8

К нам едет "капремонт"

Доброго времени суток. У нас наступают темные времена. Без ремонта плохо, но станет ли лучше с ним?  Имеется "хрущевка", шестидесятых годов постройки, в которой никогда ничего не ремонтировали. Рядом две таких же, но у них меняли крыши и стояки. У всех трех домов по плану на 2024 год намечена замена крыши, фасад, электрика и теплоснабжение. Кроме нашего))) У нас теплоснабжение не значится. Просто нет такой строки. Потеряли, пропустили, прое..ли. Выберите по вкусу. Крайнего нашли, но не полегчало. Обещали при очередной актуализации внести, но... не знаю как там дела на данный момент. Внятно Фонд капремонта не может объяснить. Да и не суть. В доме проживают преимущественно пенсионеры и я. Не не так. Требующие пенсионеры! У них хорошо и малоэффективно получается жаловаться в прокуратуру, спортлото, полечудес...А  мне выпала честь быть старшей по дому. Про строительство я знаю только то, что оно существует. Из-за протечки крыши мы перенесли ремонт на 20-22 г. Все кроме отопления. "У вас нет такой строчки и деньги на него не запланированы". Ждали замену крыши в 2020 году. Вернее так нам обещали. Но год был високосный... По итогу торги по поиску подрядчика прошли в сентябре 2020 года. И примерно в это же время приехал мужчина для подписи актов. Просто привез акты. Сказал не подпишите- не будет ремонта. Я так понимаю он делал проектную документацию. Или имел к ней какое-то отношение. Саму документацию он не привез. На том мы и расстались. Без подписей. Прошло полгода, приехал гонец, привез сметы и архитектурно-строительные решения.На вопросы не отвечал, сказал -просто курьер. Почему в январе 2021, когда на сайте контрактов указано до конца мая 2020 документация должна быть готова, не известно. Сказали, не подпишите- не будет ремонта. Не подписали-ремонт начинается в следующем месяце. Очень много вопросов и ни одного ответа. Я так понимаю проекты делаются не выходя из кабинета. К нам никто не приезжал. Это можно судить по документации, по заявленным работам. Вот вопрос: в проекте имеется работа по отделке, утеплению дымохода, а его, уже лет как 20 в природе не существует. Какие действия подрядчика? В смете нет постройки данной конструкции. Только утепление. Как он собирается сдавать объект? Просто покроет крышу без дымохода? И много всего такого. Из чего рассчитывается сумма на дом? Почему будет на фасаде шуба, а не другое? Почему протокол собрания отправили с фото трещин дома, а у нас просто все заштукатурят... ремонт трещин не предусмотрен, а в некоторых местах кирпич вываливается. В нашем населенном пункте пару лет назад делали капремонт в многоквартирном доме. Крыша помялась и слетела. Отопление не греет. В прошлом году выделялись средства, перекрывали заново. Сумбурно. Не пинайте. Утешения и соболезнования принимаются.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь капремонтом уже 4 года. Если нужен совет - спрашивайте.

раскрыть ветку (132)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый вечер. СОС!!! Снова нужен Ваш совет!

раскрыть ветку (108)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго дня. Да, я тут. Спрашивайте.

раскрыть ветку (107)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Я Вас берегла на "крайний" случай. После долгих жалоб и подходящих к концу сроков, у нас всё-таки начали ремонт фасада. По срокам там еще крыша и электрика. Сроки были до 30 июня, но почему-то сдвинули на 31 июля. Ремонт уже идет 7 дней. И в моем запасе нет такого слова, чтобы описать происходящее. Неорганизованность прораба, разгильдяйство рабочих-цветочки))) Что меня поражает больше всего на данный момент: 1. из протекающей поблизости канализации образовалась лужа, в воскресенье у машины с водой был выходной, брали воду для штукатурки из этой лужи. 2. прораб все дела ведет по телефону, хамит, обзывается, у него много хотелок. Хочет много выбросить из сметы. На отказы агрессирует. Сказал: вы колхоз, сделаем из  вашего г...на конфетку. (извиняюсь). Сказал у нас все схвачено, все договорено, ваш дом примут без нашей подписи, мы его комиссионно сдадим. КСП. 3. Привез на своей машине стройконтроль, ходили покуривали оба, видно давно все схвачено. Сам стройконтроль никого о приезде не уведомлял. Уведомлял Прораб Антон. На полставки секретарь. (извиняюсь, не удержалась))))) Руки опускаются, а еще только начало пути))) А, еще рабочие полдома не нанесли грунтовку. Так и клали раствор на осыпающийся из межкирпичных щелей песок, сухой. Потом я устроила скандал и стояла весь день рядом, заставила очищать, грунтовать, а уж толще слой штукатурки -это уже их инициатива)))) Прораб Антон желает очень много удалить из сметы.... и всю свою кипучую деятельность направляет на это. Сначала доставал круглосуточно по телефону. Потом обиделся, сам приехал собирать подписи на отказ от чего он там хочет. Я тверда- нашу корявую, скачанную из интернета и сделанную на коленке эконом-смету, которую к тому же с нами и не согласовали, мы трогать не будем. Вопрос: Куда пожаловаться на подрядчика, Фонд капремонта и на всякий случай стройконтроль. Раз там все схвачено. И с губером говорит есть терки... Аж страшно...Где найти управу? Можно ли победить систему? Существует ли хороший ремонт? В нашем поселке все дома по капремонту осыпались. Спасибо за внимание)))))

раскрыть ветку (106)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ха, полный набор вкусностей собрали))


Начнём по порядку.

1. Фото- и видеофиксируйте вообще всё, как работы проводят, где и как материал хранится, какой инструмент используется. Ну и ведите хронологию событий письменно, где всё фиксируйте. Поставьте на телефон программу для записи звонков - это обязательно. Польхуйтесь диктофоном.

2. Из хронологии делайте выжимку и оформляйте в виде претензии, адресованной генеральному директору ФКР. Если получится, соберите подписи жильцов - это будет уже коллективная претензия, она имеет несоизмеримо большую силу, нежели индивидуальная. В претензии, помимо выжимки, предоставляйте выводы о несоответствии состава выполняемых работ имеющейся смете. Если есть под рукой понимающий человек - выводы о несоответствии требованиям СП, СНиП, ГОСТ. Претензию в 1 экземпляре с протоколом сбора подписей отправляйте заказным письмом с уведомлением через Почту России или электронный сервис Госпочта.

3. ФКР будет обязан отреагировать. Либо с подрядчиком беседу проведёт, либо оштрафует, либо комиссию соберёт.

4. В отсутствие реакции со стороны ФКР и недостижении желаемого результата направляйте претензию дальше по цепочке минЖКХ - губернатор - прокуратура и затем можно в суд подавать на ФКР (он ответчиком является перед вами за выполненные работы, и никто другой). Как правило, на 1-2 этапе уже всё решается.

5. Подрядчик не имеет права менять смету и состав работ. Только по решению ФКР за свой счёт и при повторном прохождении экспертизы для легитимизации новой сметы. Также подрядчик не имеет права выполнить работы частично или выборочно по условиям договора.

6. Ничего не подписывайте до достижения желаемого результата. Будут угрожать - заявление в полицию с приложением записи разговора.


Что-то задолбался писать. Если надо ещё что-то, спрашивайте поконкретнее.

раскрыть ветку (105)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в человеческой плоскости подскажу. Схвачено-не схвачено - это не так работает. Долбоёбов никто прикрывать не будет, прошло то время. Схвачено - это когда тебе не мешают/помогают выполнять работы и быстро их принимают с оплатой.


И не бойтесь никого и ничего. Как только начнёте вести диалог грамотно и в юридической плоскости - все тут же сдуются. Но и не наглейте в край, перед каждым озвученным выводом нужно всякий раз удостовериться в его правоте. Не думаю, что вы хотя бы на 10% в теме, поэтому нужно делать акцент на явных и очевидных моментах, понятных каждому. И будьте осторожны. Не припирайте подрядчика к стенке, когда он будет вынужден действовать намеренно против вас.

раскрыть ветку (41)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. Да, я во многом не в теме, не моя область. Но мне нравится этим заниматься. И нас в доме нет желающих. Да и бабулек не бросишь. Вот смотрите. На данный момент такая ситуация. Подрядчик обежал всех и вся. Даже приехал сегодня к нам за 220 км. Ради того, чтобы выбросить из сметы отливы и откосы из оцинковки с полимерным покрытием и заменить их на штукатурку. Даже стройконтроль с собой прихватил. Я категорически против на любое изменение в смете. Только на таких условиях, что мы всем домом солидарны во всех работах, я начала эти заниматься. тк. жильцы все разношерстные, никогда не находили общего знаменателя. Это отнимает много сил и времени- во все тонкости вникнуть. Опросить строителей со стажем, сметчиков, изучить материалы. В целом это не сложно понять. Но надо до каждого жителя донести. И бесконечно общаться с подрядчиком и контролировать строителей... По сегодняшнему итогу подрядчик, я так понимаю- это даже субподрядчик, фирмы-однодневки. Приехал и таки уговорил 5 квартир написать отказ  на отливы и откосы из оцинковки с полимером на чудо среди современных материалов- не продуваемую штукатурку. И сказал -даже отказа одной квартиры достаточно, чтоб не делать оцинковку. Как быть?))) Собрать подписи оставшихся, чтоб не трогали смету? На внутриквартирные распри у меня уже не остается сил.

раскрыть ветку (40)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря:

1. Замена откосов с листовой стали на штукатурку с окраской - это совсем не плохая идея. У вас же фасад штукатурный, а не навесной. Во-первых, сталь с начала года подорожала в 3 раза, т.е. по смете может просто не хватать. Во-вторых, листовая сталь никакой герметичности не даёт сама по себе. На понятийном уровне на такое можно пойти, с вашего согласия.

2. Замена отливов с листовой стали на... Простите, что? Вместо отлива оштукатурить? Так нельзя, вода будет фасад разрушать.

3. Да, подрядчик вправе собрать с квартир отказные письма от проведения работ в границах их окон. Обычно шахматка - табличка такая - ведётся, где фиксируются выполненные и отказники. Но это не означает замену материала, это о том, что работы в этой части не будут выполняться в принципе. Эти отказные письма прикладываются к исполнительной документации. Только в этом случае не полностью выполненные работы могут быть приняты. А про единственный способ легитимизации изменённой сметы я уже писал выше.

4. Для того, чтобы "оставить" смету в неизменном виде, никакие подписи собирать не надо. Она и так действующая, если официально не аннулировали.

5. Фирмы эти - субподрядчики субподрядчиков. Да, они помойки и однодневки. Но главный-то генподрядчик, кого вы в глаза не видели - вполне себе респектабельное юр. лицо, скорее всего. У него гарантийный срок 3 года на работы. И лицо это не с улицы. Если надавить, от него можно будет добиться устранения недостатков.

раскрыть ветку (39)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))))))) посмеялась))) Спасибо за ответ!  Я знаю, что сталь подорожала. И это основная причина "заботы" о нас. Прежде, чем упереться, я опросила человек 20, строителей со стажем, бывшего директора управляшки, очень соображающего, нашу администрацию. Потратила неделю жизни. А под сталь не должны штукатурить? и дает ли герметичность штукатурка? Куда смотрели, те, кто составлял этот сюр? 2. По смете демонтаж старых отливов на новые. Но они оставляют старые. Они ж нормальные... Поэтому ход конем-вносим в цветовое решение дома  откосы и отливы не белого цвета. У нас капремонт раз в сто лет. Гулять, так гулять.

раскрыть ветку (38)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, под сталь не штукатурят. Максимум, вычищают отпадающие куски и промывают, но это не делается почти что никогда. В том и суть, чтобы всю похабщину закрыть одним красивым откосом.


Да, штукатурка даёт герметичность (в плане сквозняков и т.п.). Одновременно она паропроницаема, что очень хорошо для дома.


Если оставляют старые отливы - хорошо, их лучше не трогать. Заставьте их покрыть отливы грунтом и затем алкидной эмалью в нужный цвет. Или сразу грунт-эмаль по ржавчине 3в1 в 2 прохода (она, правда, дорогая).


Сюр-не сюр... Все эти сметы сейчас делаются по шаблону с предыдущих похожих домов, вообще не прикладывая мозги. Прошли те времена, когда я сам везде лазил, болванки создавал, с экспертизой бодался. Сейчас готовым пользуются.


Правда, это не отменяет процедуры утверждения и приёмки сметной документации. Но тут походу без вас обошлись.

раскрыть ветку (37)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Спасибо, что очень подробно, грамотно, тратя свое время, меня консультируете.И если на Пикабу есть какая-нибудь награда-как лучшему консультанту, а если нет, то придумать это опцию, и прошу модератора Вас наградить! Думаю Ваши консультации, по капремонту для чайников помогут многим. У нас в поселке все ремонты домов, после гарантийного срока, развалились((( Что хотела заметить по поводу подорожания проф листа. Смета на крышу тоже делалась до поднятия цен. И они явно не поместятся в смету. Просто подумалось.  Субподрядчик-субподрядчика не желает больше вести беседы с моей персоной. Возможно он у той самой стенки. Я вижу ситуацию, что он хочет просто экономить. Теперь рабочим говорю. Почему не делаете... то-то. Они уже дергаются. Убрали, того, кто из лужи воду набирал...зачем-то.  Субподрядчик самостоятельно с одной стороны дома покрыл откосы под уголок. Говорю покройте и на другой и внесем в смету.  Уперся. Говорит все оторву. Сказала, что  будет интересный ролик в юбубе.  Пока не отрывает. По существу. У меня лично на открытом балконе вместо отлива стоит пластиковый старый, с дырами подоконник. В смете только демонтаж металл отливов на металл. Я говорила его убрать. Говорят на металл не меняем- опасность, остро, а когда балкон обшивать профилем будут, не остро? Как с ним быть? И на стене дома внутри открытого балкона не штукатурили((((((( Вообще и в закрытых должны штукатурить....Они сами говорили...Это ж фасад. Вместо шубы из сметы собрались делать короед, оно может и к лучшему.За сим прощаюсь. Много написала...загрузила. Извиняюсь.

раскрыть ветку (36)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Возник вопрос. На днях делали вторую сторону дома. Мы просили /грозили позвонить на горячую линию сами знаете кому/ обеспылить, как в Смете. Нам отказали. Мы заняли позицию накопления ошибок субподрядчиком. Сегодня позвонила стройконтроль и елейным голосом просилась приехать на завтра для подписании Сметы)))) Пришлите, посмотрю. Прислала. Смета другая, еще до аукциона сделанная и фасад весь металло профиль.......Я даже не знаю как реагировать. Понятно, что дураков подписывать сметы нет. Но, она что шлёт? не глядя что? Сомневаюсь, что по нашему короеду, который в Смете камешковая штукатурка, положат проф лист. Но мысль мне нравится)))

раскрыть ветку (62)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Бред какой-то, даже сказать нечего. Откуда эта смета взялась вообще? Почему новая, что со старой? Пускай объясняют схему, а там посмотрим.

раскрыть ветку (61)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я так краем уха слышала, что изначально дом должен был быть из профиля. А потом на каком-то этапе его сделали из камешковой штукатурки. Но что бы вот так мне смету прислали старую... м-да...жара...Я так понимаю, что просто не глядя прислала всю папку с файлами по дому. Бардак. Только соберусь быть буддистом))) А не промолчать ли и не подписать ли смету с профилем)))....

раскрыть ветку (60)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, металлопрофиль - что имеется ввиду? Если полностью металлический кассетный фасад - это строго запрещено для жилых домов, ибо смертный приговор при любом пожаре.

Если имеется ввиду навесной вентилируемый фасад с отделкой по типу керамогранита и т.п. - ну, так он и стоит в 4 раза дороже того, что вам сделали. И это вообще другой элемент. Не такого элемента "ремонт фасада". Есть навесной фасад, мокрый, ремонт оштукатуренного фасада, панельного, кирпичного, деревянного - разные элементы с разной стоимостью по программе.


Если по-буддистски подпишете смету и акт, тем самым на 1 долю работы закрыв 3 доли воздуха, то медитировать вам придётся на зоне, вместе со стройконтролем и генподрядчиком)) Возможно даже без предварительно полученного на лапу денежного вознаграждения, без люксовой камеры и вообще без грева. КРУ Счётной палаты не дремлет.


Ну а то, что в ФКР работают ебантяи - ну, не секрет. Добивайтесь своего честным путём.

раскрыть ветку (59)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. Добрый день))) Я шутила про подпись)))

Я не знаю, как это все правильно зовется, но если интересно ссылка на чудо-смету https://drive.google.com/file/d/1YgIqPKqgjhyQpmejuU6zQnJJlro...

иии.... Это не шутка и не ошибка- сегодня были из стройконтроля, с просьбой подписать эту смету с сайдингом первоначальную............ Объяснили. Никак. Сначала был сайдинг, потом пропал....Бывает...(много смайликов с большими круглыми глазами), реально были и реально просили,  пригласили представит администр и прессу... помолчали, разошлись.

раскрыть ветку (58)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отправил запрос на доступ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Реально чудо-смета.

В ней навесной фасад с утеплением и пластиковым сайдингом, что категорически недопустимо для жилых домов.

Но самое смешное не в этом. Как говорил Задронов: "Готовы? Готовы?" Это кривая смета на 170 т.р. ДЕШЕВЛЕ, чем рабочая, где просто оштукатуривание с короедом безо всякого утепления. Как? Как?!


То есть, смета составлена настолько из рук вон плохо, что тут даже не то, что воздух закрыть - они себе в убыток просят её подписать. Ишаки, блин. Даже стыдно за то, что я имею отношение к тому же делу, что и они.


Куча позиций пропущено. Остальные скорее всего приняты вообще неправильно. Оформление сметы кривое, абсолютно неприемлемое. Вообще, куда ни плюнь - хрень и лажа. Пьяный бабуин справился бы лучше.

раскрыть ветку (56)
0
Автор поста оценил этот комментарий

супер. сбер такой у нас. дорого и на века))

А я уже с администр трясу паспорт колорист))) тогда расслабляемся.

да кто его знает. как у нас... фото могу скинуть. я не спец. но как у вас чисто в процессе ремонта!!! а у нас как после бомбежки.

справедливости нет. кому-то классный ремонт, а нам и-так-сойдет..


у нас приложение запустили следить за ремонтом и сразу все замечания идут в жилищное куда-то там. пароль не могу добиться. не дают))) а реклама прошла...))))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, приятно!


Да, кидайте фото, больше фото. Возможно, вы многое не способны заметить или распознать, что нам (тут коллектив работал, не я один) очевидно.


Но оно просто так не бывает.


Ниже будет, пожалуй, самый дельный комментарий по капремонту из всех существующих.


А давайте, расскажу, как оно происходит.

В этой ситуации я был на позиции генподрядчика-ФКР. То есть, я был "засланный казачок" и там, и тут. Потому что ФКР - слепой, он не видит, как оно происходит по факту, на местах. Поэтому меня отрядили в структуру генподрядчика-непосредственного производителя работ (да, это тот редкий случай, когда генподрядчик является крайним звеном и всё делает сам). Чтобы я, вооружившись юридическими навыками, свёл теорию с практикой. Да, жизнь моя - в цирке скучно будет.

1. Сначала по смете тоже был оштукатуренный фасад - и всё. Он стоил где-то 2 млн. руб. с НДС.

2. К моменту начала работ жители так же взбунтовались, сказали, что у них стены рассыпаются, фундамент плавает.

3. Я нашёл обследователей (за счёт генподрядчика), заказал обследование фундамента (потому что с фасадом и так всё ясно). Вышло порядка 150т.р. без НДС.

4. По итогам обследования генподрядчик (за свой счёт) выполнил временное усиление входных групп (тех разваленных, что видно на фото) металличекими балками, это помогло законсервировать объект на 2 года. Порядка 300т.р. без НДС.

5. По итогам обследования выяснилось, что фундамент в работоспособном состоянии, т.е. он бутовый, но вполне пригодный к эксплуатации. Это убрало первую волну опасений. Да, он гуляет от сезонных паводков, но заменить его невозможно, проще дом снести (если дом не ДКН, о чём отдельно и только про Москву и не в рамках этой темы)

6. Я инициировал общее собрание, в результате которого был назначен человек из местных жителей, представитель собственников МКД - кто в праве принимать решение от лица всех собственников жилья. С протоколов, сбором подписей и т.д.

7. Я написал от лица представителя собственников МКД ходатайство в адрес администрации округа о том, что необходимо ввести в программу капремонта элемент по усилению несущих конструкций. В администрации тоже были все свои. Администрации адресовала схожее обращение в адрес Мин ЖКХ МО.

9. Мин ЖКХ МО рассмотрело обращение (там тоже были все свои) и направило указание в адрес ФКР МО,

10. ФКР МО инициировал изменения в краткосрочном плане капитального ремонта МО, на утверждение с выходом постановления ушёл 1 год.

11. По итогу на наш адрес выделили денег, что ебанись, много больше, чем реально нужно на эти работы. Но эти деньги ещё предстояло подтвердить ПСД,

12. Я подготовил ПСД на капитальный ремонт фасада с учётом усиления несущих конструкций, согласовал с УК, администрацией и собственниками, потом в ФКР, после чего прошёл гос. экспертизу ПСД в МОГЭ.

13. По итогу стоимость означенных работ составила 4,2 млн. руб. с НДС (цифры как сейчас помню)

14. Но к работам мы приступили раньше, с момента получения сигнала о том, что изменения в краткосрочном плане капремонта МО утверждены. За счёт генподрядчика оплатили работы до момента их фактического выполнения.

15. Разработали исполнительную документацию, получили оплату работ.

Итого вся мудянка заняла 2 года. С учётом того, что главный по дому был старый военный и имел тесные связи с УК и администрацией. С учётом того, что был я, тупой, но упорный. С учётом того, что был генподрядчик, способный выполнять ряд обследовательских, проектных и физических работ авансом.

Вот так!

Дальше выводы делайте сами.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Со своей стороны подытожу так:

На пути от формального к разумному нужно:

1. Иметь лицо, способно за свой счёт профинансировать неформальные мероприятия до момента их контрактования и реализации. А это до 70% сметной стоимости.

2. Иметь связи везде и всюду.

3. Иметь под рукой человека, способного направить вопрос в нужное русло с оформлением необходимых документов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вау. первого точно нет.

я не скажу, что тупая), но с закрытыми глазами в этом вопросе. упорно-упрямая. могу с легкостью и простотой ввалиться  хоть в администр презид. русская женщина. про коня и избу. дотошная. задолбаю, если мне что-то надо. но тут надо знать как правильно задолбать и вообще для чего это все нужно.

фото  будут))

какой угол наклона должен быть у отмостки?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы прикалываетесь (см. приложения).

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос про угол наклона был вслух. я сразу в интернете посмотрела. А вот за свод правил отдельное спасибо. Это сильная вещь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

завтра к нам приедет глава ФКР.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы делаете ремонт или он у Вас уже длится четыре года?))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я один из тех, кто эту систему создал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Вопрос про дымоход актуален)))

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Далее, если вы не согласовывали выполненные работы, о чём свидетельствует ваша подпись на акте выполненных работ, ещё куче актов и форм - действуйте по представленной выше схеме. Тут тоже налицо подделка документов.


Важно понимать, как оно происходит.


Не вдаваясь в конкретный состав документов и процедур, капремонт происходит в 2 этапа:


1. Сначала выполняется проектно-сметная документация, где указаны конкретные состав и объёмы планируемых к выполнению работ. Эту документацию вы согласовываете, как представитель собственников жилья МКД.


2. Затем происходит физическое выполнение работ, по завершению которого составляется исполнительная документация, которую вы тоже согласовываете, как представитель собственников жилья МКД.


Фактическое отстранение вас от процедуры согласования документации - нарушение регламента и целый букет уголовных и административных статей для тех, кто таковые действия совершает для упрощения своей деятельности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Про этапы я поняла, что называется на опыте. А про роль представителя и согласование... не зря написала на Пикабу. Огромное спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если по-простому, подрядчик обязан вывести вентиляционные шахты над кровлей для надлежащей работы системы вентиляции по требованиям СНиП и СП, выполнить примыкания к кровле, поставить колпаки/дефлекторы и утеплить в уровне чердачного пространства. Это отражается в акте обследования, дефектной ведомости (за эти 2 документа вы расписываетесь, как член комиссии) и смете.


Но подрядчик перед вами не отвечает, перед вами отчитывается заказчик - сам Фонд, являющийся региональным оператором капитального ремонта.


Вы имеете право пожаловаться в Фонд, в отдел по работе с населением. Если вы не согласовывали документацию, а работы как-то выполнились и сдались - это подделка документов, как минимум, статья УК РФ. Начните с телефонных звонков. Не возымеет действие - пишите письменную претензию и отправляйте через Почту России заказным письмом в адрес Фонда.


Но для этого вы должны обладать полномочиями. Главный по дому (представитель собственников жилья МКД, в том случае, когда жильё не муниципальное) - лицо, избираемое на общем собрании. Соответственно, у вас на руках должен быть протокол общего собрания жильцов МКД, где вас выбирают.


Как только начнёте совершать юридически правильные действия - к вам быстро прибегут и сделают всё, как надо.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Просто отличный ответ. На звонки не отвечают, но прекрасно отвечают на электронку.  Я как трехголовый змей, и председатель и секретарь, и кого напишу в протоколе, тот и будет))) Мои бабули только рады. Вот только вопрос-не нанесут мои действия остановку еще не начатого и такого необходимого ремонта?  И если они начнут раньше, чем придет ответ...На будущее-по факту уже сделанного, мы же можем просто не подписать акт приемки?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря, какие действия и как вы их планируете совершать.


Если соединить юридическую сторону с человеческой, я бы так поступил:

1. Вы знаете, какие работы в проектно-сметную документацию входят? Если нет, истребуйте её у Фонда или скачайте из лота на торговой площадке (если знаете, откуда качать).

2. Изучите проектно-сметную документацию. Если там более-менее всё учтено, то беспокоиться не о чем. Если не умеете читать такого рода документы - посоветуйтесь со знакомым проектировщиком/строителем.

3. Если документация совсем плохая или не полная, не учитывающая всех необходимых мероприятий - тут 2 пути.

3.1. Попытаться договориться с подрядчиком. Сказать, что ничего не примете без должного состава работ. На нытьё подрядчика ответить, что пускай либо делает за свой счёт, либо переделывает проектно-сметную документацию (как раз выйдет к моменту завершения работ), либо иной законный способ решения вопроса, от года к году и от региона к региону они разнятся. Например, в Москве созывается рабочая группа с представителями Фонда, проектировщика и всех остальных.

3.2. Сразу готовить претензию в Фонд. Но тогда работы скорее всего перенесут на последующий год, это да. Но исключить работы из программы они так запросто не смогут, даже если захотят из мести.


Я обычно по 3.1. Действовал всеми изложенными путями, в зависимости от обстоятельств. Всегда проще договориться.


Действовать по 3.2 нужно тогда, когда работы уже выполнены кое-как, приняты и оплачены без вашего согласования.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работы еще не начинались. Но вот-вот. Сроки у них до июня 2021 года. Смета у меня на руках. Мероприятия не полные. Мы на многое не претендуем. Чего-то нет в мероприятиях, например балконов. А что-то есть в пунктах, но этого нет в природе. Мне просто интересно, как выкрутится подрядчик...Опять же эти дымоходы, которые по СНИпам просто быть обязаны....их нет на чердаке. А в смете только их утепление... С подрядчиком я разговаривала. Нашла кто выиграл и позвонила))) В основном спросила когда начнут. В тот момент сметы еще не было у меня. Подрядчик был сам любезность. И по трещинам сказал обращаться в фонд. Ну что же, обратимся...

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Складывается впечатление, что вы приятный и общительный человек)) Не зря пишу всё это, никто от того не пострадает, а скорее наоборот.


Вы можете вывести часть работ из правового поля. Например, есть позиции, которых по факту не существует - их подписываете без выполнения. Взамен просите выполнить то, что не вошло, но очень надо. Соответственно, без отражения в документах.


По трещинам на фасаде - смотря, какие трещины, не любая трещина является проблемой. С формальной стороны, вы можете попросить власти включить работы по обследованию и усилению фасада в программу на последующие годы. Механизм включения разный. В Московской области - общее собрание и ходатайство в администрацию о включении работ, которое зеркально спускается в мин. ЖКХ и Фонд. В Москве - та же рабочая группа. Где-то вообще без ничего. Общий принцип - чтобы не превысить лимиты средств, выделенные по программе на ваш дом. Тогда особо без проблем. Если же лимиты средств будут превышены - это головная боль для всех, потому что придётся пересматривать программу, что случается раз в полгода примерно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо еще раз за потраченное время! По второму абзацу это с подрядчиком решать или фондом? На последующие годы-исключено. У нас ремонт по минимуму... и на века.  А вот если системы теплоснабжения одобрят через год. А трубы у нас под крышей и по фасаду. В идеале надо было делать тепло, потом все остальное?  Это я немного отвлеклась.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По второму абзацу - это с подрядчиком и стройконтролем (вы же знакомы?). Прямой неформальный путь решения проблем.


По трубам, которые под крышей и по фасаду - сформулируйте вопрос конкретнее. Из поста понятно, что отопление в программу не вошло. Но как конкретно оно у вас в голове вяжется? Я и по технике подсказать могу. Но пока не понял, на что отвечать и в каком контексте?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже не могу сформулировать конкретнее))) Много инфы... Надо свежую голову) Чувствую с такими знаниями проведу революцию в капитальном ремонте в отдельно взятом населенном пункте... Надо всё обдумать...

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Как только начнёте совершать юридически правильные действия - к вам быстро прибегут и сделают всё, как надо".  Это понятно!

Получается акт обследования, дефектная ведомость и смета нам не представлялась. Сразу торги, через месяц будет ремонт. На данном этапе хотят подписи в актах, что смета сделана, чтобы получить за свою работу деньги. Ремонта еще не было. Как подрядчик будет делать ремонт по такой документации?  Я поняла, но звонки реально ничего не меняют. И такое ощущение, что у фонда такая практика не только с нашим домом.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Истребуйте, изучите. Не устраивает - не подписывайте. Выйдут на СМР - пытайтесь договориться или готовьте претензию.


Чисто формально, без вашей подписи торги не могут состояться, потому что документация не может быть принята.


Но в ряде случаев и регионов при наличии волюнтаризма со стороны Фонда и подрядчика это торгам не препятствует, осознанно совершаются противоправные действия. Ваша задача - этого не допустить, как конечного потребителя услуг по капитальному ремонту.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

СПАСИБО!!!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества