Меня одного раздражает волна нытья «джунов»-недоучек? Ну ладно бы люди, которых обманули на курсах, будто из них сделают итшников с охеревшей зпшкой, столкнувшись с реальностью, поняли бы что надо подтягивать навык и учиться дальше. Но нет, они ноют что к ним предъявляют сеньорские требования. Это не требования сеньорские, это вы тупые. Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну, айтишник это, в первую очередь, инженер.
Меня одного
Да, ты один такой умный.
Это не требования сеньорские, это вы тупые
Альберт Энштейн, ты?
Перестаньте, пожалуйста, тянуть индустрию ко дну
Ой бля, сука, такую хуйню говорят уже лет 15. А сейчас там каждый второй Кнута постранично помнит да с Таненбаумом в личной переписке состоит.
айтишник это, в первую очередь, инженер
Айтишник - это в первую очередь типочек, который работает в этой сфере за денюжку. Особенно вебдевелоперы и чайка-менеджеры - инженеры уровня Королева. Дизайнеры, кстати, тоже - поголовно.
Автор - фикси самооценку, Айтишка никакая не уникальная индустрия и посты "какие все тупые" глобально проблемы с твоей самооценкой тоже не решат.
Альберт Энштейн, ты?
Нет. Он (Эйнштейн) собеседование завалил:
Эдисон однажды пожаловался Эйнштейну, что никак не может найти себе помощника. Эйнштейн поинтересовался, как он определяет их пригодность. В ответ Эдисон показал ему несколько листов с вопросами. Эйнштейн стал их читать:
"Сколько миль от Нью-Йорка до Чикаго?"
Ответил: "Надо заглянуть в железнодорожный справочник".
Прочёл следующий вопрос:
"Из чего делают нержавеющую сталь?"
Ответил: "Это можно узнать в справочнике по металловедению".
Быстро просмотрев остальные вопросы, Эйнштейн отложил листки и сказал:
"Пожалуй, я снимаю свою кандидатуру сам".
с Таненбаумом в личной переписке состоит.
Я состою с Таненбаумом в личной переписке. Только он мне никогда не отвечает.
Тебе все правильно пишут. Таких как ты десятки тысяч, айти давно не является чем-то эксклюзивным и уникальным.
> Вот против тех, для кого «айтишник это просто типочек»
Так твой оппонент прав. Было сакральное ИТ, люди со стороны считали, что там все очень сложно и это профессия для избранных.
Потом толпа прочухала, что вкатиться в ит можно любому смертному, это не профессия богов, а зарплаты от 100 и выше. Толпа и вкатилась, что как бы доказывает, что ничего сверхъестественного в ит нет.
Ну правда, ты реально думаешь, что ты самый умный, а остальные не могут читать мануалы и повышать свою компетенцию в этой сфере?
Ты реально себя к инженерам отнес? Ну это ЧСВ такое, надо что-то с этим делать. Ну какой из тебя инженере, что ты спроектировал? Ты используешь языки и технологии, которые создали другие айтишники и пишешь бизнес-логику по шаблонным решениям. Твои подделки ни разу не уникальны, мы все это делали и делаем и после тебя будут это делать.
Инженеры блин, каждый второй типок, осиливший документацию по языку программирования или веб-серверу теперь мнит себя инженером, смешно.
"каждый второй типок, осиливший документацию по языку" - пишет типок не осиливший эту самую документацию? Автора ругаете за ЧСВ а тут такое. Ваше ЧСВ из космоса виднеется.
> пишет типок не осиливший эту самую документацию?
Пишет типок, который с 2000 года код пишет. И знает, о чем пишет.
"который с 2000 года код пишет" - типок с 2000 года не вырос если как студент общается? Не похоже что ты вообще знаешь о чем речь судя по твоим словам. Или никогда с наймом не сталкивался.
Ебальник свой закрой, тошнит от долбоёбов, которые что-то вякают на человека, который код 20 лет пишет.
Такой же чсвшный долбоёб, как и автор поста.
Какого хера ты мне написал, что я что-то там не осилил? Ты меня лично знаешь? Код мой ревьюил? Нахуй ты вообще свой рот раскрыл и по факту начал меня, как специалиста, принижать?
Это не джун, в обычном понимании. Это такой вид разработчиков, которые вечно сидят во всяких конторках и пишут вечный говнокод. В итоге, за 20 лет ничего разумного и не выросло. Посмотри его темы про ЗП ИТшников, он же даже вообразить не может, что крутой Senior может иметь 500к+ зарплату.
Я таких встречал на своём пути, печальное зрелище. Любой толковый джун на голову лучше и ценнее такого кадра.
"В итоге, за 20 лет ничего разумного и не выросло." - ну по уровню его общения я бы ему 20 лет опыта не дал. Да и вообще 20 лет не дал бы. Максимум у него 10 лет опыта в доте и то если он в 5 лет играть начал.
"Любой толковый джун на голову лучше и ценнее такого кадра." - это да, и похоже что он сам это таки осознает. В своем новом посте он написал - "лично видел ребят, которые с 3-4 годами стажа дадут за щёку любому айти-динозавру с 10-15 годами опыта". Видимо ему уже напихать успели.
лол, покажите мне эту толпу которая вкатилась и то, что они наговнокодили реализовали ))
> Я математик-программист по образованию
Ну теперь ясно, откуда бомбит. Математику задрачивал, потом пришли люди с улицы и подвинули тебя.
> 90% нахуй в ит не нужны
В современной корпоративной разработке математики типа тебя на 90% нахуй не нужны. Так что смирись.
Все просто - ваш пост задел чувства джунов с курсов, вот и стали не по теме писать а про ЧСВ.
по факту
А какой факт мне оспаривать?)) Пост "все тупые" с полусокрытым "а я умный"?) Хотел бы людям что-то донести - писал бы по сути, с конкретными тезисами. А тут сплошное самоутверждение. Смысла 0.
Вот против тех, для кого «айтишник это просто типочек»
А кто это? Небожитель? Гений?
Айтишник - это человек, работающий в айти-сфере. Все. Остальное - твои личные желания причислить себя к касте "крутых инженеров".
Отдельный вопрос - а когда лично ты что-то в последний раз инженерил, чтобы так себя позиционировать? Вот прям крутое и сам? Без пиздежа если.
Вот в твоем ит
Да нет "моего айти" и "твоего айти" - есть айти, в котором мы сейчас находимся. И в нем не то, чтобы каждый первый - охуеть инженер, даже на позиция разрабов, не говоря уже про другие роли.
Все остальное - эротические фантазии отдельного индивида. Ты, я, кто-то другой - не важно.
И таких опусов как у тебя я видел и слышал уже тысячи. Всех их объединяет одно - много жалоб, мало смысла и 0 результата.
Годится?
Да, вполне, нормальная тема - мне тоже нравится подобными вещами заниматься.
Тогда у меня не сходится - твой пост и твой опыт.
Судя по опыту - ты по идее нормально шаришь за управление организацией. А именно - за постановку и достижения целей.
Вот какую цель (не путать с желанием) можно предположить исходя из твоего поста? И кто конкретно потребитель твоего поста?
Цель 1: повысить уровень подготовки кадров, которые приходят в айти.
Опустим нюансы того, что мы называем подготовкой (инженерное мышление vs задрочить пару технологий) - допустим, это не предмет обсуждения.
Потребитель - это вайтишник, который сейчас вкатывается?
На основании чего он сменит свое мнение? Ты рассказал про предпосылки? Типа коммерческий рынок, вся хуйня? Или другие предпосылки, основанные на инсайдах из индустрии? Нет.
Подкрепил реально своим репрезентативным для них опытом? Тоже нет.
Дал реальный алгоритм действий людям, которые не понимают как действовать? И тут нет.
Потребитель - это потенциальный наниматель, который станет уверен, что делает правильно, отсеивая балбесов?
Так ты ему вообще ничего не адресовал - соответственно, это не твоя фокус-группа.
Потребитель - это Пикабушник, который должен вместе с тобой хуярить палками вайтишников? Тоже нет, ровно по тем же причинам.
В качестве метрики предлагаю взять топ-комменты. Ведь их "потенциальный потребитель" тоже увидит, ведь так?
Они абсолютно закономерно не соглашаются с тобой. И даже не по основной теме (большинство людей все же не идут в разговор с фокусом на стратегию развития всей индустрии), а потому что они тоже интуитивно не понимают, как твой пост поможет этой цели. Поэтому либо шуточки, либо споры, либо критика.
Цель 2: Дать вайтишникам больше уверенности в себе.
А тут я бы оценил как успех! Ты вытащил их страх (вы тупые) и "очеловечил" его в своем лице. А потом собрал комменты, которые против этой позиции, дав вайтишникам как раз позитивное подкрепление их действий. Почему логично, что собрал - описывал выше.
Лично я бы писал безаргументный агрессивный пост именно для этого - хоть это и кажется контрлогичным.
Цель 3: Выебнуться.
А вот тут у меня тоже все сходится! Поэтому изначально мое предположение было именно такое.
Потому что чаще всего посты/статьи, которые не направлены на достижение результата и основываются на "вы тупые" пишут именно для выебонов.
Зачем нужно выебываться? Либо для маркетинговых целей (тут это предположение неразумно), либо для переговорной позиции(тоже нет), либо для закрытия чсв.
Поэтому и такая высокая конверсия комментариев в споры с тобой. Все логично, как по мне.
Я просто выбесился и бомбанул постом, а он насобирал фидбека, вот и все.
Ok)
Ну для начала, спасибо за адекват и потраченное время!
Взаимно, судя по твоему прошлому ответу про бизнес-архитектуры - можно было перейти на конструктив.
Если человек таким занимается и понимает, что это не "пук-пук-ну...э...лин канвас, эджайл манифест, э...", а серьезная инженерная работа - значит, человек шарит за построение систем и системное мышление. Вне зависимости кто он - C-level, ба, пм, куа, дев,...
А выебываться имеет смысл когда что-то не устраивает в самовосприятии. И то - выебнуться в интернете проблемы не решит. Мне такого не требуется, пруф квалификации по моему направлению лежит в другой плоскости.
Понимаешь, в чем дело, выебоны - это часто необходимость ситуативного самоутверждения. За счет одобрения других, ситуативной доминации и тд. Нам всем оно иногда немного надо, даже если мы такие все прохаванные и квалифицированные.
Согласись, этот пост можно так прочитать. После твоего прошлого коммента уже не буду утверждать, что суть именно в чсв, просто предлагаю чуть присмотреться) Иногда наше подсознание бесконтрольно выдает наши желания.
Но то такое.
В организациях и нетворках для некоторого решения данной проблемы, мы стараемся культивировать определенные ценности и практики, и их взаимодействие. Но это капля в море, системно - никак не решаем.
Я понимаю, о чем ты - сам занимался и занимаюсь построением команд/организаций :)
Просто еще предложу подумать о логике прошлого моего коммента. Там смысл в том, что по итогу добиваешься обратно противоположного эффекта. Можно выплескивать эмоции, чтобы как минимум не вредить своей цели. Либо говорить сначала предпосылки по типу "бля, я хочу построить норм продукты, а тут рынок кандидатов - треш". Либо переводить в конструктив - но это не всегда полезно, подеструктивить тоже надо))
Подобное пронаблюдал на себе, делюсь выводами. Не согласен - ок, твоя точка зрени.
Понимаю и принимаю твои аргументы, они справедливы. Просто я не заморачивался совершенно, а теперь смотрю фидбек и накапливаю выводы) Энивей, еще раз спасибо за время)
"глобально проблемы с твоей самооценкой тоже не решат." - о, еще один психолог.
"Айтишка никакая не уникальная индустрия" - айтишка уникальная индустрия. Че там с ипотекой для работников пяторочки? Тот-то же.
Че там с ипотекой для работников пяторочки?
А по сравнению с очень многими инженерами из MAANG, работник Пятерочки - ты :)
Поэтому вот у них уникальная индустрия, а у тебя - нет :)
