2598

Как я боролся за отопление

Всем привет, хочу рассказать как я доказывал, что мои батареи недостаточно нагреваются, может быть это кому-то поможет. Погнали

Мы купили эту квартиру в марте 2019, когда приходили смотреть, то конечно трогали батареи, они грели не на всю, но и погода была околонулевая – убавили, подумали мы. Переехали, окна там были деревянные и продували из всех щелей, вскоре мы их поменяли, а там и апрель уже, весна, так что оценить в полной мере отопление мы не смогли. Но из разговоров с соседями, выяснилось, что топят так себе, проблеме много лет и никто, ничего не делает. Приходят, мол, с градусником, о, да у вас тут аж 21° ну и чего? По СанПиНу должно быть не менее 18°, извините и до свидания. Меня такой вариант, конечно, не устраивал. Нормы нормами, но топить должны нормально, батареи должны быть горячими, а уж я там разберусь что мне с этим делать. Наступил май, отопление отключили, за это время мы поменяли стояки и радиаторы в двух комнатах и наступил октябрь. Понеслась родная. Отопление включили, ну как включили, еле тёплые. Я звоню в УК.
- почему еле тёплые?
- воздух на 9 спустите.
Ок, три дня я вылавливал соседа на 9 этаже, думал уже что мужик поехавший, до него тепло доходит, а вы там как хотите. А нет, мужик оказался нормальный, я ему говорю:
- воздух спусти, у нас вообще не греют.
- да я то спустил, уже десятое ведро сливаю, вода холодная. С моей стороны все нормально.
Ну и он спросил типа с какого я этажа и снова рассказал историю про то, что проблеме много лет.
Ну ок думаю, позвоню в УК, посмотрим. Они меня выслушали и сказали, ага, понятно, будем разбираться. Что-то они там подкрутили – стало чуть теплее. Не то, все не то. Пора, пора писать жалобы, я сразу всем, госжилинспекция, Роспотребнадзор, прокуратура, администрация города Рязани, теплосеть, министерство ЖКХ области.
Спустя какое-то время зашевелились, мне звонки, комиссии ко мне ходят. Но я не знаю, совпадение или специально, они приходили когда на улице было +8, а дома 23° – ребята, жара. А представитель теплосети пришел вообще когда было +13 и намерил дома +27°. Из жилинспекции приходили, потрогали батареи (а тогда правда отопление прибавили и батареи были лучше, чем обычно, но спустя неделю случилась авария и отопление вообще отключали, я сделал вывод, что теплосеть специально прибавили отопление, чтобы пока тепло выявить слабые места) и потом мне приходят от всех ответы. Тепло у вас и даже жарко, а стояки работают равномерно. Итог октября – я дурак.

Ответы приходили такого вида, это один из

В тот момент мне аж взгрустнулось, что никак не могу повлиять на ситуацию и никто не хочет меня услышать. Тычат мне своим СанПиНом и все тут. Да, дома было 22° но во-первых, у меня ребенок и яжотец, она чуть на полу посидит и сразу чихает. Во-вторых, реально некомфортно, я достаточно теплолюбивый и хочется дома ходить в трусах, а не в штанах, майке и носках. Особенно, когда спрашиваешь у всех, как у вас дома? – как в Африке!
Отлично, у кого-то Африка, окна открывают, а ты тут конфорки зажигаешь, потому что в кухне радиатор вообще никакой и помещение не обогревает совсем.
Начал искать информацию в интернете, везде СанПиН и если температура ниже нормы, тогда да, тогда люди должны работать и это вообще не по христиански. Но! Спасибо тебе тот человек, который написал развёрнутый пост о том, что помимо СанПиНа существует ещё положение Госстроя от какого там года с температурой теплоносителя который должен быть в системе в зависимости от температуры наружного воздуха. Я за это зацепился и идея мне понравилась.

И тот самый ход конем, который наконец-то завел бюрократическую машину справедливости! Я выждал когда температура на улице опустилась до 0°, а ночью были заморозки до -5, взял с работы тепловизор и зафиксировал температуру радиаторов. При околонулевой наружной температуре, батареи должны быть около 50° ну пусть потери на этажах, пока до меня дойдет, 45° я намерил вот сколько:

Комната 1, тут радиатор теплее всех постоянно – подача

Комната 2, тут радиатор полностью не прогревается, это вот в начале 35, дальше 32 – обратка

Кухня, она постоянно такая, позже было -10 и она была наверное градусов 35 от силы.

Эти все фотографии я снова отправил во все инстанции. Решил поднять немного шум и начал писать каждый день на странице губернатора в ВК. Не знаю, помогает это или нет, но мне так было спокойнее, к тому же люди меня поддерживали, что было приятно, а некоторые тоже жаловались на недотоп, что тоже неплохо – тема развивалась. Писал в местные газеты, один из ответов:

И тут понеслось, снова комиссии, сначала из УК - безрезультатно. Советовали даже не париться, ничего не поможет, 18 есть, спите спокойно, а вообще неплохо бы перейти на автономку или купить домик за городном. Отличные советы!
В один прекрасный день мне позвонил самый главный начальник Госжилинспекции по области, сказал что вопрос взят на контроль, спросил когда МНЕ удобно было бы, чтобы пришли посмотрели. Ну мы договорились и в понедельник нагрянули. Жилинспекция, теплосеть, главный инженер УК. Что-то они там лазили по подвалу, делали замеры, потом у меня. И вот оно, аллилуйя. Правильно не работает ни один из элеваторов, вместо того, чтобы смешивать подачу и обратку, и подавать это в стояки, часть подачи просто уходила в обратку. Поэтому что-то там доходило и что-то там грело.

Ответ теплосети

Акт жилинспекции

После этого, совсем недавно, они все это заменили и топиться стало лучше. Сейчас у нас стабильно 24° иногда бывает 25° при температуре воздуха на улице -3-5 градусов. Радиатор на кухне наконец то перешел из разряда «никакой» в разряд «неплохо». Раньше я переживал, что в -10 мы тут будем в кофтах сидеть, но сейчас очевидно, что такого не будет. Батареи работают стабильно и чем холоднее на улице, тем горячее становятся батареи.

И в заключении, если у вас такая же история, то пишите всем постоянно, звоните, просите соседей, чтобы тоже жаловались. Требуйте провести проверку и замеры в подвале. Грамотный специалист должен сразу заметить все косяки. Люди должны работать, мы платим за это деньги и УК, и в виде налогов.
Спасибо, что прочитали, в жизни это было по-другому, с грустью, обидой на всех, да что за страна такая и все в этом духе.

48
Автор поста оценил этот комментарий
Та инструкция, что сподвигла на замер теплоносителя:

Дорогие друзья. Постараюсь дать нормальный ответ. Итак начнем как добиться правды. Об этом тут никто писать не будет. А теперь по порядку. 1 шаг. Существует ГОСТ 30494-2011, который регламентирует температуру. Все правильно, но вы платите не за температуру, а по нормативам разработанным Госстроем, кстати являются Законом и зарегистрированы в минюсте РФ. Температура в помещении не является предлогом в пересчете за отопление, ведь наверняка мерзнуть не хочется и по этому пользуетесь обогревателями или произвели дополнительное утепление квартиры. Я думаю, что окна у вас заделаны, т.к. это может быть предлогом в отказе того, что напишу дальше. Так вот - первый шаг пригласить специалиста управляющей компании и заставить его составить акт. Даже, если температура в помещении соответствует нормативам ГОСТ, то в акте обязательно указать температуру теплоносителя, т.е. температуру каждой батареи. Если он откажется, то перед своей подписью в акте написать, что представитель управляющей копании отказался указывать температуру батарей. Если он производил замер, то необходимо зафиксировать показания прибора себе на листочек, приготовьте заранее и в акте укажите их. Если он не замерял, то запишите перед своей подписью, что замер не производился. 2. Плата за отопление производятся по нормативу, по этому температура батарей отопления должна соответствовать нормативам, они очень правильно приведены в Постановлении Госстроя от 27.09 2003 г. № 170 (найдите его и посмотрите таблицу, она в самом конце документа, имейте в виду, что для большинства регионов РФ система 95-70, в северных 105-70 ). Этот документ желательно смотреть на сайте "консультант+", т.к. в него постоянно вносятся исправления. В день проверки и часы загляните на сайт Гидрометцентара и скопируйте показание температуры на улице в час проверки. С других сайтов не является официальным. 2 шаг. Как правило это был мастер участка или инженер ушел и пересчет Вам не сделали. Повторяю, независимо от температуры в помещении. Объясняю зачем и как делать следующий шаг. Если батареи холодные и не соответствуют Постановлению Госстроя, а теплоноситель в дом гарантировано подается нормальный, в чем не сомневаюсь, а если нет, то срочно звонить в местную администрацию или сразу к Путину письмо, которое по любому вернется в администрацию. Если в системе отопления нет завоздушивания на верхних этажах, то значит забиты трубы, но Вы тут не виноваты и не стоит сразу собирать деньги на их замену. Существует несколько документов, которые все регламентируют. Не факт, что замена труб даст Вам долгие годы тепла, они через 3-5 лет будут в таком же положении, а если отопление идет от удаленной ТЭЦ, то через год будете их опять менять. Итак в оплату за квартиру Вы платите обслуживание. А сюда входит и промывка систем отопления до наступления отопительного сезона. Документы регламентируют очень эффективный метод промывки, если он производится ежегодно. Это управляющая компания обязана делать, но поверьте - не делает никогда, т.к. эта процедура потребует замену запорной арматуры, которую никто не трогал годами, покупать дорогостоящее оборудование и иметь специалистов. Итак документы: 1. СНиП 3.05.01-85 “Внутренние санитарно-технические системы”; 2. СНиП 3.05.03-85 “Тепловые сети"; 3. ГОСТ Р 51617-2000. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия». В них содержится полный перечень того, что обязаны делать управляющие компании при подготовке к зиме, т.е. отопительному сезону и там найдете про промывку. Итак второй шаг. Пишите жалобу на управляющую компанию (УК) в "Госжилнадзор" о том, что управляющая компания не производила годами промывку (или ни одна УК этого не делала, т.к. они меняются как перчатки) и просите их разобраться в этом. Естественно рука руку моет, УК предоставит им акты, они наверняка есть, позолотит работника Госжилнадзора" и к Вам придет ответ, что все путем ребята. Но бывают исключения. Если наступило исключение, то на этом останавливаемся, пропускаем следующий шаг моих исповедей. 3 шаг. Вам пришло письмо с Госжилнадзора с указанием сроков как бы промывки системы отопления,которую УК делала. Поверьте так будет в 999 случаев из 1000, т.к. инспектор Госжилнадзора получил миллиончик, другой и сидит довольный, что Вы ему подсказали где поймать удачу. В хорошем настроении пишет Вам ответ. Получив такое письмецо, Вы сохраните его несколько раз, это все, что Вам надо. 4 шаг. Заходите на сайт прокуратуры. Пишите туда заявление (там много предупреждений, что если...., не обращайте внимания. В заявлении укажите Ваши действия (шаг 1-3), желательно коротко, но по делу. И просите произвести проверку УК (и Госжилнадзор на факт коррупции) указав проверить: Так, если производилась промывка, то: 1. Стояки- должна быть исправная запорная арматура адаптированная к подключению шлангов. 2. Место слива воды от промывки. 3. Наличие специального оборудования для промывки. 4. Технологическую карту промывки. 5. Результаты неразрушающего контроля толщины труб отопления и накипи до и после промывки 6. Инструкцию по охране труда при эксплуатации и обслуживании систем отопления для слесаря-сантехника, в которой указаны действия при промывке систем отопления. 7. Журнал выдачи задания (на промывку в день составления акта). 8. Наличия на рабочем месте по табелю учета выхода на работу лица производивших промывку и мастера и др. лиц подписавших акт в день промывки. Если акт составлен сторонней организацией, то просите проверить проводку оплаты, акта выполненных работ, а также все то, что выше перечислено и в этой организации. А также просите (по тексту пишите так: "В случае отсутствия актов или их фиктивности, прошу выдать постановление о приостановке лицензии данной организации с оповещением Госжилнадзора, который не выполняет контролирующие функции или подвержен коррупции. В постановлении прошу указать об обязательной промывке системы отопления с применением химических веществ (если промывка не производилась в течении 3 и более лет отложения в трубах удалить гидропневматической промывкой не получится) или произвести замену труб не за счет жильцов, а за счет управляющей компании, т.к. закупорка труб произошла по их вине. Потребовать произвести пересчет оплаты за отопление не по нормативу (т.к. температурный режим теплоносителя не соответствовал нормативам Постановления Госстроя) а по расчету, т.е. по температуре отопительных приборов. А лиц виновных привлечь к ответственности согласно действующему законодательству." Если прокуратура получила взятку, то обращаемся в следственный комитет РФ (не региона). Но как правило если обращение будет еще и коллективное, то прокуратура сделает свое дело. 6 шаг. Если прокуратура не согласится выдать такое постановление, то все это указать в заявлении в суд. Но как правило Прокурор ставит все точки над i. Пожалуйста распространяйте по всей России, на всех сайтах мою рекомендацию удаляют. Пора объявить бой миллиардерам, не молчите. Они пользуются незнанием законов.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Молодец! теперь соседи будут на тебя злые за повышение коммуналки

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Не, нет счётчика на тепло, мы по метражу платим. Всегда по полной, от того и обиднее, платишь полностью, а получаешь от силы 20%
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает установить электрический обогреватель? И регулируйте температуру в своей квартире в необходимых вам диапазонах.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, я плачу только за отопление 2800р каждый месяц, и если я буду догревать электричеством, то это ещё +200р минимум, с какого? Ок, если бы они топили нормально, а меня это не устраивает или окна дырявые, да, согласен. Но я плачу полную сумму каждый месяц и хочу получать комфортную для себя температуру.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. "для большинства регионов РФ система 95-70, в северных 105-70" вот это правда, но это не является обязательным, это цифры для каждого конкретного дома, а то и его части. И еще часто встречаемые сочетания 80-60, а так хоть 50-40 может быть - ничего невозможно, просто надо было поставить много длинных радиаторов.

2. "о том, что управляющая компания не производила годами промывку" но у УК каждый год есть АКТ о том что промывка делалась, и никто за это миллиончик не получит.

3. Честно говоря весь текст дальше нацелен на одно - чтобы проверяющие органы сочли жалобщика активным неадекватом, и тем было проще не закон соблюсти, а любым способом успокоить этого психа. Ну и расчет на то что в УК совсем далекие люди сидят. Оборудование исправно, +18 есть, бумажки нужные составлены - все идите лесом, для выполнения этих пунктов не нужно быть кем-то уникальным, и много где так дела и обстоят.

А у автора - ну совсем печаль с эксплуатацией в УК, неработающий элеватор это такая банальщина, что диагностируется по телефону.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Банальщина да, только я 2 месяца этого добивался. Потому что у меня +18 и "у нас в доме все норм, так город даёт идите туда". А ещё, все сложнее когда ты сам не знаешь, что может быть. Это теперь я знаю про элеватор)) но что мешает УК сказать "элеватор проверили, все топ" а на самом не проверять? Точно так же как подделать акты о промывке, а на самом деле этого не делать.
показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий
Если при +22 ребёнок чихает... Ну трындец. Может здоровьем ребёнка надо заняться? Все эти нормы температур взяты не с потолка. Почему рекомендуют температуру в комнате не выше 23 (в спальне 21)? Да потому что температура выше - это благоприятные условия для жизни вирусов. Да, взрослому человеку в неподвижном состоянии комфортно при +25. Но у детей теплообмен иначе работает. У меня дочь при +16 дома в одних трусах бегала. Ни о каких чихах и речи не было. Зато сейчас у нас дома +27. Это жесть, я вам скажу. Воздух сушит моментально, влажность 20%. Увлажнитель херачит третий день подряд, поднялась влажность до 30% (при норме 50-70). При этом окна закрыты. Откроешь окно - температура уменьшится, но вместе с ней и влажность опять упадёт. И полученный в школе ребёнком кашель никак не получается перевести из сухого в мокрый. При температуре не выше 23 этих проблем не было.
Единственной причиной, по которой можно было бы бороться, так это если берут плату за услугу, которую не предоставляют. И то, требовать уменьшения оплаты, а не повышения температуры. Описанная в посте температура действительно в пределах нормы.
раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Ну слушайте, все по своему воспринимают температуру. Моржи в прорубь прыгают и им норм. Кто-то без шапки всю зиму ходит, тоже отлично. Мы мерзлявые, нам хочется чтобы было тепло и уютно, собственно за это и боролись.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть нормы, а Вы про свои прихоти. Когда дома 23-24 градуса, мне комфортно и дом меньше платит (общедомовой счётчик). Хотите дома филиал Африки, топите себе дополнительно обогревателем до 27-28. А краны не имею права ставить, т.к. и стояки и батареи - общедомовое имущество. Да и по моему стояку на 1 этаже у соседа все краны перекрыты (делал кап.ремонт он и поставил), так у него дома все равно жара. И ещё из крана у нас кипяток льется. В соседнем доме так бабка 3 года назад сварилась в ванной. А в др.районе нашего города трубы отопления тоже перегреты были, лопнули ночью, дед проснулся и в кипяток ногу опустил, сразу помер.


Нормы не выше 24 градусов в жилом помещении не зря существуют.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у вас там вообще жесть какая то. И про 27-28 ни слова) 24-25 как сейчас – отлично) 22 – свежо. И тут скорее история не о температуре, а о косяках, которые нашлись.
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня наоборот с начала сезона 26-27,  спать невозможно, а когда я заболел, тело 37-38, дома 27, это был просто ад... Нормы, есть нормы, не выше 24 градусов! Иначе слизистая высыхает. Я наоборот борюсь с УК о снижении температуры и платы, пока на стадии претензии.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Вам проще краны поставить, из-за таких как вы, страдаем мы)))
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Речь не о восприятии температуры, а о здоровье. Я ж не предлагаю моржевать. Я как раз говорю о норме. Тем более, когда речь идёт о детях. Лучше одеться, но дышать прохладным влажным воздухом, чем ходить в трусах, и при этом каждое орви (а у ребёнка они будут, без этого никуда) будут протекать долго и тяжело.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Спорить не буду. Но я выбираю +24-25, вместо 22
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, можно попросить тексты писем? Проблема аналогичная, но дома от 19 до 20 =(
Вялые попытки обращения делал, но пока ответа нет. (обращение через портал ЕИС ЖКХ).
Одно фото - температура градусника на батарее, второе ночью на подоконнике. Утром хоть в одеяле на кухню иди.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, это прям мое обращение в жилинспекцию

Добрый день, у меня в квартире, да и не только у меня, а у всех соседей по стояку проблема с некачественным отоплением. Если в двух комнатах с натяжкой можно назвать это "нормой" (хотя я это нормой не признаю и буду добиваться горячих радиаторов), то в кухне три секции радиатора холодные и по факту кухня неотапливаемое помещение. Прошлая ваша проверка завершилась ничем "стояки работают равномерно" это наглая ложь. Прямо сейчас все три радиатора разной температуры и кухня холодная. Прошу провести проверку и наладить наконец-то отопление! Прошу замерять не температуру воздуха в комнатах, которые я прогреваю электричеством, а температуру теплоносителя! Если потребуется я соберу подписи и направлю коллективную жалобу. Пожалуйста, решите этот вопрос с человеческой стороны, честно, а не бюрократически!
Специально для этого я взял дорогущий тепловизор и зафиксировал температуру теплоносителя в радиаторах. Сегодня температура воздуха на улице +7, это по информации росгидрометцентра и по положению госстроя температура теплоносителя сегодня должна быть 43/46 градусов. Судя по моим показаниям у нас явный недогрев. К тому же, как я уже говорил, когда на улице околонулевая температура они греют так же!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред, ужас. Прикрепите температурный график, который вы брали в теплоснабжающей организации
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Немного различается с госстроем, но батареи порядочно отставали даже от этого
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нормам глубоко пофиг на Вашу зону комфорта. Оптимальная температура в комнате 20-22 градуса, расчет системы отопления производится на эту температуру. Претензии из разряда "мне так хочется".
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, но батареи работали неправильно, в кухне три секции чугуна с температурой 30°, как это может обогревать 9м² помещение? Радиатор чуть теплее комнатной температуры. Тоже самое в других комнатах, а они ещё больше. Нормально заработали батареи - поднялась температура. К тому же выявилась халатность УК, хотя мне они всегда говорили "у нас все нормально, это город так подаёт"
0
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь кап. ремонтом систем отопления.

Как я понял у вас однотрубная система с нижним розливом.


Проблема недогрева у вас приборов мб следующая:

1) Недостаточная мощность отопительных приборов, не покрывающих теплопотери через ограждающие конструкции и вентиляцию.

Решение - увеличение мощности приборов

Нужно делать расчет теплопотерь и подбор приборов. Весь этот маркетинг типо 1 секция - 2м2 чушь полная.


2) Недостаточное кол-во теплоносителя, вызванное увеличенным гидравлическим сопротивлением стояка, вследствии засора труб или ремонтом(установкой других приборов) в квартирах соседей. Очень частое явление, когда люди заужают стояки или ставят огромные приборы на проток.

В однотрубных системах влечет сильное остывание теплоносителя.

Решение: Кап.ремонт всей системы



3) Неверная настройка элеватора(при наличии)

Или неправильный диаметр дроссельной шайбы.

Решение: вызов сантехников и перенастройка, что повлечет увеличение платежей(при наличии прибора узла учета тепла)


4) Неправильный температурный режим у ТЭЦ. В зависимости от температуры наружного воздуха ТЭЦ меняет температуру подачи. Но тогда проблемы были бы у всего района.


Решение: Замер температуры подачи в тепловом пункте и сравнение с таблицами. У УК должен быть договор. При расхождении сама УК может подавать в суд на теплоснабжающую организацию.



Если есть вопросы пишите, на все попытаюсь ответить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня верхний разлив) проблема была в элеваторе)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё бы на воду горячую такое чудо техники поставить. Надоело килолитрами сливать холодную горячую воду, чтобы помыться...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот это кстати тоже прерогатива УК, у меня у тещи так было. И они как то легко решили этот вопрос. Буквально один раз из УК приходили и с секундомером замеряли, как долго нагревается.
показать ответы
0
стучу снизу
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, а че делать тем, кому не прикольно дома в трусах ходить и от жары посреди зимы страдать?

Особенно если стоит общедомовой счетчик тепла и счета выставляются по потреблению. Хотя в этом случае соседи бы вас уже линчевали)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы наверное думаете, что батареи теперь постоянно херачат на всю, нет. Они точно так же бывают горячее и холоднее, в зависимости от погоды на улице. Только до этого, они реально отставали от температурного графика.
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я замерял все участки, и чем ближе к крану подачи, тем теплее не становилось. Более того, я сливал воду из Маевского и тут же измерял электронным градусником – показания такие же.
Ну а на счёт трусов, да, это моя такая зона комфорта. Если гости и им жарко, то можно приоткрыть окно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите пж, у нас пятиэтажка батареи в стенах (такая планировка была). В квартире 16 градусов, сегодня из ЖЭКа приходили на их приборе 21. Но этого просто быть не может. Или специально накручивают или прибор сломан. Схема действий такая же? Сказали еще устанавливайте новую батарею в самой квартире будет тепло.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В целом так же, но щас их можно теребонить через ГИС ЖКХ или приложение госуслуги дом. Оттуда же можно их ответы сразу в ГЖИ отправлять. В общем, дело хлопотное, но в целом нужна только настойчивость.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ответь пожалуйста. А замер температуры радиаторов пирометром можно сделать? Тепловизор взять негде, а стоит он дороговато.
У нас стояки горячие, верх радиаторов кипяток, а них холодный, совсем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да можно, но у вас проблема в ваших радиаторах, забиты может. У меня и стояк был такой же температуры, то есть ниже, чем положено. У вас же другая проблема и скорее всего уже за свой счёт. Но если есть краны, то можно попробовать промыть.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот у нас нет щелей. Стоят пластиковые окна, сделан ремонт, супруг все что можно заделал, но с одной стороны (квартира угловая) батарея еле тёплая, слесаря с УК затащить не могу : "Я провоздушил больше ни чем помочь не могу", диспетчер : "Все мерзнут, не нравится пишите заявление на имя директора". Писала в ГЖИ отписка про 18 гр. Но спасибо автору, буду пробовать его методом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В угловых комнатах, кстати, должно быть минимум 20° ☺️
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас тогда вообще циркуляции не должно было быть, раз перепада нет.


И вы сами подумайте, что если вода в элеваторе не смешивается, а сразу уходит через подмес в обратку, то циркуляции в доме нет. А если и есть, то температура воды в системе = температуре в сети. Потому что подмеса остывшей воды нет.


А температура в сети может быть 150 градусов.


Короче чего я удивляюсь...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
150° вряд-ли, у нас не прямо с ТЭЦ, сначала на подстанции, а они там уже по графику. Не ну теоретически, конечно, возможно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если бы был нижний, то тогда часть приборов была бы теплее снизу.  Если такого нет, то в следующий раз сантехников спеускающих воздух в подвале не берите всерьез.


По поводу кол-ва элеваторов странно.

Обычно у 9-ти этажек на 3-4 парадных по элеватору, а не на каждую...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы вот говорите, что невозможно, ну вот же официальный документ, который мне пришёл. И после устранения этого всего – пошло тепло.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего её мешает, и если захотят - так и будут говорить, и останется только менять УК.

Работающий элеватор - это и в интересах УК, с ним реально будет меньше жалоб. А вот реальная промывка это только как способ освоения денег хорошо. Не самое дешевле мероприятие, с околонулевой эффективностью и уже через месяц никаким способом не проверишь делалась ли промывка. А химическая промывка вообще сказка - стоит ещё дороже, гарантий никаких и можно так промыть, что потом проще будет всю систему отопления поменять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В моем случае, скорее всего, попался толковый и ответственный инспектор Гжи (ну это я сейчас такие выводы делаю), который заставил при нем вскрывать каждый элеватор и смотреть сопла.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну неправильно подчерпнули. Все бы работало, но надо делать смещенный байпас и нивелировать движение теплоносителя снизу вверх более мощным прибором.



И элеватор у системы может быть только один. У больших домов может быть и несколько ИТП с элеваторами, но на работу друг друга они никак не влияют.


Поток делиться тоже никак не мог.

Вам бы тогда пошла вода с магистралей, а у нее другой температурный режим.

Вам бы 110 градусов в холода пришло и трубы полимерные полопались.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не буду с вами спорить. Единственное, что скажу, когда я смотрел свои батареи тепловизором, то труба сверху теплее трубы снизу на градус. И сейчас мои радиаторы горячее сверху, чем снизу и всегда так было. У соседей сверху батареи горячее чем у меня.

Судя по акту, что мне прислали, в доме 5 элеваторов, как раз на каждый подъезд.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На чердаке стоят воздухосборники - воздух тогда еще выше уйдет, а не останется на последнем этаже, как в системах с нижним. И через подвал они убрать воздух не могут. Если конечно сливные краны не отрывают и прогоняют воду через стояк, пока большая часть воздуха из контура не уйдет. Но это если у вас однотрубка с нижним.


По поводу элеватора вам сказали, что вода с подачи сразу шла в обратку. Но это невозможно.

Если вы посмотрите на устройство элеватора, то увидите, что вода поднимается по элеватору вверх и прямой циркуляции без подмеса быть не может. Скорее всего были тупо прикрыты задвижки после сопла или шайба стояла с неправильным диаметром.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, я не специалист, за что купил за то продал.
у меня щас стоят биметалл с боковым подключением и судя по той информации, что я почерпнул, то с нижней подачей они бы не работали, в таких случаях переподключают.

Опять же я не специалист, но смотря на картинку принципа работы элеватора, я понимаю что после сопла происходит что-то там, что затягивает воду через перемычку, смешивает и отправляет в стояки. В моем случае в одном элеваторе не было сопла вообще, тем самым ничего не засасывалось, а просто поток делился и часть его таки доходила куда нужно, а часть уходила в обратку. А в других элеваторах сопло стояло не правильно и тем самым не было вышеописанного процесса.
Ещё раз, я не специалист, это то, как понял я.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) На 9 этаже тогда зачем просили спустить воду? Если верхний розлив, то завоздушивания верхних приборов быть не может.


2) не факт,  что в элеваторе

Вам могли что угодно сказать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как не может, если мне так говорят, так пишут в интернете, что воздух легче воды и стремится вверх. К тому же воздух там есть и жильцы его реально спускают. Так же мне про верхний разлив/розлив говорили слесаря, мастер и инженер из УК.
Кстати, потом эта хуйня с воздухом мне надоела и я тупо звоню теперь мастеру, они через подвал это делают, чтобы не ждать мужика с 9, так как он часто неуловим.

Не думаю, что ГЖИ мне сказали что угодно. Есть акты, они в посте. Это УК может сказать что угодно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати вот и таблица
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Горячая вода в доме подогревается, или отдельной трубой в дом приходит? Просто такой забавный график, прям идеальный, в природе практически не встречающийся. А прощать ничего не надо, по этой официальной бумажке можно довольно просто с любой точностью сказать температуру в любом радиаторе дома, любого дома.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
От ТЭЦ до теплового пункта, оттуда по домам. Какой дали, такой и показываю ☺️
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, разовый вход с хорошими светодиодными лампами кажется непомерной тратой. Типа, херасе, лампа за полтыщи, а нужно десять таких. А потом смотришь, и не перегорают раз в квартал-полгода, свет ярче, а платишь меньше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О да, у меня в двушке, за месяц, со стирками, светом, ежедневными фенами и т.д. 60-80квт нагорает. А когда то в однушке, с лампами накаливания 100-120.
а короче один раз в общий коридор вкрутил, она год горела, я уже съехал, она наверное до сих пор горит, без перерыва))) а до этого каждые три недели меняли по очереди с соседями
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Значит начать с приобретения пирометра.
Честно говоря с УК разговаривать даже не хочу (ходил впустую уже, куда им писать без соразмерных трудозатрат - хз). Думаю в жилинспекцию отправить фото.
Начать получается с них?

У меня ситуация такая, что соседям то заебись, у меня тепло сначала на 9 этаж идёт, а на 1 спускается уже холодный теплоноситель. И трудно мне будет что-то доказывать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну почему же, он конечно должен остыть, но не настолько, что аж холодный. Скорее всего у теплоносителя недостаточная скорость, от этого он успевает остыть. Надо пробовать, а иначе как?))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же беда. Я сдалась на этапе отписок про санпин :( не знала за что еще зацепиться. Спасибо, подали идею, осталось где-то добыть тепловизор :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ищите мой длинный, отдельный пост в комментариях, я оттуда это подхватил. Там подробно всё.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Голубчик, спасибо! У меня такая беда. Но меня убедили в том, что батареи старые, забились. Поменяла на биметалл, а она всё такая же никакая. Вызывала сантехников, они в подвале что-то перезапускали. И конечно ничего не менялось. Зашла давеча к соседке из квартиры напротив и у неё батареи тоже "еле-еле". Сохраню вашу информацию и буду биться дальше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поищите мой пост, я тут написал в комментариях, отдельно, там написано про забитость системы и вообще полезная информация. Пост длинный.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если однотрубная, то температура в стояке падает по ходу движения с 95 до 70, по несколько градусов за этаж. Поэтому измерять температуру радиатора было некорректно.

Но хорошо, что в итоге помогло.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На войне все средства хороши)) они конечно могли сказать тоже самое, типа чо ты измеряешь? прибор поверян? И ещё что-нибудь в этом роде. Хотя я уже планировал их чисто заебать))
0
Автор поста оценил этот комментарий
такая же хрень как и в посте, автор, как с тобой связаться ?) касимка 21к1) батареи что-то не очень греют) не холодно, но в одних трусах не комфортно)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не со мной связывайтесь)) а с УК, если они говорят что все в порядке, то пишите в жилинспекцию. Да, тут придется немного пошевелиться, а иначе никак.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А какое постановление госстроя смотреть? Надо же на что-то ссылаться, чтобы заявление писать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Постановление Госстроя от 27.09.2003г №170, там таблица
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, будет банально, но напиши более развернуто. Что и куда писал. С чего начал.
как долго ждать ответ. Подробный бы мануал.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Начал с соседей, а то может я один такой и только мне холодно. Нет, так у всех по стояку, соседка говорила, что даже отказывалась платить за такое отопление.
Потом УК, так и писал, что на мой взгляд у меня недотоп. Они всегда посылают в теплосеть, мол они так дают, у нас в доме все збс.
я в теплосеть, они говорят у нас все збс, вот показатели.
потом я зафиксировал тепловизором что нихрена не нормально и отправил в жилинспекцию.
а жилинспекция уже сама разбиралась где чей косяк.
в моем случае нужно было сразу давить на проверку оборудования в подвале. Замер температуры и разница давления.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уверены что его нет? Потому что многие северные регионы платят весь год по среднему за метраж, а потом в конце года получают перерасчет по узлу учета тепловой энергии. И корректировки бывают достаточно шокирующие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам больше скажу, если отопление отключают 28 апреля, то все, пиши пропало, так как начисляют они за месяц вперед. И эти несколько дней хз куда пропадают. Вроде как должны пересчитать в октябре, когда включат, но я как то за этим не следил.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не могли бы вы выложить форму жалобы в инстанции? Или хотя бы основные формулировки при написании
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все жалобы я отправлял через дом.госуслуги.ру текст простой, что судя по показаниям тепловизора у меня не дотоп и ссылался на положение Госстроя. Хотя, можно позвонить или пойти в теплосеть, у них есть тепловые подстанции, которые и регулируют подачу тепла в дома, в соответствии с графиком. Вам нужен этот график.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так перерасчет - это удар по их кошельку. Единственное, что может заставить их зашевелиться. Они же с каждой калории имеют прибыль. Меньше калорий - меньше прибыли, им наоборот, по идее, выгоднее жарить, чтоб больше тепла продавать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз повторюсь, у нас нет счётчика, мы постоянно платим максималку, +8 на улице или -20, все равно. И как бы они высчитывали я не знаю. В моем случае, повод на перерасчёт это только температура воздуха в квартире ниже 18
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так в этом и соль, в квитанциях обычно указывается норматив Гкал/м^2, по которому и платишь. Следовало заставить эти комиссии замерять теплоотдачу и делать перерасчет, согласно реальному, пусть и округленному потреблению.

Да, если внутриквартирных счетчиков нет, то должен быть общедомовой, показатели которого потом и делятся между площадями собственников и рассчитывается примерное потребление каждого помещения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет счётчиков вообще. Перерасчёт это другая история, с другим уровнем сложности. На данном этапе я хотел только нормальной работы радиаторов.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@shorinsn почитал закон и не совсем понятно стало. у вас теплоноситель такой температуры сразу из подвала шёл? или остывал по пути на ваш этаж? я например живу на 16 этаже. на 1-10 этажах батареи жарят, дальше температура падает градусов до 40.. на улице -10. прохладненько уже становится.  В законе требование про температуру теплоносителя в каждой батарее, или только на подачу на стояк?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это у меня в 9эт, как у вас не знаю. Где то слышал, что должно быть два контура, то есть 1-9, 10-16, иначе сложно обогреть 16 этажей, к тому же разные системы могут быть, у меня однотрубная.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@shorinsn почитал закон и не совсем понятно стало. у вас теплоноситель такой температуры сразу из подвала шёл? или остывал по пути на ваш этаж? я например живу на 16 этаже. на 1-10 этажах батареи жарят, дальше температура падает градусов до 40.. на улице -10. прохладненько уже становится.  В законе требование про температуру теплоносителя в каждой батарее, или только на подачу на стояк?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот график, это по сути официальный документ теплосети, там ясно написано что температура теплоносителя после элеватора, ну скидываем градус на подъем, прощаем пару градусов на этажи, и делаем выводы.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мы сейчас всем подъездом собираемся писать жалобу, что в квартирах недостаточно тепло, я даже с кухни обратку напрямую сделал и поставил там с подачи радиатор, потому что холодный был совсем. А вы на каком этаже живёте?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На 5 из 9
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Братан, спасибо тебе огромное. Тоже начну войну с УК. Купили квартиру 3х,комн. В двух комнатах прямая подача, и жарко. А в кухне и одной комнате обратка а т.к я на 1 этаже из 9. То батареи еле тёплые. УК сказало- так и будет это обратка.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала походи по соседям, поспрашивай, а то может дядя на 9 кран подзакрывает, а то ему жарко, это если система без байпасов конечно же. В любом случае надо с соседями поговорить))

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества