Меня одного раздражает волна нытья «джунов»-недоучек? Ну ладно бы люди, которых обманули на курсах, будто из них сделают итшников с охеревшей зпшкой, столкнувшись с реальностью, поняли бы что надо подтягивать навык и учиться дальше. Но нет, они ноют что к ним предъявляют сеньорские требования. Это не требования сеньорские, это вы тупые. Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну, айтишник это, в первую очередь, инженер.
Вот и я про то. Как будто ИТ - одни прогеры. Все посты про джунов, мидллов, заебали. Тонны вакансий. Хочешь начать - пиздуй в ТП, тестировщики, эникеи(там тоже есть ЗП выше средней), да, будет геморно первое время, но зато опыт, потом можно расти по ветке, менять работы, а уже потом определись, кем стать хочешь. Хочешь сисадмином, хочешь аналитиком, хочешь системным инженером или сервисником.
Насчет программистов скажу одно - кому-то дано, а кому-то нет. Это не от того, тупой или нет, просто так получается.Кто-то усидчив, легко обучаем, есть тяга к коду. А кто просто хочет пройти курсы и научится на них кодить, нууу, тут скорее всего ничего не выйдет. Талантливые прогеры в основном самоучки, а курсы и сертификаты так, для "понтов".
Етить-колотить как у меня горит с мнения, что тестирование это просто, да входной порог чуть ниже, но я на себесах гоняю по теории, логическим задачам, базовой математике, прошу составить чек-лист на что-то простое. А из-за того, что все думают, что тестирование это изипизи у меня херова гора абсолютно бесполезных собесов. Они все видимо думают"ну а хули не попробовать, легко же, нужно в кнопки тыкать наобум, гы-гы".
На автокуа я ещё и программирование спрашиваю.
Ну такое 🤣 я до автотестирования был джуниор разрабом. Так, что херовым разработчиком тоже несложно стать😁
QA - это не просто, но раз в 10 легче классического программирования. Автотестеру нужно гораздо меньше знаний. Ручнику тем более.
Чем легче? Конкретно по пунктам. Откуда вы знаете, что нужно знать автотестеру? Вы нанимающий менеджер или сам автокуа?
По пунктам:
- знания языка программирования выше Middle Dev не требуется
- нужен только базовый SQL
- требуется умение общаться, а не кодить
- доход у Senior QA не сильно ниже Senior Dev
Вообще идеальный тестер - это аналитик с навыками разработчика.
Можно уточнить, зачем гоняете по теории? Условная пирамида тестирования или какие-то определения хоть каким-то боком пригодились кому-то в дальнейшей работе?
Скрининг. Да, пирамида тестирования с кратким описанием чем отличается каждый уровень от другого. Пара вопросов по тому какое бывает не функциональное тестирование. На самом деле понять стоит ли дальше продолжать разговор.
Как разраб скажу, потому что большинство QA пропускают кучу багов из-за отсутствия знаний в методологии тестирования.
В годы универа от нечего делать поработал в QA пару месяцев, много для себя открыл с другой стороны, потому раньше тоже казалось, чё там делать.
Вот и большинство QA просто сидят кнопки тыкают. Баг заведут, а при каких условиях он, как воспроизвести, ответить не могут. Ну вот он там есть, то нет, а ты ищи свищи.
Ну а сроки прям всегда классные? Может у них три дня и 4 срочных проекта? И тз меняется под конец тестирования? Надо исходить из всех условий. Может там вообще не в них дело. Ну может и в них, всякое бывает
Какая разница, какие сроки? Если ПМ их проебал, то это не повод проебать QA. Задача QA выполнить тестирование и либо подтвердить готовность к релизу, либо его отменить. Именно поэтому они QA, а не макаки-тестировщики.
Если у вас 3 дня на 4 срочных проекта, значит кто-то в менеджменте проебался, и это сугубо их проблема. Тем более, если ТЗ меняется.
Я понимаю, к чему вы клоните, но нет, полным полно просто бездарных QA, которые считают эту работу плёвой и используют как трамплин.
Вероятно, бездарные люди бывают на разных позициях. Я чаще вижу именно перезаваленных работой QA, которых просят пожалуйста-пожалуйста еще вот тут проверить. Бездарных 1 из 10-15, наверно, попадется. Вероятно, есть места, где бесполезных QA сильно больше, чем в моем окружении. У всех свой опыт
А так же придумать на базе скудного описания задачи все крайние случаи, позитивные и негативные исходы, какие у системы есть состояния при нажатии этой кнопки и вот это всё
Это если кнопка будет "Сделать всё" :) Нормальные люди дробят задачи, не говоря уже о наличии аналитиков, которые описывают всё от и до. Тостеры проверяют соответствие требованиям задачи и пытаются сломать. Работа ответственная и требует внимательность, но приписывать им какую то мегакомпетентность эт смешно
На предыдущей работе смотрел резюме кандидатов, так там чувак к 28 годам поменял 8 или больше мест работы, резюме на трех А4. Был и эникейщиком в задрищенске, потом сервисником на выезде - кассы и принтеры чинил, потом стал главным инженером, курировал себе ранее подобных, потом ушел в сисадмины в мелкую контору, потом помощником админа конторы покрупнее(вот там получил скилы.сертификаты и всякие обучалки от компании), потом рук.отделоа взяли в другую контору и т.д. Это все лет за 5 произошло, в итоге устраивался руководителем нового отдела, там уже ЗП была около 200, что для наших мест неплохо. Года два назад было.
т.е. все знал одинаково плохо? и свалил бы от вас примерно через пол-года\год?
Такое себе резюме.
Опыт, желание развиваться, расти в разных сферах, пока не найдешь то, что нравится больше и к чему есть большие способности. А как иначе? Свалил-бы или не свалил зависит от карьерного роста и ЗП. Думаешь люди просто так работу меняют, от скуки?
Я вот так не смог, топтался на месте 10 лет, о чем жалею, только потом начал "бегать". Тем не менее все норм на данный момент, но основной момент упущен, когда я был более молод и активен.
Нормально, я первые 3 года мотался техподдержка, админ, сервисный/релиз инженер, разработка. Но это давно было и меня тимлид уговаривал перейти в разработку из "неинтересно кручения глассфиша с хадсоном"
Оффтоп-совет. Резюме на трех листах - это больно. Кажется, если вы сможете суммировать и ужать этот опыт в одну страницу, ваше резюме станет сильно более выигрышно смотреться
Я после 18 лет сисадминства пошёл в некоторое подобие devops, в основном занимался целый год написанием скриптов на powershell и иногда саппортом всяких esxi-виртуалок в формате "добавить памяти". Через год я взвыл и понял, что это адовое болото для меня и я теряю навыки, через полтора уволился.
Теперь я опять админ-универсал от прописать vlan на порту цыски до регулярной операторской отчётности в Роскомнадзор и доволен абсолютно. Работа и железная и по автоматизации типа СКУД и по разнообразным серверным ОС (Win,Linux,FreeBSD) и по 1С частично (без кодинга), короче всегда все погремушки разные! Ну и для частностей всегда есть отдельные спецы, в целом численность ИТ-шников в организации человек 30. Конечно есть и косяки и у меня и коллег, но это точно не болото, это прежде всего интересно.
Я по идее за то,что в ИТ надо иногда менять сферу деятельности, ну хотя-бы года через три, если завяз на одном месте и чет начинаешь рутину ловить. Сейчас сфер столько развелось, в любых структурах(тут можно перечислять кучу направлений, куда развиваются всякие конторы). Там просто поле не паханое, мне, наверное, возраст уже не особо позволяет прыгать, да и учится с нуля на что-то новое уже в лом(хотя везде готовы обучить), но у меня есть возможность это делать внутри своей организации, тут тоже всякое внедряется, но я ленивая жопа. Такие дела.
В этом и смысл универсального "админа" если он не совсем ещё ленивая жопа :)
Универсальный админ не выполняет работу других ит-шников, но понимает её, как она устроена и может читать (не писать) код почти на всём, что изобретено, чтобы найти косяк максимально оперативно и о нём сообщить.
Под словом код тут может быть даже конфиг коммутатора или какой-нить особой железки вроде контроллера ворот.
Извините, насчет ЗП очень понравился комментарий одного пикабушника.
Примерная суть - "У меня ЗП 150к, ебашу работу без выходных и отпусков, после работы потом еще на пол ставки ебашу, а в свободное еще и шабашки делаю немного".
Не то чтобы я хочу получать деньги и не работать, но когда здесь пишут как люди впахивают в айтишке, а лет через, хм, 10? - со здоровьем проблемы, особенно нервы...
По крайней мере лично я бы поехал кукухой в режиме частых дедлайнов и кодинга днем и вечером и по выходным.
Ну тут тоже такая хуйня... Почти всегда и почти везде действует закон качалки. Всегда найдётся вот тот шкаф 2х2, который ахуеннее тебя.
Так и тут. Как бы хуёво тебе не было, всегда найдётся тот "спинальник", что бы это ни значило.
Каждый живёт в своём мире, со своими проблемами. Школьники до усрачки боятся ЕГЭ, студенты - экзаменов. Программисты - дедлайнов, а реаниматологи... ну тут Вы сами скажите. При этом, абсолютно каждому из них хуёво. По-разному, да. Но сравнивать их как минимум направильно.
Это не значит, что надо всем подряд говорить, как же мне хуёво, а вот у вас всё хуйня. Вот это реально долбоебизм)
Всегда есть тот кому хуже чем тебе, но их так удобно не замечать, ну и многие просто не попадают в зону внимания.
Извините, но выделю из текста - "это нормально, когда люди умирают из-за ошибки врача", я без претензий и наездов, просто это первое что приходит на ум после первых строчек.
А я вот скучно живу серенькой посредственность. Ну по крайней мере это на фоне того что я на Пикабу читаю. Недавно подумал что нужны таблетки с экстрактом "жила в заднице".
Вот почему-то раньше я думал, что вымогательство денег за "вам старого хирурга но за деньги, или молодого но бесплатно" - это не настолько существенная разница... Впрочем, таким вопросом я задавался последний раз когда был достаточно молод и наивен.
А после ваших слов... может образоваться еще одна фобия. :)
Как-то кардиолог Амосов в интервью говорил что у него есть свое кладбище, так что да, люди у врачей умирают.
Давно знаю эту присказку. Всегда слушал это с контекстом ведения пациентов. Вроде того, что ну бывает вот так что люди умирают, там внезапно тромб оторвался, или с болезнью было трудно справиться, не успели определить правильное лечение т.п.. И уже в последнюю очередь - что это про врачебные ошибки, что врач такой "ах ты ж мать твою, что за хрень я совершил, ведь знал же что надо было с Петровым по другому делать..."
> У программистов условия работы лучше чем у 95% работников иных сфер
Это мифология все.
Вот реалии сферы: https://ebanoe-it.ru/2024/01/31/how-i-refused-a-salary-of-30...
Ну так это его выбор, зачем брать с него пример. Да и скорее всего напиздел, для разогрева жоп.
Мне кажется зависит от человека. Я 13 лет в ойти. На первой работе джун никаких нервов, коллектив душки, чаепития с пряниками, проекты не сказать что живые был один живой а остальные показушные но деньги капали от головной конторы да и нас мало было сидели себе спокойно. Вторая работа тоже джун, тоже отличный коллектив, на праздниках начальник меня коньяк пить учил xD никаких нервов, проектов живых много, ездила показывала пилоты и писала новые. Третья работа от Джуна до синьора помидора, 9 лет, работы очень мало, тупела, коллектив ну так себе были и хорошие люди и плохие но условия труда были супер и ДМС и плюшки всякие типа санаториев. Никаких нервов. Но очень расстраивало что тупею. Уволилась. Перешла в другое место на синьора. Сейчас тут же тим лид. За 2 года все мои нервные клетки вышли из чата. Проектов ебаная гора. Задач пиздец как много. Коллеги ленивые токсики. За командой нужно следить и постоянно бить кнутом иначе никто ничего не делает. Джуны тупые и проще исправить их код самой чем объяснить что он дибил. В итоге ужасное выгорание. Хочется лечь и лежать. Чтоб меня пристрелили к хуям собачьим. Но при этом я уверена что у коллег все хорошо. Те кто ленивые просто не парятся на счет задач. Не знают как сделать просто списывают время. Не поняли ТЗ просто списывают время и сидят ниче не делают. Начальнику по фиг а им и подавно. Сроки горят? Да и по хуй. Есть еще одна тим лид, у ее проектов есть просрочки месяцами да даже годами. Я не понимаю почему ее до сих пор не выебли. И лично мне было бы стыдно получать зп если бы я так к работе относилась. В итоге я как савраска в жопу раненая бегаю и всех кнутами бью и мои проекты вчера в срок выходят. Но мои нервы в ахуе. А остальным плевать и ничего им за это нет и нервы у них в порядке
А есть в этом случае какие-то плюшки от тимлидства? Может стоило быть техлидом и дальше развиваться горизонтально. Быть хорошим исполнителем.
Объяснять по 10 раз одно и тоже очень утомляет, но это либо проблема, что объяснения плохие, либо человеку на самом деле не хочется понять и ему так удобно. Что кто-то придёт спасёт, что переделает за него.
Да его в итоге уволили. Как говорится вы самое слабое звено этого раунда xD просто он то ли глупый был то ли не внимательный, а может и то и то. Есть сильные и самостоятельные чуваки им даешь задачу, две недели не трогаешь и в срок забираешь готовое решение. Есть вполне себе сильные но за которыми нужно присматривать и если он застопорился спросить чем тебе помочь и устроить мини мозговой штурм на двоих где подтолкнуть на решение. А есть дурачки которым все нужно разжевывать чуть ли не до кодинга под диктовку и меня очень утомляло собирать с них задачи. У нас тестировщиков нет и каждый сам за собой тестирует. За слабыми приходится двести раз тестировать и вечно какие то ошибки находить если действовать как конечный пользователь. Вбить кривую дату, тыкать кнопки не в попад, в общем вести себя как обезьяна и всегда все ломается. Чего быть не должно. Я не знаю как объяснить сделай блеять так чтоб работало даже у обезьяны. Если человек не дурак он все исключения пропишет с выходами на ошибки. А тут надо диктовать все возможные варианты. Утомительно. И за два года человек ничему так и не научился. Или не хотел учиться. Поэтому выгнали.
Плюшки только должность в трудовой. Смогу куда то перейти уже не на разраба а на управленца. Хотя если честно это трудней чем просто кодить и я до сих пор не знаю надо ли мне это. Я «играющий тренер» и писать код куда спокойнее чем делегировать и собирать потом результаты. По крайней мере в моей команде. Очень мало людей уровня дал задачу - собрал результат. А с дураками тяжело… Половина еще ленивые. Если есть вопрос сложат руки и будут сидеть. Не предпринимая попыток найти ответ или решить проблему. Просто будут ждать пока им на блюдечке ответ не принесут хотя в ТЗ все прописано. Но будут сидеть с фразой я не понял. Хуле ты там не понял? Написано сделать автовысоту для окна с заметкой. Не понятно и сидят. А время на задачу списывают. У меня прям пердак горит последнее время
Опять "иди в тестировщики"... Я Senior AQA, и мне ахуеть как пришлось работать и учиться! Тестировщик - это тебе не по кнопочкам тыкать, тут думать надо.
Да бля, я 4 года отработал рукпроекта, ИТшники и технари - РАЗНЫЕ люди. Совершенно РАЗНЫЕ ЛЮДИ. Логика разная, понимание процессов разное, мышление разное. Даже аналитики, которые "прослойка" между ними, не всегда понимают и могут вывезти. А еще хуже - технари-военные, вот там вообще черт ногу сломит, в их хотелках. 4 года РП, приходилось "жить" на объектах, чтобы чертовы ТЗ потом втихую команде переписывать на понятный им язык.
да что вас так тянет в программирование...
Младший инженер, инженер, старший инженер, ведущий инженер, архитектор...
а еще есть эксперты и не забыть про офицеров ИБ...
Дизайнеры, саппорты, менеджеры, тех.писатели, да хоть бы эйчары и бухгалтеры тоже вполне могут работать в айтишке, кстати.
Если она официально трудоустроена в ИТ-компании, то да, вполне. А если компания входит в реестр, или как его там, ИТ-компаний, то она и на условную айтишную ипотеку может претендовать, например, пусть и «вытирает полы у программистов».
И так-то уборщицы, пардон, тоже нужны, не вижу повода иронизировать.
Ну это к тому списку "айтишных профессий", поэтому ирония, т.к. всех остальных "не программистов", но нужных для работы компании людей - в этом контексте никогда не упоминают.
Инженер - это кто вообще такой? QA - сразу понятно, кто это. Программист - также понятно. SRE там или DevOps, без вопросов. Даже инженер конструктор, инженер технолог, инженер эколог в конце концов. Но откуда берется просто какой-то там "старший инженер"???
вот как раз DevOps нихрена непонятно, потомучто у каждого свое понимаение, что это вобще такое
ну потому что дальше идет, например, название отдела...
Т.е. инженер это уровень владения навыками, а отдел это сфера применения навыков.
Как и в вашем примере - инженер-конструктор не понятно, что именно он конструирует.
