https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Матрица_Эйзенхауэра - вы про это?
Притом и Эйзенхауэр тоже не автор сей классификации/ранжирования по приоритетности целей, а просто важно-известный популяризатор.
раскрыть ветку (1)
Да, про неë. Я про неë узнал именно из книги Стивена Кови. А потом уже прочитал про Эйзенхауэра.
Что касается поп-психологии, то у меня к ней неоднозначное отношение. Потому что много намешано - и действительно ценного и сомнительного.
Что касается поп-психологии, то у меня к ней неоднозначное отношение. Потому что много намешано - и действительно ценного и сомнительного.
coach буквально переводится как «тренер», т.е. коучинг - тренировка. Которая в свою очередь как всякая тренировка является «натаскиванием», дрессировкой через повторение до достижения некоего результата/стандарта.
В свою очередь консультации - это как раз не дрессировка на результат, а обсуждение, попытка разобраться в ситуации, понять что происходит и пр. где «куда идти, что делать?» и является целью. Т.е. вещь в себе и тем самоценна. И вот тут ничего не навязывают, т.к.: проекция, перенос и пр. навязывания мировоззрения клиенту, оно само должно решить куда жить/расти, а не психолог (который обязан «умыть руки» не взяв на себя чужой выбор).
А то что преподаватели так говорят ...
Они тоже в свою очередь учились по зарубежной переводной макулатуре, где это была или ошибка переводчика (см. заметку «Его звали Пауль П. Вязникова), или ихняя бизнес-менеджмент-макулатура (поп-психология типа С. Кови, или Карнеги) под видом научной психологии. И далее «эффект первого впечатления» (эффект утёнка/импринтинг), т.к. до этого в СССР психологического консультирования как такового не было (по душам с населением обычно психиатры из «карательной психиатрии» общались).
В общем, с ног на голову перепутали определения, так и живём в «королевстве кривых зеркал».
раскрыть ветку (1)
Про переводы в курсе, т.к. в своë время увлекался английским.
Преподаватели на последнем, на данный момент, обучении были очень прошаренные и въедливые, которые первоисточники на английском читают.
При этом в целом я согласен с вашими доводами.
Вообще в теме и психологии, и коучинга, и консультирования, зачастую, такие хитросплетения науки и попсы, что даже специалисту не так-то просто их сразу разделить.
Я даже не буду подробно разбирать пример ведической психологии, который считается одним из "эталонов" искажëнности сейчас. Потому что слишком много отсебятины. Но если по несколько раз прочитать первоисточники (те же Пураны), то картина, наконец, начинает складываться, и понимаешь, сколько шлака примешано к исходному материалу.
С. Кови (и даже Карнеги) вполне могут быть полезны, если вникать и перечитывать. Например, тот же 2-й квадрат по Кови (важное, хотя и не срочное) - гениальная вещь, которая, например, меня мотивирует многое делать заблаговременно.
Преподаватели на последнем, на данный момент, обучении были очень прошаренные и въедливые, которые первоисточники на английском читают.
При этом в целом я согласен с вашими доводами.
Вообще в теме и психологии, и коучинга, и консультирования, зачастую, такие хитросплетения науки и попсы, что даже специалисту не так-то просто их сразу разделить.
Я даже не буду подробно разбирать пример ведической психологии, который считается одним из "эталонов" искажëнности сейчас. Потому что слишком много отсебятины. Но если по несколько раз прочитать первоисточники (те же Пураны), то картина, наконец, начинает складываться, и понимаешь, сколько шлака примешано к исходному материалу.
С. Кови (и даже Карнеги) вполне могут быть полезны, если вникать и перечитывать. Например, тот же 2-й квадрат по Кови (важное, хотя и не срочное) - гениальная вещь, которая, например, меня мотивирует многое делать заблаговременно.
показать ответы
Вот поэтому вместо заморского Коуч, общепринятое консультант.
Тем более что это у так же учат при подготовке.
А профессий у меня много (серьёзно). По одной из них я «психолог, преподаватель психологии». Но это было буквально «для себя», чтоб разобраться технарскими мозгами в «человековеденье» (софте биороботов).
Вывод прост: психика - это самосборка неких программ (самописный управляющий код) для жизнедеятельности особи развившийся в процессе эволюции. Но эволюция - это тирания мелких решений часто загоняющая в «эволюционные тупики» и калибрующая отказоустойчивость по минимальной работоспособности. Отсюда всё такое забагованое, но в то же время многократно резервированое.
раскрыть ветку (1)
Значит, сорри за сомнения в квалификации.
Слово "консультант" - хорошее, правильное. Собственно, оно мне и по звучанию больше нравится. Однако:
1. на обучении преподаватели постоянно подчëркивали различия между коучем и консультантом (начиная с того, что "коуч не даëт советов" и т.д.)
Чувствовалась у них даже такая сильная профессиональная гордость за то, что именно "коуч", максимально дружелюбный и ориентированный на клиента специалист, который, принципиально, ничего никому не навязывает.
Т.е. пример преподавателей.
2. Слово "консультант" в русскоязычной среде тоже несколько подмочено и обесценено - например, консультантами от сетевого маркетинга, некоторые из которых творят дичь не меньше инфоцыган.
Слову "консультант", насколько помню, учат на дисциплине "Консультативная психология". У меня на ней было ощущение, что преподаватели хорошо знают профессию консультанта, но большинство из них почти без понятия, чем занимаются коучи по стандартам ICF.
показать ответы
Вы в курсе такой профессии как бизнес-коуч (где тоже кто попало, от бухгалтеров/экономистов, до технологов и недоменеджеров)? Вот его постоянно с психологом-коучем путают.
А теперь будут путать ещё больше, т.к. нормальные специалисты себя называли «специальность»+консультант.
раскрыть ветку (1)
Естественно, в курсе. Я не специализировался на бизнесе, но пару раз помогал друзьям-предпринимателям найти способ поднять продажи. Раскрывающие вопросы - универсальный инструмент.
Недоменеджеры на должности коуча = непонимание руководством (как и большинством здесь, к сожалению), что такое, на самом деле, коучинг.
Для меня коучинг - несколько больше, чем просто модное слово.
Психолог-коуч - распространëнный вариант. У меня именно такая "база": психология (пока переподготовка 2000+ ч, сейчас поступил на профильное высшее). И, отдельно, обучение на коуча.
Что касается названий - на мой взгляд, с ними и так уже неразбериха. Клиентам не так важно, как называется специалист - главное, чтобы он помогал им решать проблемы (в связи с этим знаю психологов, которые, имея дипломы психолога и коуча, не используют слово "коуч" именно из-за засилья мифов про то, что коуч, якобы, равно инфоцыган).
P.S. Вы так и не сказали про свою квалификацию в теме. Потому что есть ощущение, что неспециалист поправляет специалиста (сорри, если ошибаюсь).
Недоменеджеры на должности коуча = непонимание руководством (как и большинством здесь, к сожалению), что такое, на самом деле, коучинг.
Для меня коучинг - несколько больше, чем просто модное слово.
Психолог-коуч - распространëнный вариант. У меня именно такая "база": психология (пока переподготовка 2000+ ч, сейчас поступил на профильное высшее). И, отдельно, обучение на коуча.
Что касается названий - на мой взгляд, с ними и так уже неразбериха. Клиентам не так важно, как называется специалист - главное, чтобы он помогал им решать проблемы (в связи с этим знаю психологов, которые, имея дипломы психолога и коуча, не используют слово "коуч" именно из-за засилья мифов про то, что коуч, якобы, равно инфоцыган).
P.S. Вы так и не сказали про свою квалификацию в теме. Потому что есть ощущение, что неспециалист поправляет специалиста (сорри, если ошибаюсь).
показать ответы
...
Вы путаете консультанта в некой области - которого на западе кличут «коучером», и где априори не может быть одной профессии/специальности.
И практикующего психолога который сделал упор на тренинг, а не консультации (психотерапию).
раскрыть ветку (1)
Правильно ли я понял, что у вас большой опыт общения с западными "коучерами" и проф. образование в сфере психологии или психотерапии?
Консультации и психотерапия - чаще разные вещи, технически.
Консультация - это в т.ч. про советы.
А психотерапия - это, по сути, процесс работы над восприятием мира клиентом, помощь в исправлении кривых убеждений и шаблонов поведения, и советы там, конечно, могут быть, но психотерапия не состоит большей частью из советов (ну разве что медикаментозная состоит, где лекарства назначают).
Хотя - справедливости ради, часто для упрощения восприятия неспециалистами, психотерапевты (и даже коучи иногда) называют свою работу консультациями.
Что такое тренинг? Это дать ученику инструкцию и отправить отрабатывать навык, под присмотром. При этом раскрывающие вопросы и отработка навыков - совершенно разные вещи.
Консультации и психотерапия - чаще разные вещи, технически.
Консультация - это в т.ч. про советы.
А психотерапия - это, по сути, процесс работы над восприятием мира клиентом, помощь в исправлении кривых убеждений и шаблонов поведения, и советы там, конечно, могут быть, но психотерапия не состоит большей частью из советов (ну разве что медикаментозная состоит, где лекарства назначают).
Хотя - справедливости ради, часто для упрощения восприятия неспециалистами, психотерапевты (и даже коучи иногда) называют свою работу консультациями.
Что такое тренинг? Это дать ученику инструкцию и отправить отрабатывать навык, под присмотром. При этом раскрывающие вопросы и отработка навыков - совершенно разные вещи.
показать ответы
"С 1 января 2026 года коучинг официально признан профессией в России.
Вы понимаете что вы будущее время (с 01.01.2026г) поставили в настоящее (признан)?
Но как писал ранее - то «масло масляное», т.к. это обычный консультации. И кому было надо, тот так себя и представлял.
И я в курсе как это делать, т.к. сам неоднократно «давал удочку, а не рыбу» (заставлял найти и решить проблему в себе, а не изменить мир под заказчика/клиента).
раскрыть ветку (1)
Я этот момент прекрасно понимаю. С 2026 именно признание профессии коуча.
При этом аккредитацию начали значительно раньше выдавать, да и официальные программы уже много лет существуют (где юридически надо - проводят как дополнение к специальности психолога, а она закреплена ещë со времëн СССР).
При этом аккредитацию начали значительно раньше выдавать, да и официальные программы уже много лет существуют (где юридически надо - проводят как дополнение к специальности психолога, а она закреплена ещë со времëн СССР).
показать ответы
Откуда у вас опыт? От рассказов других "коучей".
Вы оперируете авторитетом на основании полиповых сертификатов.
Конечно бесплатно, вам же нужно баранов набирать, а как иначе они набегут. Только вот надеюсь что "обкакаетесь" и бросите здесь заниматься этой мутней.
То что вы называете коучингом и есть инфоцыганство.
Вы оперируете авторитетом на основании полиповых сертификатов.
Конечно бесплатно, вам же нужно баранов набирать, а как иначе они набегут. Только вот надеюсь что "обкакаетесь" и бросите здесь заниматься этой мутней.
То что вы называете коучингом и есть инфоцыганство.
раскрыть ветку (1)
Ну за 10+ лет практики в режиме хобби, помощи друзьям и изредка платных сессий (первый сертификат коуча в 2015, по факту пробую где-то с 2011) можно некоторый опыт набрать.
Про "набирать баранов" - как правило, люди меряют окружающих по себе, уж извиняйте.
Мне "бараны" не интересны, мне интереснее с теми, кто умеет думать, а не бездумно обсирать (обкакиваться на?) всë, что не нравится.
То, что здесь бессмысленно что-то продавать (по крайней мере, не имея платной подписки) - это я понимал ещë до того, как написал на Пикабу свой первый пост.
Если моя цель на этот пост - ликбез идеи ради - не откликается, то здесь у нас не СССР 1920-х, никто насильно не загоняет и даже не настаивает. Пикабу большой.
Про "набирать баранов" - как правило, люди меряют окружающих по себе, уж извиняйте.
Мне "бараны" не интересны, мне интереснее с теми, кто умеет думать, а не бездумно обсирать (обкакиваться на?) всë, что не нравится.
То, что здесь бессмысленно что-то продавать (по крайней мере, не имея платной подписки) - это я понимал ещë до того, как написал на Пикабу свой первый пост.
Если моя цель на этот пост - ликбез идеи ради - не откликается, то здесь у нас не СССР 1920-х, никто насильно не загоняет и даже не настаивает. Пикабу большой.
Извините, но НЕТ такой професси как коуч, есть консультант по какой-то сфере жизнедеятельности: психология, бухгалтерия, юриспруденция, домостроение, медицина.
Адвокат - является коучем, психотерапевт, бухгалтер на аутсорсинге, или архитектор/прораб (контроль и приёмка жилья), врач по данному заболеванию по «телемедицине».
Т.е. сперва профессия (любой профессионал), а потом к ней некие консультации/советы/рекомендации.
А некий универсальный коуч, это или дешёвая поп-психология уровня мотивации, или болтология дилетанта по теме в которой он не сведущ.
А аккредитованное обучение ... дак и на гомеопатов учат, и на астрологов, хиропрактиков, ведь «ничего личного, это просто бизнес»© (на обучении чему-то там).
раскрыть ветку (1)
"С 1 января 2026 года коучинг официально признан профессией в России. Профессия «коуч» внесена в Общероссийский классификатор профессий (ОК 016-2025). Код профессии — 201869. Это утверждено приказом Росстандарта от 16 мая 2025 года №423-ст."
А про "дешëвую болтологию дилетанта" - это от незнания сути. Любой коуч сразу скажет, что он и не разбирается в теме клиента, если не разбирается.
И будет задавать вопросы под разными углами, чтобы клиент покрутил свою ситуацию, зашëл с неожиданной стороны и (как правило, внезапно) заметил решение, которое до этого, по тем или иным причинам, не замечал.
Как раз в этом и прикол - разбираясь в теме клиента (например, отношения) или не разбираясь (например, управление крупным заводом) - помогать найти решение. Но точно не учить.
Но конкретно вам это может быть не интересно, и это тоже норм. Тем более, что я здесь ничего не продаю.
А про "дешëвую болтологию дилетанта" - это от незнания сути. Любой коуч сразу скажет, что он и не разбирается в теме клиента, если не разбирается.
И будет задавать вопросы под разными углами, чтобы клиент покрутил свою ситуацию, зашëл с неожиданной стороны и (как правило, внезапно) заметил решение, которое до этого, по тем или иным причинам, не замечал.
Как раз в этом и прикол - разбираясь в теме клиента (например, отношения) или не разбираясь (например, управление крупным заводом) - помогать найти решение. Но точно не учить.
Но конкретно вам это может быть не интересно, и это тоже норм. Тем более, что я здесь ничего не продаю.
показать ответы
1. Я длительное время официально изучал коучинг у сертифицированных преподавателей, по аккредитованным программам. На выходе сдавал выпускные экзамены. Т.е. я немного представляю, чем коучинг является и чем не является.
Перевожу на человеческий " я заплатил инфоцыганам за курсы и сертификат. Теперь я не просто хуй с горы а КОУЧ-СПЕЦИАЛИСТ!! "
раскрыть ветку (1)
А, вы уже на коучинговском разговариваете. То-то ересь несёте.
Если вас оскорбляет факт "бурлящих" как вода знаний в вашей голове, то уж ничего не поделать.
То что вы учили коучинг у других коучей не даёт вам право говорить что ваши знания имеют вес. Пирамида в худшем проявлении.
Я много каких сертификатов видел и одни порой абсурднее других.
Если вас оскорбляет факт "бурлящих" как вода знаний в вашей голове, то уж ничего не поделать.
То что вы учили коучинг у других коучей не даёт вам право говорить что ваши знания имеют вес. Пирамида в худшем проявлении.
Я много каких сертификатов видел и одни порой абсурднее других.
раскрыть ветку (1)
Ну а вы на троллинговом. Любые аргументы переводите в "бурлит вода" и "нести ересь".
Вас никто не заставляет пользоваться данным инструментом, если он вам так активно не нравится.
И никто вам ничего здесь не продаëт и не впаривает. И даже на обучение не приглашает (за предложение желающим изучить тему я абсолютно ничего не имею).
Я пытаюсь немного поделиться опытом с теми, кому это может быть интересно (не с вами, получается).
И вы можете считать коучинг ересью, пирамидой, НЕ ЗНАЯ (и не желая знать), чем он в реальности является. Ну дак и ладно, не вижу смысла продолжать спор.
Вас никто не заставляет пользоваться данным инструментом, если он вам так активно не нравится.
И никто вам ничего здесь не продаëт и не впаривает. И даже на обучение не приглашает (за предложение желающим изучить тему я абсолютно ничего не имею).
Я пытаюсь немного поделиться опытом с теми, кому это может быть интересно (не с вами, получается).
И вы можете считать коучинг ересью, пирамидой, НЕ ЗНАЯ (и не желая знать), чем он в реальности является. Ну дак и ладно, не вижу смысла продолжать спор.
показать ответы
Примечание для тех, кто лучше меня знает, что такое коучинг:
1. Я длительное время официально изучал коучинг у сертифицированных преподавателей, по аккредитованным программам. На выходе сдавал выпускные экзамены. Т.е. я немного представляю, чем коучинг является и чем не является.
2. Я ничего здесь не продаю. Пост написан исключительно с целью развенчания слишком популярных мифов.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Типа, почувствовать себя круче, обосрав другого?
(Причëм не инфоцыгана, а человека, долгое время официально изучавшего коучинг у сертифицированных преподавателей. И даже ничего здесь не продающего.)
(Причëм не инфоцыгана, а человека, долгое время официально изучавшего коучинг у сертифицированных преподавателей. И даже ничего здесь не продающего.)
показать ответы
Для большинства людей коуч - это аналоговая версия, а инфоцыган - оцифрованная версия мошенника/разводилы.
Один тебя разводит вживую, другой по вебкамке, вот и вся разница.
Так что попытка разграничить/развести понятия уже бесполезна.
раскрыть ветку (1)
Немного странное видение.
Настоящий коуч, прошедший аккредитованное обучение, не будет никого разводить. И часто коучи работают именно онлайн, потому что тогда никому не надо никуда ехать.
(Недавно коучинг даже официально признали профессией в России и разработали стандарты. И ему даже учат в некоторых вузах, есть программы высшего образования - причëм далеко не только в Синергии.)
Разводить будет "остап бендер", прирождëнный мошенник, желающий разбогатеть на халяву, прошедший трëхдневные курсы в ООО "Рога и копыта" и считающий, что этого достаточно, чтобы называться коучем.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Да, это один из вариантов дословного современного перевода с английского слова coach.
Возможно, в спорте он имеет именно такое значение.
При этом, если изучить сайт одной из самых авторитетных организаций в сфере коучинга - ICF (Международная федерация коучинга), то там из обучения будет только обучение коучей, а сам процесс коучинга максимально лишëн позиции "старший-младший" (да и в обучении коучингу преподаватель будет, скорее, партнëром, чем гуру или тренером, о чëм сами преподаватели постоянно повторяли на занятиях все полгода, пока шëл курс).
Там даже разбиралась тема "чем коучинг не является" - и один из пунктов был "тренерство" (а также не является консультированием, наставничеством и т.д.)
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ну, не все. Но самозванцев - большинство.
Вам или вашим близким чем-то помешали инфоцыгане?
Вам или вашим близким чем-то помешали инфоцыгане?
раскрыть ветку (1)
Скорее, часто путают.
Говорю как человек, изучавший и то и то (да, я в 2010-е мечтал о своëм маленьком инфобизнесе).
Говорю как человек, изучавший и то и то (да, я в 2010-е мечтал о своëм маленьком инфобизнесе).