования то раздел с точкой монтирования /) нужно пометить boot флагом при разметке дисков в установке системы.
1)Что? APT может удалить полсистемы? APT удалит то, что прописано в зависимостях. Сам он ни при чем.
2) У вас спецолимпиада там что ли - кто подберет самый трудночитаемый шрифт?
3) Извини, но половина сказанного - бред. Там, где ты про то, что Минт, ОСНОВАННЫЙ на Убунте стабильнее тем, что в нем специально допилили указанные DE... пиздец.
Вердикт: можно не читать, чревато для психики. Лучше идите на офсайт или wiki, будет полезнее.
apt-get purge gnome может удалить xorg и все что в его зависимостях. apt-get purge pulseaudio выпилит, все у чего есть в зависимостях pulseaudio и сами зависимости pulseaudio. Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png. Если вы не знали, Unity крайне нестабилен, перезагрузку из консоли он не выдерживает, в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране, даже после иксскринсейвера он может не правильно работать или просто так перестать правильно работать, на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом, а так, чего уж там, стабильность DE не относиться к стабильности системы, как и стабильность всего софта системы тоже не относится к стабильности системы, ага, ага. Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом), Kubuntu, Lubuntu, так как есть опять же таки Mint Xfce, Mint Lxde, Mint KDE, так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
Ну, производительность ниже, чем у генты, но в общем, да, отличная система, получше шиндовса и как бы то не было, значительно дружелюбнее вышеуказанного.
я не помню какой текстовый редактор в минте, вроде gedit. Так вот: gedit /etc/fstab и там прописываете точку монтирования вашего ntfs раздела, дополнительные параметры и права для него, а так же путь к самому разделу.
Кстати, год назад столкнулся у друга с проблемой. У него убунта не завелась из-за отсутствия ppoe компоненты. Точнее к инету не хотела подключаться (вот реальная ситуация с "новичком" в Linux, но далеко не новичком в компах). Я зае***ся ее ставить, в итоге плюнули и поставили винду, т.к. бегать и с флешки копировать необходимые пакеты тогда устали. Уже и не вспомню, во что там уперлось, но завести инет не смогли. Ставили 12.04, вроде. Насчет "скомпилируется" ядро, я хз о чем Вы. Честно:-) Но из того, что я ставил себе для проб - все делается в удобном гуи, а про дрова не заикается. Только если NVIDIA-INTEL на ноутах, и то уже решение есть, как бы.
cd /usr/src/linux make menuconfig (псевдографический выбор модулей ядра) make -j5 (компиляция ядра) make modules_install (установка модулей) make install (установка ядра) genkernel --install initramfs (установка initramfs)
Просто в убунту ядро стандартное не очень, много лишнего и много нужного нету.
Заботит менее потому что игры типо не портируют. Хотя я включал совместимость с линукс и нормально шли игры. Но вот что фряха намного логичнее и стабильнее линя - факт.
А что, довольно таки неплохо. Интерфейс действительно легкий и радует глаз(Unity явно не по мне). Правда вот задался вопросом - ставит ли оно по дефолту GRUB, да и как обстоят дела с автоматическим монтированием NTFS'сных томов(с Live'а, с которого собсно счас пишу, достучаться до них так и не удалось).
grub стоит ставить в главную загрузочную запись, ака /dev/sda. те grub2-install /dev/sda, ибо по другому вы никак потом не запустите ваш линь. Да и ntfs разделы из системы легко юзаются, если у вас не Windows 8, она при выключении на самом деле уходит в сон, а не выключается, так что ntfs разделы доступы только в режиме read-only. К примеру на генту для чтения ntfs и обнаружение windows grub-ом нужно emerge fuse, emerge ntfs-3g, emerge os-prober. Монтировать или через графику одним щелчком или через консоль mount -t "ntfs-3g" "/dev/sda4" "/windows" r-o.
Пруфы можно вполне найти, но я сейчас не настроен их искать, можете считать, что я слился. Просто, если вкратце, это как сравнение драйверов для Windows и Linux, под Windows они выходят чуть чуть раньше и обычно до исправлений вроде как с вот последней версией r1-r2 имеют баги и более маленькую производительность, так что я использую открытые драйвера. Так же и с фряшкой, тем более она менее заботит нвидиа, чем линукс, ибо фряшка немного менее популярная. Вот интеловские драйвера работают везде одинаково и это факт.
Вы сейчас сказали бред честно говоря. При чем тут BSD лицензия? Я вам говорю о том, что nvidia-drivers и проприетарные драйвера amd работают гораздо хуже любых открытых драйверов.
Нет смысла сравнивать с тем, что не используется. Да и в общем, разница там действительно небольшая, как видите, просто другие репозитории, из коробки там одно и тоже.
О, eOS. Работал с ней, но не долго. Вот опять же, сравнивая ее с Mint (у которого, кстати, есть и MATE, и CINNAMON) стоит упомянуть о возможности настроек. Сама идеология eOS проповедует невозможность кастомизации более ,чем задумано авторами
Зря Вы для "хацкеров". Такие люди сами созреют до нужного дистрибутива. А вот для новичков - самое оно. Сделайте обзор DE. ВОт как раз Plasma 5 вышла, думаю на нее пересесть. Сейчас стоит Mint Cinnamon. До этого пол года была UBUNTU. По стабильности - они все стабильные для целей обычного пользователя:-) Интерфейс для таких людей важнее. Разница между Nautilus и Nemo, к примеру. Между Unity, Gnome 3, KDE и остальных. Вот мой рабочий стол, к примеру. Он мне больше пришелся по вкусу, чем UNITY
Да желание пересесть на Линукс у меня давно. Все мои попытки завершались "фиаско" на каком-то определенном моменте(новичка, привыкшего к виндовсу).
По производительности момент интересный. Как сам освоюсь, подумываю и родню пересадить(ибо сносить винду в который раз уже перестает быть "интересной забавой").
Вообще, привыкните к Минту, попробуйте для себя что-то новое. К примеру, первым моим дистром стала Ubuntu, потом я перешел на Debian, потом на Gentoo и до сих пор на Gentoo сижу и радуюсь жизни, перепробовал много других дистров, но генту ван лав. Собственно у Ubuntu 56 fps на Unity, у Gentoo 126 fps на XFCE, на LXDE уже даже боюсь тестировать:D Так как LXDE еще более производительный, чем XFCE.
Я и не спорю, дело не в этом. На фряху они выходят дольше и не всегда они лучше в плане производительности, на фряхе вообще нужно юзать открытые драйвера онли, ибо закрытые там не ахти.
Каким хочешь, хоть тем же Gnome, но я лично предпочитаю XFCE\LXDE, они более гибкие, как по мне. Так вот, там все компилируется под твое железо с флагами оптимизации, после чего программы получают не хилый прирост к производительности. К примеру в Ubuntu с Unity у меня в benchmark-ах выдало средний 56 fps, а в Gentoo 126 (Правда Gentoo c XFCE).
Если вы делаете обзор для бубунтоюзеров, а не для хакеров (в исконном значении этого слова), то вам нужно только сравнивать интерфейс. Их все остальное мало волнует. комьюнити для них почти бесполезны. так что такиеи вещи стоит просто вскользь упоминать. темболее что стабильность системы зависит от того кто за ней сидит. админ - одно, а те кто в im+браузер+видео - другое.
В том то и дело, что обзор для всех и сразу. И для новичков, и для хацкеров:D И да, я говорил об стабильности из коробки, если ничего не делать, а тупо раз в 3 дня делать sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade и собственно сидеть как обычный юзер, ничего не трогать. К примеру в той же Ubuntu с оперой на борту при определенных драйверах видео лагало, а при других цвета были с инверсией. В минте же с оперой на борту все окей, как и в генте. Часто жаловались пользователи, что то панелька юнити слетает, то еще что-то и именно на одинаковом железе. Временами есть пакеты просто глючные, особенно с их патчами. Так что, я не думаю, что админ тут панацея, чтобы все это фиксить это надо менять окружение, кучу всего редактировать, ставить драйвера в ручную, тогда зачем нужна убунту? Не легче сразу взять дистрибутив посерьезнее для админа? Вот об этом я и пытался сказать.
В том то и дело, отличий почти-что нету. Разве что в Минт-Дебиан нет проблем с -*ubuntu* приставками, некоторые пакеты посвежее будут, но и стабильность немного ниже, собственно почему им никто и не пользуется, как и Debian Test, максимум, что используют Debian Sid, на базе которого та же Ubuntu.
Реально, как замену Windows его более чем можно использовать, если у вас слабый ПК, то можно даже взять Mint 17 XFCE или LXDE, а на LXDE вообще отлично залетает все.
Да, но C# не .NET, а C# с Mono, так как это единственный способ запускать C# на не виндузе. К примеру MonoDeveloper (Нынче вроде зовется Xmarine или как там его) С# Developer еще есть. Да и в общем есть различные среды программирования для нескольких языков, в том числе и C#.
OpenSUSE стоит сравнивать с Mageia, т.к. Mandriva уже мертва. сам юзаю эт дистры на ПК и на ноуте, причем долго выбирал когда из мандривы Гаэля Дюваля уволили.
Кстати говоря, Сусня произошла от Слаки, в свою очередь много чего скушав от рэд хата, так что кое в чем они похожи и кое в чем есть различия, неплохая пара, но рандом определил Mageia в пару с Debian.
Уважаемые знатоки, какой дистрибутив выбрать для кешируюшего прокси сервера с просмотром истории действий пользователей через браузер? зы. уже месяц выбираю
Мне нравится Elementary OS, такого отзывчивого дистрибутива я еще не встречал, отзывчивого в том плане, что все ПО которое входит в стандартную поставку с DE запускается и работает очень шустро.
Нужна стабильность системы, потому что не дай боже во время какой-нибудь лабораторной или типа того комп накроет тазиком. Нужна предельная доходчивость. Хотя бы на первое время. Нужна возможность работать с сетями и базами данных.
Говорю чисто за себя, но бесит, когда долго какие-то программы работают начинает лагать, больше оперативки выделяется и временами даже процессорного времени. Тут на помощь приходит гента, которая и первоначально меньше жрет, так и в дальнейшем. Кроме того, она крайне удобна, один раз настроил и в конфиги больше не лезешь. Много чего пришло в нее из FreeBSD, что делает ее на порядок лучше половины линукс дистрибутивов. У генты неплохой пакетный менеджер, да и в общем она вполне юзаема. Не хочешь компилить, бери calculate, он конечно не дает всех плюсов генты, да и пакетный менеджер там изуродовали, но в общем тоже неплохой вариант, а с calculate можно по немногу пересаживаться на генту, компилируя не все и сразу, а лишь некоторые программы, в которых хочешь получить производительность повыше.
ОМГ, ты и вправду про них говорил? Давай, собирай все с О3, дрочи на ~0.5% и вероятную нестабильность. Я уж было надеялся, что ты ошибся и не стал так позориться с ними.
>которые отключают определенное ненужное дерьмо
Пример.
>в чем собственно и профит генты.
Гента? Сам дистр? Клоун.
>Да и к тому же, на простых математических операциях O2 выигрывает у компиляции без флагов оптимизации в 2 раза, давая в 2 раза выше производительность
Ага, в два раза тебе, щас. Только для вычислений. И О2 - дефолтный флаг, заметь.
>получаем еще прирост производительности за счет того, что наша система жрет минимум ресурсов и в итоге выходит нефиговый прирост производительности.
3xSSD, i7 3930k, 32GB. Разницы в производительности не вижу. Зачем она мне в циферках? Я профит от нее хочу. Прирост производительности как раз небольшой. Если бы он был настолько крут (60%, судя по твоему комменту), генту бы юзало больше людей.
Если ты не знал, но я уже говорю 3 раз, что генту не дает юзнуть Ofast, если он сделает пакет не стабильным, он заменяет его на более простой O2 или O3. Генту дает все, что нужно для компиляции софта, в этом ее суть, в этом ее профит, можно компилить на любом дистрибутиве, но тут приятнее всего. Если хочешь узнать какое дерьмо они отключают зайди на документацию по GCC, там около 200 флагов, которые включаются\отключаются с помощью Ofast. O2 не только для вычислений, для них просто больше всего оптимизирует. Все зависит от вашего железа, с таким железом ясное дело, что прирост намного меньше, я говорю про слабое железо и железо среднего класса, с топовым железом, все что вы получите от силы 15-20% прирост и то при большоооммм везении.
Я не понял к чему этот набор слов, генту действительно очень стабильный и почему у кого-то не получится? Документация генту очень хорошая, так что имея достаточно прямые руки получиться у любого.
Я вообще-то гентушник, минтом пользовался около месяца чисто чтобы пощупать. Минт реально выполняет функции убунты лучше, он более дружелюбный, более производительный и более привычный для доброй части пользователей. По факту репы у него пока-что шире немного, ибо в Ubuntu на сколько я знаю еще нету Cinnamon, Nemo, Mate и они появятся в нем только после 15 или 16 версии.
Да, он вполне там живет. Хотите верьте, хотите нет. Пол года знакомый работал в компании где сервак на опенсусе был и ничего. Сам правда не держал его на сервере, но он не столь плох для сервера, уж получше, чем убунту сервер.
Крайне полезная инфа. Как-раз таки задался сим вопросом. Регулярно крашится стандартный аудио плеер Banshee. Вот думаю, связано ли это с типом фс, с которой идет чтение.
Кстати, я знаю множество людей, которые считают, что установить ОС (любую) - это просто. Нажмакал "далее -далее-далее" и все. Они удивляются, когда я им винду три часа после установки настраивать могу. Они не понимают, что такое обновление безопасности, последние версии софта, необходимый минимум библиотек. Мне ,кстати, этим линукс и нравится. Наличие репозиториев и обновление до последних версий парой командой - это очень удобно.
К тому же в Linux все необходимые базовые драйвера есть в ядре;) Ибо если не работает интернет, как бывает на винде(без драйвера не заведется интернет), то все, драйвера не скачаешь, а в линуксе все сразу, главное нажать на нужную галочку и скомпилировать ядро, а потом перезапуститься.
Я не спорю, что lightsmark лучше, но он не завелся, значит я не могу его использовать, эти бенчмарки единственное, что позволяет показать на примере то же самое выделение ресурсов под систему, что в конечном счете все же выливает в производительность.
Ну значит не eOS. Но если пользователь захочет получить что-то похожее внешне, почему бы ему не поставить эту самую eOS? Не стабильная? Ну значит пусть выберет. Хочет свой гном превратить в такое? Ну значит научится google пользоваться. Но для начала он должен увидить что и где:-) В общем, спор бессмысленный. Если у Вас есть желание и дальше писать "И для новичков, и для хацкеров", то будьте готовы к срачам в комментариях и еще большему запутыванию потенциальной аудитории. Но не мне Вам указывать о чем писать. Я просто поддержал выраженное выше предложение.
В прошлый раз я писал поболее для новичков, не лез глубоко, налетели новички с Ubuntu. "КОКОКО, UBUNTU ЛУЧШИЙ ДИСТРИБУТИВ, ОН ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЕЕ ГЕНТУ, КОМПИЛЯЦИЯ ПОД ЖЕЛЕЗО ЭТО МИФ, КОКОКО", честно говоря бесят те, кто не разбирается и пытается доказать свою правоту.
Совсем не понял что подразумевается под производительностью. Какие benchmark-и использовали? Как я понимаю сравниваете на одном и том же железе, дрова одинаковые. Тогда это не "производительность", а ресурсозатраты ОС, оконного менеджера и софта из коробки.
Внимание вопрос. В общем, ситуация сложилось так, что понадобится ставить на ноут линукс. Но никак не могу выбрать подходящий дистр. Ибо в них я не шарю вообще. Нужен вариант типа "Как стать линуксоидом для чайников" С инструкцией 1) Купите кота 2) Наденьте красный свитер 3) Отрастите бороду 4) Установите Линукс 5) Вы восхитительны. :D Собсна, что надо. Нужна стабильность системы, потому что не дай боже во время какой-нибудь лабораторной или типа того комп накроет тазиком. Нужна предельная доходчивость. Хотя бы на первое время. Нужна возможность работать с сетями и базами данных.
Вообще, самая лучшая документация это у генту. Стабильность генты зависит только от ваших рук, программы там только проверенные, остальные в маскировке или даже хардмаске, так что он не даст вам установить не проверенное, если вы сами не заставите его это сделать. Кроме того, генту не дает использовать O* который нарушит стабильность данного пакета, не выше разрешенного, даже если у вас стоит Ofast(псевдо О4), а пакет ломается на O3, то генту установит значение О2. Так же в генте полно автонастройщиков различных конфигов, которые работают на ура, если столкнулись с каким-то багом, его можно решить зайдя в документацию, но такое бывает редко, багов в генте нету, баги есть только в определенных драйверах, что может встретится нам том же дебиане. Так же в генту легче устанавливать драйвера, чем в дебиане. Да и пакетный менеджер у генты получше будет, пусть и репозитории немного меньше (у генты 17 тысяч пакетов, у дебиана 48 тысяч, при том, что у debian каждый пакет идет для i486, i586, i686 и прочей фигни, а в генту и так все компилируется под ваш процессор) В генту так же выше производительность, чем в дебиане и меньше энергопотребление за счет того, что нет никакого лишнего софта, только нужный вам, но увы и ах, во время установки(компиляции) приложений энергопотребление довольно таки высокое, но компилировать пакеты прийдется только при установке самой генты, далее можно обойтись -bin пакетами или же rpm, deb пакетами.
Каждому свое:-) В этом и суть:-) У меня так у брательника виндовая панель, при том с автоскрытием. Я просто фигею, как он ей пользуется? Она в самый неудобный момент вылезть пытается
Зря Вы для "хацкеров". Такие люди сами созреют до нужного дистрибутива. А вот для новичков - самое оно. Сделайте обзор DE. ВОт как раз Plasma 5 вышла, думаю на нее пересесть. Сейчас стоит Mint Cinnamon. До этого пол года была UBUNTU. По стабильности - они все стабильные для целей обычного пользователя:-) Интерфейс для таких людей важнее. Разница между Nautilus и Nemo, к примеру. Между Unity, Gnome 3, KDE и остальных. Вот мой рабочий стол, к примеру. Он мне больше пришелся по вкусу, чем UNITY
Получается менять в ручную для каждого приложения в make.conf. И последнее, можешь подсказать для чего профитнее так вот менять(мультимедиа или вообще для wm и исков например ) ?
Первый вариант для любителей садомазо, в нем нет профита и это может нарушить стабильность системы, лучше устанавливать с портажей, кроме того, в make.conf можно поставить сразу -Ofast, а генту с пакетами, которые ломаются под -Ofast будет делать замену -Ofast на -O3 или -O2 или даже -O, если это будет нужно, но -Ofast и -O3 не панацея, скажу сразу, в них есть шанс, что они замедлят работу программы, чтобы сделать идеально производительную систему тебе нужно будет пересобрать один и тот же софт много раз с проведением различных тестов, так что те, кто не любители такого юзают -O2 и радуются жизни.
Оп оп, я нашел подходящий коммент чтоб спросить. Как кампилять отдельно приложение -O3? Со всем остальным разобрался а в документации к cflags об этом ничего. Хотел попробовать браузер и smplayer пересобрать.
CentOS — смесь стабильного редхата и своих наработок, так что является довольно таки стабильным. (Редхат тестируют по 5 лет, как и в стабильной версии, так и в бета версии Fedora, пока в Fedora софт не пройдет проверку, его в Редхат не ставят). CentOS почти-что все используют под сервер, так же у него неплохая производительность, да и в общем репозитории нормальные.
Gentoo — самый царский по производительность дистрибутив с очень, очень не плохими репозиториями и отличной документацией. Так же он довольно таки стабильный, ибо его стабильность 100% зависит от ваших рук, при том, что 50% ваших ошибок он исправляет сам или можно исправить зайдя в документацию.
FreeBSD — как бы даже родитель Gentoo, от него она все и унаследовала, правда для фряхи нужны танцы с бубном временами (ака как пропатчить KDE под FreeBSD), да и в общем там драйвера похуже. Но так то, в фряхе дока даже лучше чем в генту.
OpenSuse — внучек SlackWare смешанный с редхат и этим уже многое сказано, от них он взял только лучшее, имеет отличное коммьюнити и репозитории, многим похож на CentOS, но даже более дружелюбный.
Шрифт был попорчен конвертером html to png, на деле он очень хорошо читаемый, когда тоньше и с адекватным сглаживанием, кроме того, что мне понравилось в данном шрифте, тут заглавные буквы слишком навязчиво не выделяются, а смотрятся соответственно, обращая внимания на себя при этом не отвлекая слишком.
