Linux Mint vs Ubuntu: Первый заход
Еще несколько слов от себя в комментариях
В общем, как и обещал, сравнение теперь идет относительно 2 обозреваемых дистрибутивов, больше информации о дистрибутивах, все факты обоснованы, сразу объясняю, что к чему, чтобы потом не было "Почему моя Убунта мене производительна, чем Mint? У убунты не только Unity, но для слабых машин есть LXDE", не поверите, у Mint тоже есть LXDE сборка, о чем я говорил в самом посте.
По поводу критики, буду рад только адекватной критике, а не какому-то дистрофажеству или виндофажеству.
В дальнейшем тут появится еще куча различных дистрибутивов в том числе и OpenSuse, Gentoo, Slackware, Debian, Mageia и тд. тп.
В предыдущем формате уже ничего делать не буду, все будет выходить в таком же формате. Если есть какие-то идеи лучше их предлагать в скайп programmer.life.
В общем, на этом все, следуйщий пост где-то через недельку, может больше.
По поводу критики, буду рад только адекватной критике, а не какому-то дистрофажеству или виндофажеству.
В дальнейшем тут появится еще куча различных дистрибутивов в том числе и OpenSuse, Gentoo, Slackware, Debian, Mageia и тд. тп.
В предыдущем формате уже ничего делать не буду, все будет выходить в таком же формате. Если есть какие-то идеи лучше их предлагать в скайп programmer.life.
В общем, на этом все, следуйщий пост где-то через недельку, может больше.
раскрыть ветку (22)
Совсем не понял что подразумевается под производительностью. Какие benchmark-и использовали?
Как я понимаю сравниваете на одном и том же железе, дрова одинаковые. Тогда это не "производительность", а ресурсозатраты ОС, оконного менеджера и софта из коробки.
Как я понимаю сравниваете на одном и том же железе, дрова одинаковые. Тогда это не "производительность", а ресурсозатраты ОС, оконного менеджера и софта из коробки.
раскрыть ветку (3)
glxgears, glxspheres, знаю, что они не лучшие, но lightsmark отказался работать с ошибкой 60, попросту выдавал 1.7 fps. и в консоли ошибку 60.
раскрыть ветку (2)
Я это к тому что данные бенчмарки совершенно бесполезны и не говорят ровным счетом ни о чем кроме работоспособности дров видеокарты и самой железяки.
раскрыть ветку (1)
Я не спорю, что lightsmark лучше, но он не завелся, значит я не могу его использовать, эти бенчмарки единственное, что позволяет показать на примере то же самое выделение ресурсов под систему, что в конечном счете все же выливает в производительность.
1)Что? APT может удалить полсистемы?
APT удалит то, что прописано в зависимостях. Сам он ни при чем.
2) У вас спецолимпиада там что ли - кто подберет самый трудночитаемый шрифт?
3) Извини, но половина сказанного - бред. Там, где ты про то, что Минт, ОСНОВАННЫЙ на Убунте стабильнее тем, что в нем специально допилили указанные DE... пиздец.
Вердикт: можно не читать, чревато для психики. Лучше идите на офсайт или wiki, будет полезнее.
APT удалит то, что прописано в зависимостях. Сам он ни при чем.
2) У вас спецолимпиада там что ли - кто подберет самый трудночитаемый шрифт?
3) Извини, но половина сказанного - бред. Там, где ты про то, что Минт, ОСНОВАННЫЙ на Убунте стабильнее тем, что в нем специально допилили указанные DE... пиздец.
Вердикт: можно не читать, чревато для психики. Лучше идите на офсайт или wiki, будет полезнее.
раскрыть ветку (12)
apt-get purge gnome может удалить xorg и все что в его зависимостях.
apt-get purge pulseaudio выпилит, все у чего есть в зависимостях pulseaudio и сами зависимости pulseaudio.
Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png.
Если вы не знали, Unity крайне нестабилен, перезагрузку из консоли он не выдерживает, в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране, даже после иксскринсейвера он может не правильно работать или просто так перестать правильно работать, на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом, а так, чего уж там, стабильность DE не относиться к стабильности системы, как и стабильность всего софта системы тоже не относится к стабильности системы, ага, ага.
Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом), Kubuntu, Lubuntu, так как есть опять же таки Mint Xfce, Mint Lxde, Mint KDE, так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
apt-get purge pulseaudio выпилит, все у чего есть в зависимостях pulseaudio и сами зависимости pulseaudio.
Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png.
Если вы не знали, Unity крайне нестабилен, перезагрузку из консоли он не выдерживает, в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране, даже после иксскринсейвера он может не правильно работать или просто так перестать правильно работать, на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом, а так, чего уж там, стабильность DE не относиться к стабильности системы, как и стабильность всего софта системы тоже не относится к стабильности системы, ага, ага.
Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом), Kubuntu, Lubuntu, так как есть опять же таки Mint Xfce, Mint Lxde, Mint KDE, так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
раскрыть ветку (11)
> apt-get purge gnome может удалить xorg и все что в его зависимостях.
Ты адекватен вообще? APT удалить ТОЛЬКО ТО, что прописано у gnome в зависимостях. Если там прописан xorg каким-то чудом, то и его. И да, пруфы, пожалуйста.
А purge от remove отличается тем, что purge и конфиги вынесет.
>apt-get purge pulseaudio
no comments. С вас-умников так забавно угарать :)
>Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png.
"А не просто сам фрифт УГ..."
>Если вы не знали, Unity крайне нестабилен
Почему-то у меня все работает. Как и awesome на Gentoo :) Может, дело не в Unity?
>перезагрузку из консоли он не выдерживает
Пруф и пример в студию.
>в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране,
Unity в спящий режим? Ты понимаешь, что такое DE и за что оно отвечает?
>на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом
Баг-за багом - пруф.
На некотором железе и вправду будет фигово работать, с программным рендерингом если только.
>стабильность DE не относиться к стабильности системы
Не путай. В Mint просто допилили СВЕРХУ Mate и Cinnamon, поэтому они работают там стабильнее.
С таким же успехом скажу, что моя генточка стабильнее ubuntu, потому что в ней больше стабильного софта. Бред же.
>Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом)
Xubuntu == Uubntu - Unity + XFCE. К.О.
>так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
Ты сравнил одну и ту же систему, лол. Диффни конфиги или репы mint от ubuntu, удивишься.
Ты адекватен вообще? APT удалить ТОЛЬКО ТО, что прописано у gnome в зависимостях. Если там прописан xorg каким-то чудом, то и его. И да, пруфы, пожалуйста.
А purge от remove отличается тем, что purge и конфиги вынесет.
>apt-get purge pulseaudio
no comments. С вас-умников так забавно угарать :)
>Как говорил ранее, шрифт попортил конвертер из html в png.
"А не просто сам фрифт УГ..."
>Если вы не знали, Unity крайне нестабилен
Почему-то у меня все работает. Как и awesome на Gentoo :) Может, дело не в Unity?
>перезагрузку из консоли он не выдерживает
Пруф и пример в студию.
>в версии 13.10 он не умел входить в спящий режим, ибо после выхода из него было полное говно на экране,
Unity в спящий режим? Ты понимаешь, что такое DE и за что оно отвечает?
>на некотором железе unity попросту не юзабельна, ибо выдает баг за багом
Баг-за багом - пруф.
На некотором железе и вправду будет фигово работать, с программным рендерингом если только.
>стабильность DE не относиться к стабильности системы
Не путай. В Mint просто допилили СВЕРХУ Mate и Cinnamon, поэтому они работают там стабильнее.
С таким же успехом скажу, что моя генточка стабильнее ubuntu, потому что в ней больше стабильного софта. Бред же.
>Я говорил, что нет смысла говорить об Xubuntu(В котором ВНИМАНИЕ, тоже есть проблемы с определенным железом)
Xubuntu == Uubntu - Unity + XFCE. К.О.
>так что сравнивался Mint и Ubuntu в стандартных сборках.
Ты сравнил одну и ту же систему, лол. Диффни конфиги или репы mint от ubuntu, удивишься.
раскрыть ветку (10)
Вы спрашиваете адекватен ли я, но сами пытаетесь оскорбить меня на каждом шагу, что делает вас не адекватным.
1. после unity --replace панели не прогружаются, окна остаются без вм, только верхняя панель прогружается и то без аплетов, а только с надписью Рабочий стол.
2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE.
3. Как я говорил у Unity есть проблемы с определенным железом, о чем в том же Типичном Линуксоиде очень часто писали пользователи Ubuntu и я сам сталкивался с подобной проблемой, кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других, да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE.
4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть.
5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп.
Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит.
6. Если ты не внимательно читал я говорил, что Ubuntu == Mint почти-что полностью, там отличие только в том, что в Mint даже на том же 14.04 могут положить пакеты более олдовые, если новые не правильно работают, DE там стабильнее, да и в общем она дружелюбнее для виндузятников и вообще новичков, там в консоль даже не нужно лезть. Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым, так как они практически идентичны, но опять же таки, как бы то не было, минт более дружелюбный, имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
1. после unity --replace панели не прогружаются, окна остаются без вм, только верхняя панель прогружается и то без аплетов, а только с надписью Рабочий стол.
2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE.
3. Как я говорил у Unity есть проблемы с определенным железом, о чем в том же Типичном Линуксоиде очень часто писали пользователи Ubuntu и я сам сталкивался с подобной проблемой, кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других, да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE.
4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть.
5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп.
Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит.
6. Если ты не внимательно читал я говорил, что Ubuntu == Mint почти-что полностью, там отличие только в том, что в Mint даже на том же 14.04 могут положить пакеты более олдовые, если новые не правильно работают, DE там стабильнее, да и в общем она дружелюбнее для виндузятников и вообще новичков, там в консоль даже не нужно лезть. Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым, так как они практически идентичны, но опять же таки, как бы то не было, минт более дружелюбный, имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
раскрыть ветку (4)
>1. после unity --replace панели не прогружаются, окна остаются без вм, только верхняя панель прогружается и то без аплетов, а только с надписью Рабочий стол.
Гхы. Посмотри, как она стартует в оригинале. Да, написана она костыльно, но пользоваться ей удобно.
Ты запустил WM, --replace - это его. Чего ты хотел?
>2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE.
Use LTS, Luke! Промежуточные выпуски, прямо скажем, не всегда стабильны. То же относится к Mint, ибо он == копия убунты + допиливание пары пакетов, кстати.
>Типичном Линуксоиде
А что пишут в одноклассниках по этому поводу?
>кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других
Загляни в список репозиториев, они копии убунтовских. Сказок не рассказывай, уважаемый.
>да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE.
Проблемы XFCE.
>4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть.
Это не баги, а software rendering. При отрисовке на CPU так и будет.
>5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп.
В хардмаск нестабильный софт? Чем ты там убиваешься-то?
Нестабильный софт замаскирован, но не хардмаск. Так маскируют что-то реально проблемное.
Не генту не даст, а portage. Юзай его параметры и соберешь как угодно.
>Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит.
Тогда я удивлен, как ты ее вообще смог установить в таком случае.
>если новые не правильно работают
Щас. Старые, потому что зависимости от их софта допиленного тянутся, а им влом чинить это.
>DE там стабильнее
Mate и Cinnamon, и то только раньше. Сейчас включены в общую ветку, отличаются дефолтным конфигом.
>там в консоль даже не нужно лезть
Какой огромный плюс, ага. Консоль - не недостаток, а огромное преимущество.
>Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым
Да, ты прав, стабильнее. XD
>имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
У них есть репа с проприетарщиной и все. Такая же есть и для ubuntu.
Пакеты идут не стабильнее, а те же.
//предлагаю закончить спор, все же ты некомпетентен в данном вопросе. без обид.
Гхы. Посмотри, как она стартует в оригинале. Да, написана она костыльно, но пользоваться ей удобно.
Ты запустил WM, --replace - это его. Чего ты хотел?
>2. Представьте себе, я знаю задачи DE, но дело в том, что в Ubuntu 13.10 по дефолту отключен спящий режим, вызывая его из консоли, после возвращения из спящего режима мы можем отчетливо видеть говно на экране, опять же те же не прогрузившиеся панели или вообще зависший DE.
Use LTS, Luke! Промежуточные выпуски, прямо скажем, не всегда стабильны. То же относится к Mint, ибо он == копия убунты + допиливание пары пакетов, кстати.
>Типичном Линуксоиде
А что пишут в одноклассниках по этому поводу?
>кроме того Xubuntu это не совсем - Unity + XFCE, так как там еще половина пакетов совершенно других
Загляни в список репозиториев, они копии убунтовских. Сказок не рассказывай, уважаемый.
>да и в общем в Xubuntu в основном баги инверсии цветов или смещенной на пару пикселей небольшой части панели временами, что *барабанная дробь* не встречалось на том же железе с Mint XFCE.
Проблемы XFCE.
>4. Вы сами ответили на свой вопрос, на некотором железе мы получаем кучу багов, как и в смещении части панели на несколько пикселей, так и еще более мелкие баги, но все же на это не очень приятно смотреть.
Это не баги, а software rendering. При отрисовке на CPU так и будет.
>5. И чем же генту не стабильнее Ubuntu? Весь тестовый софт маскируется и даже отправляет в хардмаск. Если программа ломается с Ofast к примеру, то генту не даст скомпилить с Ofast, а заменит на O3, O2, O и тд. тп.
В хардмаск нестабильный софт? Чем ты там убиваешься-то?
Нестабильный софт замаскирован, но не хардмаск. Так маскируют что-то реально проблемное.
Не генту не даст, а portage. Юзай его параметры и соберешь как угодно.
>Да и в общем в Gentoo все более от рук зависит.
Тогда я удивлен, как ты ее вообще смог установить в таком случае.
>если новые не правильно работают
Щас. Старые, потому что зависимости от их софта допиленного тянутся, а им влом чинить это.
>DE там стабильнее
Mate и Cinnamon, и то только раньше. Сейчас включены в общую ветку, отличаются дефолтным конфигом.
>там в консоль даже не нужно лезть
Какой огромный плюс, ага. Консоль - не недостаток, а огромное преимущество.
>Меня самого в свое время бесило в Минте, что там при выключении становятся иконки убунты и даже временами цвет прогресс бара выключения становится не зеленым, а оранжевым
Да, ты прав, стабильнее. XD
>имеет большое кол-во пакетов из коробки и обычно из коробки они идут более стабильные, чем в теперешних репах.
У них есть репа с проприетарщиной и все. Такая же есть и для ubuntu.
Пакеты идут не стабильнее, а те же.
//предлагаю закончить спор, все же ты некомпетентен в данном вопросе. без обид.
раскрыть ветку (3)
1. Дело не репозиториях, дело в стандартном наборе пакетов, xfce это mousepad, xfce-panel, xfce-desktop, thunar и еще парочка пакетов, но там же много других пакетов из коробки совершенно другие.
2. Проблемы XFCE, которые встречаются исключительно в Ubuntu, это интересно.
3. Для шиндовсофагов это недостаток, для линуксоидов плюс, как промежуточный этап между Windows и Linux — Mint отличная штука, уж это она делает получше, чем Ubuntu.
4. Уж поверьте, я прекрасно знаю о чем вы говорите, но 50% из того, что вы говорите это бред, возможно где-то между нами возникает недопонимание и я советую вчитываться в то, что я пишу и пробрасывать в голове не один вариант значения написанного, а сразу несколько.
Кроме того, по поводу LTS, LTS не значит стабильность, это просто Long Time Support, LTS релиз может быть даже более нестабилен, чем промежуточный, но со временем через года 2, он да, станет стабильнее промежуточного, но какой смысл использовать 12.04 LTS, если Ubuntu.com предлагает всегда последние версии сборок, в том числе и промежуточные.
2. Проблемы XFCE, которые встречаются исключительно в Ubuntu, это интересно.
3. Для шиндовсофагов это недостаток, для линуксоидов плюс, как промежуточный этап между Windows и Linux — Mint отличная штука, уж это она делает получше, чем Ubuntu.
4. Уж поверьте, я прекрасно знаю о чем вы говорите, но 50% из того, что вы говорите это бред, возможно где-то между нами возникает недопонимание и я советую вчитываться в то, что я пишу и пробрасывать в голове не один вариант значения написанного, а сразу несколько.
Кроме того, по поводу LTS, LTS не значит стабильность, это просто Long Time Support, LTS релиз может быть даже более нестабилен, чем промежуточный, но со временем через года 2, он да, станет стабильнее промежуточного, но какой смысл использовать 12.04 LTS, если Ubuntu.com предлагает всегда последние версии сборок, в том числе и промежуточные.
раскрыть ветку (1)
Мне надоело тратить время на бессмысленный диалог.
//судя по профилю, не нужно тебе искать работу админом, пожалей окружающих людей.
//судя по профилю, не нужно тебе искать работу админом, пожалей окружающих людей.
было бы интересно почитать ваше мнение по дистрибутивам, раз >>ты некомпетентен в данном вопросе.
на кде у меня стоял питон 2,7 и 3,4.
решил удалить 3,4 - удалил полсистемы блджад!
кде конечно красиво и удобно, но минт понравиля больше.
решил удалить 3,4 - удалил полсистемы блджад!
кде конечно красиво и удобно, но минт понравиля больше.
раскрыть ветку (4)
Можешь расписать где-нибудь ниже, в чём кардинальное отличие Минт-убунту и Минт-дебиан? Или почему на Минт-дебиан особо не обратил внимания?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет смысла сравнивать с тем, что не используется.
Да и в общем, разница там действительно небольшая, как видите, просто другие репозитории, из коробки там одно и тоже.
Да и в общем, разница там действительно небольшая, как видите, просто другие репозитории, из коробки там одно и тоже.
В том то и дело, отличий почти-что нету. Разве что в Минт-Дебиан нет проблем с -*ubuntu* приставками, некоторые пакеты посвежее будут, но и стабильность немного ниже, собственно почему им никто и не пользуется, как и Debian Test, максимум, что используют Debian Sid, на базе которого та же Ubuntu.