2376

Идиократия в ИТ2

Меня одного раздражает волна нытья «джунов»-недоучек? Ну ладно бы люди, которых обманули на курсах, будто из них сделают итшников с охеревшей зпшкой, столкнувшись с реальностью, поняли бы что надо подтягивать навык и учиться дальше. Но нет, они ноют что к ним предъявляют сеньорские требования. Это не требования сеньорские, это вы тупые. Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну, айтишник это, в первую очередь, инженер.

29
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю инженером, сменил за всё время 3 места работы - на всех трёх в описании вакансии были ебические требования, которым я не соответствовал полностью ни разу.
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Плохой рекрутинг никто не отменял. Hr по качеству кадро - одно из самых помойных направлений
показать ответы
97
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты сдурел? Чем их больше на рынке, тем отчётливее видно моё преимущество как специалиста. Пусть наводняют и работают там, где мне неинтересно.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том что продукты, в среднем, становятся сильно хуже
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мне 33 и у меня тоже резюме на трех листах. Просто основная работа не менялась, менялись подработки - я просто чувствовала, что тупею на основной работе и занимала мозг чем-то другим: сначала закончила магистратуру, преподавала в школе/онлайн-школе/университете, чертила проекты. Основная работа тоже интересная, но серийное производство на оборонке, выполняешь план на месяц и сидишь без дела оставшееся время, там я не уставала, но мозг почти все время не нагружался, прям чувствовала как становилась тупее
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оффтоп-совет. Резюме на трех листах - это больно. Кажется, если вы сможете суммировать и ужать этот опыт в одну страницу, ваше резюме станет сильно более выигрышно смотреться

показать ответы
230
Автор поста оценил этот комментарий

Требования к джунам повышаются, глупо это отрицать. Если найти в Ютуб "что должен знать Джун в 2017 году" и посмотреть ролики того времени, можно охуеть. И при этом их ещё и с руками отрывали.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потом прошло три-четыре года до момента пока их код не получил критическую массу в прод энтерпрайзе, и все начали массово думать, можно ли брать таких на работу
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно, очередной потный клоун-"ИНЖЕНЕР" в свитере с оленями. Когда же вы все отомрете от рынка.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда, не на вас же, аутистах-неумехах, все держится
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо,раз джуну найти работу ,то как ее найти? Только вот учу курсы по питону потому что фронда переизбыток ещё больше,чем бек, купил курсы на 128 часов ,учу медленно ,не тороплюсь ,а дальше то что?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ищи адекватного наставника из боевых команд, лучше не одного. Попроси их рассказать о требованиях и важных аспектах, на которые смотрят при приеме в их команды. Составь карты компетенций. Попроси тех же спецов тебя пособесить или начинай сразу ходить на собесы и обязательно проси фидбек.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Где где а на инженерных должностях айчар - это одно из самых безопасных звеньев для найма эту работу можно поручить кому угодно и слава богу перестали ебать мозги психологическими тестами тестами на совместимость гороскопами выискиванием типа личности и так далее

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Hr, внезапно, тоже имеет под собой внушетельную базу знаний. И хорошо обвешивается метриками. Построить хорошую систему, которая бы реализовывала hr-стратегию, да так чтобы и компании и сотрудникам было приятно - задача для людей с умом. К сожалению, в hr, в частности рекрутмент, ломанулась куча бездельников. «Ну а чо, там же только пиздеть и улыбаться надо». Отсюда имеем неумение составлять портреты кандидатов, неумение вести воронку, проводить скрининги и собесы. И тесты психологичны - тоже отсюда, увы.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец.
За всю индустрию прям уполномочен заявить.
Расскажи про Джуна сетевого архитектора?
Джуна техпода?

Или профессиональный сленг используется, поскольку новые слова выучены?
Или я не в курсе, что есть сеньоры-Ит-менеджеры?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Парень, проверь голову, у тебя помехи в обработке входящего сигнала
0
Автор поста оценил этот комментарий
А тебе то какая разница? Или чувствуешь конкуренцию?)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Меня, как и многих других людей, всякая хуйня в жизни периодически раздражает. Все кто пытается навязать свою антинаучную повесточку, например публичные пидоры, веганы или плоскоземельщики. И никакой конкуренции за женщин, мясо или знания они не составляют. Так что очень мимо
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@leskald, я - инженер. Где моё айти?!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, дружище, ты хоть расскажи, что ты за инженер. А потом вместе подумаем
1
Автор поста оценил этот комментарий

/Я не знаком с коррупционерами, при этом называю их пидарасами. Кто мне запретит? /


Никто. Я лишь ответил, почему тебя всерьез тут не воспринимают и агрятся. Ты можешь называть как угодно кого угодно, но тогда не удивляйся соответствующей реакции.


/И это пикабу, а не документация или научная статья, здесь не требуется выверять текст- это уж точно не показатель ничего, кроме нормы русского языка в интернете. Так что нет, не «понимаешь»./


Ну грустно. Ты называешь людей идиотами, раговаривая как идиот. И не понимаешь этого.


/Я с совершенно спокойным сердцем заявляю: кто считает что человечество должно прогнуться под их лень или охуенное мнение о себе - тупой./


Гля. Ты правда не понимаешь. В этой ветке "охуенное мнение о себе" имеет только один человек. Это ты. Сними корону. Она не твоя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, ты за взрослыми разговорами не туда пришел, это развлекательный портал, тут нормально развлекаться и дурачков нахуй посылать.


Ты думаешь, что опечатки, грамматические ошибки, обсценная лексика или неофициальная стилистика как-то изменяют смысл и содержание сообщений? Судя по тому, что я вижу, в твоем мире - да, меняют. Возможно это результат недостаточных услилий, проявленных тобой при анализах текстов в рамках школьного курса литературы.


Это работает и в обратную сторону, стиль твоих сообщений не оправдывает ложных утверждений и выводов.


Давай тебя тоже носом натыкаю:

"хотя они даже тебе не знакомы" - на пример с коррупционерами ты по сути не ответил(сложно, наверное), поэтому спрошу попроще - что мне мешает оценивать конкретное поведение людей в конкретной ситуации? Люди, которые едят говно - говноеды. Волонтерят на соцпроектах - молодцы. Яжмамки - мерзкие. И так далее. Я считаю, что люди, которые вместо того, чтобы работать над собой, столкнувшись с некими нормами группы, в которую они хотят попасть, начинают ныть, что требования завышены - в том числе, тупые. Еще они гнусные и жалкие. И несчастные. Какие проблемы? Я что, какой-то конкретный список людей назвал тупыми, да еще и немотивировано? Или бегаю за кем-то и в лицо кричу?


Первый пункт о том, что нельзя делать выводы, не будучи знакомым лично - обосрался.


"раговаривая как идиот". Еще раз, дяденька, сложная моська тебя умнее не делает, прекрати путать форму и содержание. Давай-ка разберемся, где мы находимся, на научной конференции, или на развлекательном интернет-портале?


Ты, вероятно, сильно удивишься, но во-первых, никакой сложности выверить заранее подготовленный текст сейчас нет, благо, автоматизация наступила. И такой текст не показатель ничего. Доебываться до запятых или опечаток, если их неправильное расположение не затрудняет понимание сути высказывания, будет только ханжа, которому по сути вопроса взбздануть нечего - вот он и пытается доебаться до формы. Но мы в интернете. Тут, в силу специфики процесса общения, технических особенностей и определенных этапов развития культуры общения, сложились другие нормы. Не нравится - уходи. Тут тебе никто конфетку не даст за то шо ты через ворд текстик прогоняешь и не разговариваешь в быдлостайле. Всем насрать.


Так что поясни, будь ласка, где конкретно я разговаривал как идиот, и почему. Не забудь погуглить симптоматику диагноза, я обязательно доебусь.


"охуенное мнение о себе" - Пруфы-то появятся когда-нибудь, что у меня какое-то особое мнение о себе или чсв? Или и дальше будем жить в мире твоих неврозов?

3
The Emperor Protects
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего. На самом деле сейчас так все и работают, есть crm типа estaff, huntflow и т. п. В которых ведется данная аналитика (самое простое, количество приглашений, встреч, офферов). Проблем несколько:

1. Не всегда есть возможность что то поменять; кандидат с неким набором скиллов хочет 200, а бизнес готов платить только 180. Пока до бизнеса доходит сей факт, кандидаты начинают хотеть уже 220

2.Человеческий фактор; в споре hr vs teamlead всегда побеждает лид, во всяком случае, в средних компаниях (там много моментов, и не всегда лид козел, но это реально долго дискутировать).

3.Технические ограничения; сейчас многие коллеги жалуются, что те инструменты аналитики которые предоставляют вышеуказанные программы не показывают всю картину, или их сложно вести (надо настраивать под компанию, а на это обычно нет сил, времени, навыков).

P. S.

В продолжение 3 пункта, в предыдущей продуктовой компании в которой я работал такой crm не было т.к. руководители отделов в принципе не желали с ней работатьработать (тут конечно косяк нашего отдела)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну когда у тебя оцифровка на руках, аргументировать и влиять легче же?)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возвращаясь к вашему исходному посту: вот в том-то и дело, что к нанимающим, формулирующим и собеседующим сейчас столько претензий, что дело далеко не всегда в том, что приходит джун без навыков и требует странного (хотя да, бывает и так). Частенько этого странного требуют как раз от него, от чего он охуевает и жалуется абсолютно правомерно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так тоже бывает часто, но у меня бомбануло не от этого, поэтому в посте это не отражено. Я не ставил цели рассмотреть проблематику рынка, я просто решил побомбить)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я в хх забила просто весь стаж чисто даже для себя, чтоб не забыть 😅 а когда хочешь распечатать, получается много
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А гляньте что-то вроде visualCV или даже шаблонов cv в гуглдокс - чисто ради интереса. Вдруг понравится)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не- не- не...что то ты заюлил.

Ты до этого другое писал же?


Хорошо, требования по всем вакансиям одинаковые(берем плюс\минус) для джуна?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну приведи пример, где другое, там поглядим.


В среднем по рынку берем требования

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так а никто и не говорит про специализацию в физике. Мой изначальный комментарий именно про знания

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, физика на технических специальностях, по моему мнению, преподается в достаточном объеме, чтобы знать куда смотреть при моделировании. Ну это как бы логично, потому что математика или разработка - являются огромными самостоятельными областями знаний, специализация приходит уже с работой. Челик должен знать как моделировать и разработать, это главное в обучении.


Да, в наукоемких сферах разработчикам либо приходится прокачивать знания в прикладном разделе, либо работают группы аналитиков.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Метрика: если человек, обозревая средневзвешенные требования по рынку на позицию джуна, делает вывод не "мне не хватает таких-то знаний и навыков, пойду подучу" а "ой у вас требования на джуна сеньорские, мир ко мне несправедлив, снизьте требования" - он тупой

Т.е. если человек пытается пролезть на вакуху, не соответствуя требованиям - то он тупой? Я даже не знаю, что сказать. С чего ты взял, что он тупой? Он решил рискнуть может?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять неверный вывод.

Теперь даже несколько гештальт - довести тебя до верного.


Нет, если человек просто пытается пролезть на вакансию, где он не соответствует требованиям, возможно несколько вариантов

1) Он проходит по большей части требований и спокойно собесится, если проходит фильтрацию. Там шансы на устройство зависят от ситуации в организации и других навыках кандидата

2) Он не проходит по большей части требований, еще не получил десятки отказов на отклик, но надеется на удачу. Тут нельзя сделать вывод о тупизне, но можно предположить что челик хочет спаразитировать на системе - а значит, он гнусный

3) Он не проходит по большей части требований и получил множество отказов при собесе

3.1) Если он таким образом проводит анализ своих навыков, делает выводы и учится чтобы соответствовать вакансии - он молодец

3.2) Если он, ничего не меняя, ноет что работы нет, требования завышены, а он - недооцененный гений - то да, он тупой


Так достаточно прозрачно?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я даже загуглил, кто это такие
одна из обязанностей - "разработка и анализ математических моделей для имитации физических, экономических или инженерных систем."
как он будет моделировать физическую систему без знания физики?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень просто будет моделировать. Знание физики и специализация в физике - разные вещи. Совсем не обязательно иметь докторскую степень по физике чтобы смоделировать физический движок, например. Ну а вообще для этого существуют специальная функция - аналитики. В сложных наукоемких случаях в группу разработки требований входят как отраслевые специалисты, так и аналитики, которые совместно описывают модель.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря по каким метрикам оценивать. Кого-то я толще, кого-то выше, кого-то умнее, кого-то глупее. А в среднем - ничем. А при чем тут моя элитарность, где на нее намек-то был?

Отбросим слово "элитарность".

Ты по каким метрикам оценивал соискателей, называя их тупыми?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бляааать. Что у тебя по литературе в школе было, анализ текста не проходили, да?


Метрика: если человек, обозревая средневзвешенные требования по рынку на позицию джуна, делает вывод не "мне не хватает таких-то знаний и навыков, пойду подучу" а "ой у вас требования на джуна сеньорские, мир ко мне несправедлив, снизьте требования" - он тупой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Инженер - это тот, кого садят в тюрьму, если рухнуло здание и/или погибли люди. А если упал сайт, то там какие риски кому?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лукавишь, никакой проектировщик в тюрьму не садится, есть нормы привлечения к ответственности и, соответственно, ответственные-проверяющие. И их ответственность прописана в законе. За оказание услуг ненадлежащего качества, повлекшее какие-то последствия для жизни и здоровья граждан, цепочка пиздюлей будет примерно такая же, как и для любой другой организации.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал топ комментариев и понял, что отвечающие - как раз те люди, о которых пишет ТС. Или мне сложно понять, как вы работаете в ИТ, если не умеете работать с исходным текстом. Как вы ТЗ то читаете? Человека бесят не джуны, а тот факт, что джуны не хотят подтягивать свои навыки.

Я в айти пришёл с улицы: ни профильного образования ни курсов. Только книжки и статьи. И когда я искал свой первый оффер (и второй и третрий), я не стремился первым делом прожать отклик. Лично я знакомился с требованиями, и если были незнакомые слова, то шёл и узнавал что от меня требуется. После отказов узнавал причину отказа и шёл подтягивать свои пробелы. И это считаю правильным, а не то нытьё про которое говорит ТС.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты - молодец. Приятно читать про такой подход

5
Автор поста оценил этот комментарий
Очередной нигилист дает советы как сохранить дефицит на рынке ради сохранения собственной востребованности.
Иди в жопу, тебе никто ничего не должен, люди имеют разный уровень образования, путать тупого и без нужных тебе знаний может только тупица.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

о, ца набижала. Бобмануло что под базовые требования не проходишь, а учить неохота, да?

Перечитай пост, что там говорится про знания и отношения. Вдруг выяснится что это ты "иди в жопу"?

Расскажи-ка, пожалуйста, вот если ты хочешь поесть мяса, а к тебе в кастрюлю постоянно подливают говна(ну может с небольшим процентом мяса) - то это как-то снижает дефицит?


показать ответы
5
The Emperor Protects
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаетесь. Я HR, пишу только то, что мне дают лиды+обсуждаю каждую вакансию с ними устно. К слову, hrов в ит любят хаять, мол вакансии плохо пишут, фидбек не дают, на сбс дебильные вопросы спрашивают, тесты подсовывают.... Так вот, я сейчас открою для кого то тайну, это не мы. Нам важно закрыть вакансию, т.к существует план закрытий, если его не выполняешь, тебя ебут со всех сторон начиная с лида того отдела, где открыта вакансия, заканчивая гендиром.Вот и выходит, что 95% всех проблем создают себе сами итшники.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чего вам мешает построить подбор на метриках и вносить(по согласованию) корректировки на этапах воронки с низкой конверсией? Тогда у вас будет аргументация, мол, нанимающий менеджер - долбоеб, вот вам цифирьки, давайте менять портрет кандидата или требования или коридор

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А кто витуху будет тянуть?

Ко мне вот каждый раз приезжали пацанчики на девятке с бухтой кабеля и копошились на чердаке, благоухая винстоном. Это синьоры-инженеры были?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто говорит что витуху тянуть не надо? Надо и чистоту поддерживать, и еду доставлять. Ни одна профессия не хуже другой. Вопрос в отношении людей к своей профессии

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кратий греки придумали достаточно, это школьный курс, вы им тут не блеснете.

Где этот "кратий" употребляется в школьном курсе?

Пусть даже "кратос" отдельно, с определением этого слова.

Прямо укажите учебник и класс. И я признаю свою ошибку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
5 класс, история древнего мира, любой учебник
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть материалы где про это все почитать метрика в hr и т.д.. сейчас как раз нанимаем людей и все как попало. Надо выстраивать процессы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где почитать не скажу, сам обычно гуглю по разным направлениям и усиленно фильтрую информацию(много мусора). Я бы посоветовал поконсультироваться со специалистом с подтвержденным опытом - он может помочь. Или найдите меня по нику в телеге, дам базовую консультацию.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что недоучки не находят себя и идут в начальники, руководители проектов и продукт- овнеры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И такое тоже часто бывает. Проблем от некомпетентных манагеров ещё больше. Только они чаще всего не из недоучек, а со стороны. Менеджеры, которые выросли из разработки/аналитики/маркетинга, как правило, неплохие- потому что это естественный рост и есть боевая база.
Только вот под пмством и продмством есть некислая база знаний, которую манагеры обязаны в себя самообразовывать - к ним пост применим точно так же.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заявление одного из моих менеджеров проектов после очередного разговора об ожиданиях к работе - «Ты идеализируешь, меня тошнит от теории»

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Meh, охуенно он работает с людьми, конечно. Я понимаю проблему реальность vs идеал, но во-первых разве можно не стремиться к хорошему, а во-вторых нельзя так с тиммейтами работать
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мимо. Я в другой сфере, как раз инженерной и отлично себя чувствую. Херово у тебя с анализом собеседника. Наверное ты не так умен как тебе кажется.

Повторюсь: «мало знающий не равно тупой». Тут читай, и не придумывай.

И аналогия твоя тупая, без обид. Например, дело в проценте говна, технически говно может летать по воздуху (частицы ниже 2.5 очень плохо оседают) но это будет никоим образом не заметно в конечном продукте. Вопрос в пропорции помноженным на чувствительность вкусовых рецепторов. Итого конечный продукт может быть принят на ура если выдержать приемлемое/требуемое качество.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я тебя не анализировал, а уязвлял. Эвона как риторика-то поменялась - значит, сработало.


А где ты вычитал что "мало знающий = тупой?". Вот цитату приведи, пожалуйста, а потом посмотрим, не выдумал ли ты себе ветряных мельниц.


Давай я даже побуду вежлив, и подожду пока ты раскроешь свой пример, а то чет непонятно.


Ты же утверждаешь, что я даю советы как сохранить дефицит на рынке, например, не плодя безработных лентяев, верно?


Так вот, моя "тупая" аналогия наглядно демонстрирует то, что вливание говна в кастрюлю с мясом никак не способствует снижению дефицита, просто со временем начинают есть говно вместо мяса.


А твоя нетупая аналогия, она про что? Позвольте предположить что про то, что процент некондиционных специалистов мал? или что их говноработа нивелируется работой квалифицированных, и в общей сумме получается норм? Или про что?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Менторинг даже по желанию от джуна - это такое себе, а указан именно он, не кросс-менторинг.

Да, он не принимает решений по архитектуре, но на собесе с него это и не потребуют

В вашей компании - возможно, не потребуют. Но вот в вакансии я черным по белому читаю, что требуют. И именно это я считаю избыточным и неоправданным. Наравне с выше перечисленными пунктами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда вопрос к квалификации нанимающего менеджера. Решается пушем на основе анализа рынка со стороны грамотного рекрутера или ассессментом. Скорее всего это просто некорректная формулировка

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

В принятой в моем кругу терминологии джун - это человек, способный выполнить типичные, стандартные задачи под руководством мидлов/сеньоров. Он не участвует в разработке архитектуры кроме как на уровне "посмотреть, позадавать вопросы, почему именно так" и от него не требуют этого опыта на уровне сложных приложений. Маленькие и простые - да, возможно, и то необязательно. Он может и должен задавать вопросы, поэтому пункт "все решает самостоятельно" - мимо, джун не самостоятельная единица. Он не разбирается в технологиях на advanced level. Он не занимается менторством, даже по своему желанию, потому что ну он блять наменторствует, ага, даже по своему желанию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Менторинг в скрине "по желанию", ну и кросс-менторинг под присмотром опытного специалиста возможен и в некоторых ситуациях оправдан - как минимум, качать можно и нужно не только хардскилы.

Джун может участвовать в обсуждении/разработке архитектуры как элемента обучения. Да, он не принимает решений по архитектуре, но на собесе с него это и не потребуют - а спросят что он знает про архитектуры на предыдущем месте работы. Если ему за два года было не интересно как оно все работает и почему - ему, скорее всего откажут.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какой то бред насчёт инженера :) гуманитарное образование, 14 лет в it сфере, тимлид в отделе фронтент разработки
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если вы не занимались инженерным самообразованием, то вряд ли можно порадоваться за ваш отдел. А если занимались - то в чем противоречие?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ж пиздишь.


Так в чем твоя элитарность? Чем ты отличаешься от других?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря по каким метрикам оценивать. Кого-то я толще, кого-то выше, кого-то умнее, кого-то глупее. А в среднем - ничем. А при чем тут моя элитарность, где на нее намек-то был?


Что, не дался учебник за пятый класс? Ничего, начни с букваря, дорогу осилит идущий.

показать ответы
1
Пиши как в последний
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто выбесился и бомбанул постом, а он насобирал фидбека, вот и все.

Ok)

Ну для начала, спасибо за адекват и потраченное время!

Взаимно, судя по твоему прошлому ответу про бизнес-архитектуры - можно было перейти на конструктив.

Если человек таким занимается и понимает, что это не "пук-пук-ну...э...лин канвас, эджайл манифест, э...", а серьезная инженерная работа - значит, человек шарит за построение систем и системное мышление. Вне зависимости кто он - C-level, ба, пм, куа, дев,...

А выебываться имеет смысл когда что-то не устраивает в самовосприятии. И то - выебнуться в интернете проблемы не решит. Мне такого не требуется, пруф квалификации по моему направлению лежит в другой плоскости.

Понимаешь, в чем дело, выебоны - это часто необходимость ситуативного самоутверждения. За счет одобрения других, ситуативной доминации и тд. Нам всем оно иногда немного надо, даже если мы такие все прохаванные и квалифицированные.

Согласись, этот пост можно так прочитать. После твоего прошлого коммента уже не буду утверждать, что суть именно в чсв, просто предлагаю чуть присмотреться) Иногда наше подсознание бесконтрольно выдает наши желания.

Но то такое.

В организациях и нетворках для некоторого решения данной проблемы, мы стараемся культивировать определенные ценности и практики, и их взаимодействие. Но это капля в море, системно - никак не решаем.

Я понимаю, о чем ты - сам занимался и занимаюсь построением команд/организаций :)

Просто еще предложу подумать о логике прошлого моего коммента. Там смысл в том, что по итогу добиваешься обратно противоположного эффекта. Можно выплескивать эмоции, чтобы как минимум не вредить своей цели. Либо говорить сначала предпосылки по типу "бля, я хочу построить норм продукты, а тут рынок кандидатов - треш". Либо переводить в конструктив - но это не всегда полезно, подеструктивить тоже надо))


Подобное пронаблюдал на себе, делюсь выводами. Не согласен - ок, твоя точка зрени.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю и принимаю твои аргументы, они справедливы. Просто я не заморачивался совершенно, а теперь смотрю фидбек и накапливаю выводы) Энивей, еще раз спасибо за время)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бекенд питон щас можно найти норм работу?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не настолько в разработке сейчас, мое мнение может быть нерелевантно. Думаю, что во-первых можно, ибо рынок очень разнообразен. А во-вторых главное- умение думать, тогда проблем точно не будет, стек выучить проще чем базу.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ещё раз. Читайте полностью. Тупые не все те кто не смог пройти, а только те кто потом ноет вместо налегать на учебу или искать место где им дадут доучиться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Святой вы человек!) Именно это и имелось в виду!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Термин "идеократия" вам не знаком? Или вы только по фильмам специалист?


Тогда чего вы требуете от других? Может они тоже фильмы смотрят, идут в айти и оперируют терминами из фильмов. Человек паук там, или еще кто

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут «идеократия», кроме того что оно похоже на «идиократия»? Кратий греки придумали достаточно, это школьный курс, вы им тут не блеснете.
Пост никоим образом не связан с каким-либо кратосом, ваще не про это, и почему вы пытаетесь тут это раскачать - непонятно.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не из-за недоучек, а из-за ебейшей конкуренции между продуктами. Поэтому времени на нормальную разработку никогда нет, при постоянно растущей сложности и нагрузках. Из-за этого растет абстракция и падает эффективность решений.
Но это не важно, если продукт выстрелил раньше конкурентов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже справедливо. Но компетентная команда сильно лучше противостоит таким загонам от бизнеса, выбирая лучшие из возможных решения, управляя техдолгом и вставая на кодфриз.
Некомпетентной команде с этим сильно хуже. Команда здесь - все, включая продовнера.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я лишь ссылку привел. Хабр тоже говорит что медиана в сбере 200к. Наверняка есть какие то уникумы с зарплатами 500-600к, но это статистические выбросы, они мало интересны
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотри. Сеньорская зряплата аналитика в питере в сбере - около 300. У синилр разработчиков от 350 начиная. Плюс премия от трех окладов
Автор поста оценил этот комментарий
https://getmatch.ru/vacancies/3045-razrabotchik-c

Синьорская зарплата в сбере как раз под 350 и будет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бред сивой кобылы. Синьорская зряплата в сбере в полтора раза выше
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Охуительно блять. Просто ниибацо топ. Прям пост на 100 из 10.

Тебе, уважаемый ниибацо айтишнег, витуху кто будет тянуть? Или оптику?
Вот пусть электрик или телефонист и тянет, раз ойти для тебя - дохуя разработка.

При этом сам же назвался инженегром.
Какие нахуй серьерские требования у сетевого администратора? Где такое видано?

Вы когда свое погромировоне айти называете - ниибацо прям белые воротнички. Пяток лет назад каждая пхп-макака была дохуя погромистом.

И ведь ни один блять такой дохуя сеньор ни разу в коллектор не залез оптику сварить. Или голубей дохлых с тех.этажа не выгребал.

При этом большинство таких дохуя ойтищнегов коммутатор от хаба не отличит.

Зы: бомбит нереально. Конкретный кейс - обжать надо было rj45. БОЯРЕ НЕ РЖАТЬ! Дохуя тимлид начал подьебывать товарища, что:
- оставь это всякой челяди
- это не царское дело
- он этого не знает и не советовал бы лезть.

Пиздец. Эти диалоги были в крупнейшем дохуя-ойти-работодателе.

Эта ваша сраная разработка - не равно индустрия.

ЗыЗы: простите, не сдержался, БОМБИТ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы, долбоебы, видите что в посте указана только разработка?
А что, у сетевиков нету рекорда от эникея до сетевого архитектора или девопса?
Нету, наконец, всяких сертификаций типа циски?
Ну вот в том мире, в котором нету - для тебя любой, кто учится, будет белым воротничком - тяни витуху и не выебывайся
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

эээммм... это как? ты сегодня пишешь фронт, завтра ты пишешь бизнес-логику, а после завтра вообще пишешь на сях и асме патчи к линуксам для aws?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая квалификация, senior pizdabol, просто:)
2
Автор поста оценил этот комментарий

блять, ну ты же спиздил этот пост

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
:) откудова?
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в каком разделе физики разбираешься, инженер?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что инженеры-математики - не инженеры?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всмысле причем, если ты за определенное время не поднялся в карьерном плане и зп, и дальше не растешь, то это не люди тупые и не индустрия идёт ко дну, это ты тупой
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, тема поста никак не связана с моим личным треком. Вообще. Я мог бы то же самое с мидловской позиции написать, ничего б не изменилось
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я лишь ссылку привел. Хабр тоже говорит что медиана в сбере 200к. Наверняка есть какие то уникумы с зарплатами 500-600к, но это статистические выбросы, они мало интересны
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И, извини, незаслуженно грубо ответил про кобылу. Раздухарился на других комментах)
130
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно, блять? То есть, вот такое - это норма для джуна? А такое, на минуточку, я встречаю в каждой третьей вакансии.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чего тут сложного для джуна, еще и с двухлетним опытом? Давайте определимся в терминологии - джун, это готовый, но неопытный, начинающий специалист. Тот, кто прошел курсы(или даже обучение в учебном заведении, но без боевой практики) - это трейни. Вот он да - не может вполне знать культуру разработки или иметь опыт в боевом проектировании

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

О, джун порвался - несите нового

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хехехехехе=)

3
Пиши как в последний
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в твоем ит

Да нет "моего айти" и "твоего айти" - есть айти, в котором мы сейчас находимся. И в нем не то, чтобы каждый первый - охуеть инженер, даже на позиция разрабов, не говоря уже про другие роли.

Все остальное - эротические фантазии отдельного индивида. Ты, я, кто-то другой - не важно.


И таких опусов как у тебя я видел и слышал уже тысячи. Всех их объединяет одно - много жалоб, мало смысла и 0 результата.

Годится?

Да, вполне, нормальная тема - мне тоже нравится подобными вещами заниматься.


Тогда у меня не сходится - твой пост и твой опыт.

Судя по опыту - ты по идее нормально шаришь за управление организацией. А именно - за постановку и достижения целей.

Вот какую цель (не путать с желанием) можно предположить исходя из твоего поста? И кто конкретно потребитель твоего поста?


Цель 1: повысить уровень подготовки кадров, которые приходят в айти.

Опустим нюансы того, что мы называем подготовкой (инженерное мышление vs задрочить пару технологий) - допустим, это не предмет обсуждения.


Потребитель - это вайтишник, который сейчас вкатывается?

На основании чего он сменит свое мнение? Ты рассказал про предпосылки? Типа коммерческий рынок, вся хуйня? Или другие предпосылки, основанные на инсайдах из индустрии? Нет.

Подкрепил реально своим репрезентативным для них опытом? Тоже нет.

Дал реальный алгоритм действий людям, которые не понимают как действовать? И тут нет.


Потребитель - это потенциальный наниматель, который станет уверен, что делает правильно, отсеивая балбесов?

Так ты ему вообще ничего не адресовал - соответственно, это не твоя фокус-группа.

Потребитель - это Пикабушник, который должен вместе с тобой хуярить палками вайтишников? Тоже нет, ровно по тем же причинам.


В качестве метрики предлагаю взять топ-комменты. Ведь их "потенциальный потребитель" тоже увидит, ведь так?

Они абсолютно закономерно не соглашаются с тобой. И даже не по основной теме (большинство людей все же не идут в разговор с фокусом на стратегию развития всей индустрии), а потому что они тоже интуитивно не понимают, как твой пост поможет этой цели. Поэтому либо шуточки, либо споры, либо критика.


Цель 2: Дать вайтишникам больше уверенности в себе.


А тут я бы оценил как успех! Ты вытащил их страх (вы тупые) и "очеловечил" его в своем лице. А потом собрал комменты, которые против этой позиции, дав вайтишникам как раз позитивное подкрепление их действий. Почему логично, что собрал - описывал выше.

Лично я бы писал безаргументный агрессивный пост именно для этого - хоть это и кажется контрлогичным.


Цель 3: Выебнуться.


А вот тут у меня тоже все сходится! Поэтому изначально мое предположение было именно такое.

Потому что чаще всего посты/статьи, которые не направлены на достижение результата и основываются на "вы тупые" пишут именно для выебонов.

Зачем нужно выебываться? Либо для маркетинговых целей (тут это предположение неразумно), либо для переговорной позиции(тоже нет), либо для закрытия чсв.


Поэтому и такая высокая конверсия комментариев в споры с тобой. Все логично, как по мне.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну для начала, спасибо за адекват и потраченное время!
Не было никакой цели у поста, это же не научный журнал. Было настроение, была эмоция - был вброс.
Тема оказалась острая, поэтому много комментариев и здравых, и с которых можно повеселиться, пока есть время и настроение.

В организациях и нетворках для некоторого решения данной проблемы, мы стараемся культивировать определенные ценности и практики, и их взаимодействие. Но это капля в море, системно - никак не решаем.

А выебываться имеет смысл когда что-то не устраивает в самовосприятии. И то - выебнуться в интернете проблемы не решит. Мне такого не требуется, пруф квалификации по моему направлению лежит в другой плоскости.

Я просто выбесился и бомбанул постом, а он насобирал фидбека, вот и все.
показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> Я математик-программист по образованию


Ну теперь ясно, откуда бомбит. Математику задрачивал, потом пришли люди с улицы и подвинули тебя.



> 90% нахуй в ит не нужны


В современной корпоративной разработке математики типа тебя на 90% нахуй не нужны. Так что смирись.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в России товарищ синьор получает 350к. Я на него ориентируюсь.
Но можно конечно и снизить уровень жизни и в квартиру переехать тогда и 5к будет оставаться. Но я не хочу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
350 это нижний рынок для настоящего сеньора
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно братан, расскажи куда податься выпускнику закончившему вуз по специальности ПМИ?

Ему на какую должность претендовать?

Откуда ему брать опыт, если такие как ты его и близко не подпускают к профессии?


Вопрос не праздный, дочь ищет работу сейчас.

Деньги вообще не имеют значения, нужна просто работа для начала получения опыта.

Еще раз: она готова работать за еду и подзатыльники (ее существование закрываю я), но хер там, всем подавай этого вашего Джуна с навыками программирования несколько лет.


Есть вообще в принципе в вашем табеле о рангах позиции предусматривающие помощь в становлении специалиста?

Или по вашему джунами рождаются прямо в роддоме?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Толковых трейни куда угодно с руками оторвут, как раз «такие как я». Помощь в становлении людей хотящих и любящих учиться и делать работу хорошо- оказывают многие хорошие команды. Даже не по доброте душевной, а от безвыходности.

Пусть составит хорошее резюме(отдать на проверку тому кто шарит) и рассылает с сопроводиловкаии - все получится. Да, нужно будет откликнуться на многие десятки вакансий, хорошо если конверсия 10% будет. Но это game of numbers, тут надо проявить упорство
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот я джуном пришел без опыта работы, вообще под обучение. И ничего вырос специалистом нормальным. И видимо не хуже чем те кто таких как я тупыми называет)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ради справедливости, ещё раз повторю: в посте осуждается не незнание, потому что незнание нестыдно и поправимо. То есть твоя стартовая история не попадает по пост. Туповатым я тебя стал считать уже после твоих комментариев
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
4к в месяц откладываю. В России я бы столько даже не получал бы. Так что мне норм.

Это еще учитывая что я в доме живу, а не в квартире
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сеньор в рф 4к может откладывать не хуже
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да что ты оправдываешься то?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хотел поощрить твою тягу к обучению
7
Автор поста оценил этот комментарий
Могу сказать что в этом году получил топ перформера, а это значит что я работаю лучше чем 80% программистов Амазона моего уровня
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда я не понимаю с каким из моих тезисов ты споришь?
показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> Выучить язык - легче легкого


А ты считаешь, что это сложно и только ты способен выучить яп? У меня для тебя, тогда, плохие новости. Нет, студенту при желании и наличии нескольких лет свободного времени, пока мамка кормит, выучить яп не проблема.


Не понятно, почему ты навесил на себя роль небожителя и считаешь остальных дураками. Лечи свой снобизм и умерь ЧСВ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я только что написал что выучить язык «легче легкого» и ты пишешь «А ты считаешь, что это сложно и только ты способен выучить яп?»???о_0
Ты солями, чтоли, балуешься?
4
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. ты оперируешь терминами, которые выдумал создатель фильма и после этого называешь идиотами недоучек, которые хотят поступить в айти?


Может тебе начать оперировать академическими терминами из политэкономии, устройство и права государства и итд для начала? Коль уж ты такой одаренный и эрудированный


Вернемся к вопросу:


Допустим, что подобные посты есть.

Айти сфера мониторит пикабу и подобные 3-4 поста тянут ее на дно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я, пожалуй, назову идиотом ещё и тебя до кучи, раз уж тебе невдомек что отсылки к культуре- тоже отсылки.

При чем к теме поста слова, которые ты загуглил и вставил во вторую часть коммента - непонятно. Мы тут про государство и право? Или про политэкономию?
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да сегодня раза три или четыре видел посты подобного рода. Сам найдешь, не сахарный

Допустим, что подобные посты есть.

Айти сфера мониторит пикабу и подобные 3-4 поста тянут ее на дно?

Ты понимаешь, что ты несешь?


Идиократия в IT... Почитай хоть значение этого слова, умник и как оно правильно пишется😀

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
«Окно овертона» слышал, умник?
Идиократия это не термин в вакууме, а отсылка к фильму и окну овертона. Анализируй контекст, умник.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

твое, где любой долбоеб-специалист, где низкие зарплаты и нулевой порог

входа

С чего вы взяли, что это мое айти? Каким образом это проистекает из моего коммента? Там лишь указывается на снобизм и нарциссизм большинства айтишников.


Че то у вас хромает логика. Вы чего, нахуй? Это же ваш хлеб.


Остаток вашего коммента разбирать и смысла нет, поскольку я не опираюсь на "статейку", мне лишь понравилась выдержка из нее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ был на пост выше твоего, извини
21
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз - знания вообще не показатель ума. Я пришел не зная базы. И почему то мне кажется добился не меньше чем вы, а может даже больше
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут добился, мы не писями меряемся. Я поднимаю больной вопрос идиократии, когда люди не поднимаются до уровня, а тянут его вниз
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

в других нет джунов и сеньоров...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть) мидл-qa или сеньор-ux
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Так. Походу до тебя и еще посыл мой не дошел. Печально, печально. Теперь понимаю кто реально индустрию вниз тянет. Ну ладно повторим - знания при приеме джуна на работу вообще не показатель того какой из него получится программист и уж тем более не показатель ума
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз - какой ты программист никто не знает. Это раз. Вопрос, здесь обсуждаемый - в первую очередь не про знания, а про отношение, это два. На собесе вполне вменяемо проверяется умение думать и уровень знаний, и можно понять будет толк или нет, это три. Хватит путать понятие «джун» которое требует наличия уверенной базы и стажера-недоучки, это четыре. Сложности с формальной логикой и эмоциональная реакция ставят под сомнение твою квалификацию, это пять.
показать ответы
107
Автор поста оценил этот комментарий

как будто ИТ это только программирование...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А в других сферах не нужна инженерная база?
показать ответы
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе все правильно пишут. Таких как ты десятки тысяч, айти давно не является чем-то эксклюзивным и уникальным.


> Вот против тех, для кого «айтишник это просто типочек»


Так твой оппонент прав. Было сакральное ИТ, люди со стороны считали, что там все очень сложно и это профессия для избранных.


Потом толпа прочухала, что вкатиться в ит можно любому смертному, это не профессия богов, а зарплаты от 100 и выше. Толпа и вкатилась, что как бы доказывает, что ничего сверхъестественного в ит нет.


Ну правда, ты реально думаешь, что ты самый умный, а остальные не могут читать мануалы и повышать свою компетенцию в этой сфере?

Ты реально себя к инженерам отнес? Ну это ЧСВ такое, надо что-то с этим делать. Ну какой из тебя инженере, что ты спроектировал? Ты используешь языки и технологии, которые создали другие айтишники и пишешь бизнес-логику по шаблонным решениям. Твои подделки ни разу не уникальны, мы все это делали и делаем и после тебя будут это делать.


Инженеры блин, каждый второй типок, осиливший документацию по языку программирования или веб-серверу теперь мнит себя инженером, смешно.


раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы берете тезис «я самый умный», можно узнать, любопытства ради?

Для кого айти было сакральное, для тех кто математику в школе не учил? Да у нас гопота дворовая в мои 13 годиков сетку по району тянула, шоб в контру играть, откуда вы выпали?

Еще раз, блять, для недалеких: ит - точно такая же инженерная сфера как завод. Почему, чтобы проектировать и обслуживать завод нужно образование, а чтобы писать софтину - нет?

А дальше ты сделал выводы основываясь… ни на чем? Давай ради интереса тебя носом натыкаю. Я математик-программист по образованию. Это раз. Когда я ещё писал код, разделение труда на аналитиков-тестировщиков и прочее только зарождалось, такшто мой код основывался на моей бизнес-аналитике. Далее, матмодель, интерфейсы и архитектура, от бд до энтерпрайза. Затем я отхуярил бизнес-системным аналитиком. А потом управленцем. И вот, я прекрасно знаю как это устроено изнутри и почему человек с образованием всегда лучше человека со знанием языка. Даже если это самообразование - это все равно образование. А code monkey скоро успешно заменит ai co-pilot, потому что они никуда не годятся. Из этих «внезапно открывших что ит - не магия», 90% нахуй в ит не нужны, они имеют работу только про причине кадрового голода, большой инерции решений и такого же малого процента компетентных менеджеров.
Когда ебнула война - глянь кого больше всего поперли с работ на самых вкусных рынках сша и европы.
Так что иногда полезно думать, прежде чем спиздануть что-нибудь.
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да успокойся ты, не плачь. Ты уже дважды отвечаешь. Смотри-ка, как тебя зацепило

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А я все листаю, и пока интересно- отвечаю. А почему ты подумал что я неспокоен и плачу?
показать ответы
13
Пиши как в последний
Автор поста оценил этот комментарий

по факту

А какой факт мне оспаривать?)) Пост "все тупые" с полусокрытым "а я умный"?) Хотел бы людям что-то донести - писал бы по сути, с конкретными тезисами. А тут сплошное самоутверждение. Смысла 0.

Вот против тех, для кого «айтишник это просто типочек»

А кто это? Небожитель? Гений?

Айтишник - это человек, работающий в айти-сфере. Все. Остальное - твои личные желания причислить себя к касте "крутых инженеров".


Отдельный вопрос - а когда лично ты что-то в последний раз инженерил, чтобы так себя позиционировать? Вот прям крутое и сам? Без пиздежа если.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну например тот факт, что надо не тянуть прогресс до уровня амебы, а наоборот.

Айтишник - это специалист. Вот в твоем ит, видимо, это просто кто-то кто рядом с комплюктором сидит. В этом и проблема.

За прошлый год наинженерил три бизнесовые архитектуры, например. Годится?
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

В целом по антуражу, который ты создал, написав пост и отвечая на комменты.


А где ты волну постов увидел с нытьем джунов на Пикабу? Хотя бы пару ссылок, скинь плиз

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А похоже что я плачу, да? Наоборот, меня страшно радуют и комменты, и, главное, множество людей, разделяющих мои переживания, даже не ожидал.
Да сегодня раза три или четыре видел посты подобного рода. Сам найдешь, не сахарный
показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Так я тебе об этом и говорю, что по твоему мнению я такой же тупой и собеседование твое не прошел. Хорошо что ты никто и никак не влияешь принятие важных решений)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это очень интересное мнение, а почему ты решил что это так?
показать ответы
224
Автор поста оценил этот комментарий
Нихрена себе чсв. Тупые, тянуть ко дну. Я 8 лет назад пришел в айти вообще без каких либо знаний, но согласились взять под обучение. Ты бы меня тоже тупым назвал, так как я вряд ли какое либо собеседование прошел бы. Ничо, как то при своей тупости и до синьора дорос и в Амазоне работаю
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А где и на какой позиции ты работаешь- не показатель навыка. Я видал некомпетентышей на любых позициях
показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в ситуации на рынке. Когда я начинал требование было одно: быть не тупым.

Сейчас рынок перенасыщен джунами, отсюда и возрастают требования. (Спрос и предложение)

Сейчас уже почти не пишут на орочьих технологиях, а также появилась культура разработки.

Автор, скорее всего, имеет ввиду, что сейчас требования к джунам стоят на определенной планке и, вместо того, чтобы ныть, стоит подтягивать знания.

Я не могу с ним согласиться или критиковать т.к. давно уже не джун, и не знаю насколько тяжело сейчас устроиться, однако, как человек, который прямо сейчас собеседует людей и ищет миддла в команду могу сказать одно: ОНИ ПОЧТИ ВСЕ ТУПЫЕ. БЕЗ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ. люди не знают даже основ, мы не даем на собесе задачки с леткод уровня хард, мы не заставляем проектировать архитектуру на собесе, но все равно даже отборочный этап заваливает 80%.

Если такая ситуация с миддлами, то боюсь представить какой кромешный ужас творится среди джунов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
I know how it feels, bro
224
Автор поста оценил этот комментарий
Нихрена себе чсв. Тупые, тянуть ко дну. Я 8 лет назад пришел в айти вообще без каких либо знаний, но согласились взять под обучение. Ты бы меня тоже тупым назвал, так как я вряд ли какое либо собеседование прошел бы. Ничо, как то при своей тупости и до синьора дорос и в Амазоне работаю
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если ты считал что это требования под тебя должны снижать, а не ты до них расти - назвал бы, с гарантией.
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

А мне это понравилось


Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хоспаде, говнокурсы уже свою мифологию плодят. Выучить язык - легче легкого. Аргумент из разряда «пройдите наши ебаные курсы аглицкого до уровня бегиннер и сможете писать рассказы как Чосер, никаких отличий»
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

А мне это понравилось


Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну видимо есть два айти - твое, где любой долбоеб-специалист, где низкие зарплаты и нулевой порог входа, и нормальное, где люди умеют и могут. И вот наше айти от вашего воет, потому что смена не растет.
В айти столько же сверхъестественного, сколько в любой другой отрасли. Ты, видимо, просто не сильно в теме, поэтому опираешься на статейку с чьим-то субьективным м совершенно ошибочным мнением. «10 лет работы за зарплату- это пруф компетенции» - уже на этом можно закончить читать эту чушь.
показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Какая разница что я делал? Автор этого поста даже не посмотрел кто что как делает, он просто назвал тех кто не может пройти собеседование тупыми.

Еще раз - я вообще без знаний пришел. Просто попал к адекватам, а не к товарищам типо автора
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня бы ты не прошел, потому что испытываешь трудности с определением смысла текста и формальной логикой, да.
показать ответы
49
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто это выглядит ублюдски. Ты людей называешь тупыми, хотя они даже тебе не знакомы. При этом, у тебя текст написан с ошибками. Очень интеллектуально. Очень по-взрослому. Понимаешь?


/Я поднимаю больной вопрос идиократии/


Вопрос фильма? Вопрос власти дебилов? Разве ты эти вопросы поднимаешь? Нет. Должен ли я тебя называть идиотом, так как ты неверно используешь слова? Нет, не должен. Потому что ты не идиот. Нельзя называть людей идиотами, если ты с ними не знаком или знаком шапочно. Для такого звания нужны серьезные аргументы.


Твой текст можно было бы воспринимать серьезно, не будь он воем. Воем его делает эмоциональная составляющая. Все тупые, я умный. Оскорбления, обвинения. Вот народ и агрится. Допускаешь ли ты мысль, что они не настолько тупые, а ты не настолько умен, как тебе кажется? Вполне возможно, что причина не в умственных способностях людей, а в отстутствии опыта. Ну или в завышенных требованиях, ввиду того, что конкурс выше, чем был 5 или 10 лет назад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
О, ты знаешь, я не знаком с коррупционерами, при этом называю их пидарасами. Кто мне запретит? И это пикабу, а не документация или научная статья, здесь не требуется выверять текст- это уж точно не показатель ничего, кроме нормы русского языка в интернете. Так что нет, не «понимаешь».

Идея фильма идиократии в поощрении и нормализации паразитического существования, а не власти дебилов - это только следствие.
Можно назвать что угодно и как угодно, если это не запрещено законом или культурными нормами(опционально). Я с совершенно спокойным сердцем заявляю: кто считает что человечество должно прогнуться под их лень или охуенное мнение о себе - тупой. Равно как тетки, которые наплодят детей на вписках и считают что им общество чем-то обязано, например.

Требования не завышены, я очень давно наблюдаю за рынком. Просто когда-то программистами были люди со знанием вышмата, алгоритмов, сетей, компиляторов и прочего, а теперь приходят ебанашки м корявым знанием синтаксиса и хотят зарплату как у космонавта. Да и зарплату было бы не жалко, жалко что невозможно писать продукты долбоебами. А теперь долбоебы форсят мнение что это не им нужно учиться, а требования не такие. И вопрос не в курсах, обучиться можно и без них, а в охуевших неучах.
показать ответы
72
Пиши как в последний
Автор поста оценил этот комментарий

Меня одного

Да, ты один такой умный.

Это не требования сеньорские, это вы тупые

Альберт Энштейн, ты?

Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну

Ой бля, сука, такую хуйню говорят уже лет 15. А сейчас там каждый второй Кнута постранично помнит да с Таненбаумом в личной переписке состоит.

айтишник это, в первую очередь, инженер

Айтишник - это в первую очередь типочек, который работает в этой сфере за денюжку. Особенно вебдевелоперы и чайка-менеджеры - инженеры уровня Королева. Дизайнеры, кстати, тоже - поголовно.


Автор - фикси самооценку, Айтишка никакая не уникальная индустрия и посты "какие все тупые" глобально проблемы с твоей самооценкой тоже не решат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы, когда по факту сказать нечего, надо спиздануть про самооценку, да.

Вот против тех, для кого «айтишник это просто типочек» и кто на любую другую работу ходит посидеть до 18:00, и написан пост. Профессинализм важен везде. Если немного почитаешь, хотя бы букварь, может быть поймёшь, что под чайкаменеджментом есть серьезная научная база, как и под дизигном, ычаром и прочим.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества