Финнадзор Германии - нововведение⁠⁠

Волшебное слово тут - Gebühren:

Одним из способов внесения денег на счет в Sparkasse является банковская касса. Таким образом, вы можете внести на свой счет в Sparkasse столько банкнот, сколько пожелаете. Обратите внимание, что за внесение наличных денег в кассу может взиматься плата.  (Eine Möglichkeit, um auf Ihr Konto bei der Sparkasse Geld einzuzahlen, bietet sich Ihnen am Bankschalter. Auf diese Weise können Sie beliebig viele Banknoten zugunsten Ihres Kontos bei der Sparkasse einzahlen. Beachten Sie bitte, dass Ihnen für Bareinzahlungen am Schalter Gebühren berechnet werden können.)

Я тоже "храню деньги в сберегательной кассе". Мне сама ситуация не нравится - Кто-то на месте решает, ехать человеку обратно домой с такой суммой, или все-таки получится положить их на свой счёт.

Мне кажется,  что в Германии именно потому нет нервотрепки с разными "вахтерами", что не так много ситуаций, где они могут развернутся. Правила и законы чёткие, процессы автоматизированны.

А если позволять такие вот "можете решать сами, чётких границ нет", то повылазят и будут чмарить под настроение.

С другой стороны,  плохо представляю себе женщину банковского служащего,  которая не будет принимать деньги у какого-нибудь амбала бандитского вида. Оно ей надо, потом боятся домой идти?

Да вот позавчера мадам в магазине не пропускала мою маму по qr code из аптеки. Требовала показать с телефона. Пока к ней какая-то девушка не подошла, и не обьяснила, что та не права (мама растерялась).

На востоке Германии все ещё много всякого...

Так есть давно механизмы проверки доходов! Комментарии выше - положил деньги на счёт, тут же позвонили с вопросом- откуда?, человек ответил. Всё- вопрос закрыт.

Зачем давать власть банковским клеркам (банки не относятся к исполнительной системе!) решать, что мне делать с моими деньгами? И это без чётко сформулированного закона - я приводила выше выдержки.

Любой придурок с синдромом вахтера будет трепать нервы клиенту, который ему "лицом не вышел".

Вот именно таких ситуаций я опасаюсь - "докажи, что ты не верблюд", причём по настроению банковского служащего.

Вы не замечаете разницы?  Ваш товарищ уже положил их на счёт и сработали разумные системы контроля. По новому закону он попросту и не смог бы закинуть свои деньги на счёт.

Вы вычитали из моего поста больше, чем я написала.

И разрешите усомниться, что вас окружают исключительно всем и всегда довольные люди. Если это так - вы или в детсаде, или в психушке.

Ну а насчёт "имею право послать" - конечно, имеете, это ж интернет. Тут оппонента послать - удел самых смелых и умных, вы явно к ним относитесь.

А зачем ему эти чёрные доходы закидывать себе на счет? Он их спокойно в том же конвертике дальше и передаёт, куда надо. Я к чему - теневые структуры оперируют налом. Им от этого закона практически ни жарко, ни холодно. Да и за жопы их надо ловить ещё на несколько ступеней раньше, а не когда уже такая куча нелегального бабла на руках, что вот только остаётся на свой жиро-счет закинуть. Это как бороться с угоном машин, выписывая штрафы за неправильную парковку.

С накопительных счетов, как правило, быстро деньгами воспользоваться не выйдет.

А там, где нет отрицательных процентов, есть оплата ведения счета или другие схожие взымания.

Ты серьёзно сравниваешь фашистский режим и ношение масок?!

Да. При средней зарплате в 3 000 евро, разумно распределяя расходы и года три отказывая себе в отпуске и серьезных вложениях (новая машина, дорогая бытовая техника, отпуск, ипотека) вполне можно собрать 10 000.

А вот хз. Цитирую источник https://www.biallo.de/verbraucherschutz/ratgeber/geldwaesche...

Требование о предоставлении документов распространяется также на платежи, осуществляемые несколькими частями, если сумма этих частей превышает 10 000 евро. Вклады на сумму менее 10 000 евро не избегают проверки. Банки должны проверять их на основе оценки риска.

Мы говорим о разных ситуациях. Вы о ситуации, когда деньги уже были закинуть на счёт. Отслеживать источник больших вкладов - да пожалуйста, позвонили, получили ответ, все довольны. Но вот решать за меня, где мне и как хранить мои деньги, не давая положить их на счёт - вот уж увольте.

Тем более, решать будут банковские клерки, основываясь на очень невнятно сформулированном законе.

Опять же - схемы отмывания не относятся. А вот то, что отмывать деньги, закидывая их на полностью прозрачный лицевой счёт, идея так себе, это очевидно. Ну и возможность объяснения в стиле "получил в подарок" делает этот закон просто смехотворным.

Меня также тревожит тот факт, что какой-то неподготовленный банковский клерк, на основании плохо прописанного закона, будет решать, где и как мне хранить мои деньги.

Вы подменяете способность думать логически, основанное на наличии общего кругозора и здравого смысла с узкоспецифическими профильными знаниями по знакомому Вам предмету. И право делать свои выводы с однозначным и единственно верным ответом.

Я про российские банки писала. Тут много пишут о банковском беспределе в РФ (думаю, не врут).

Я уже несколько раз ответила, в чем я вижу проблему: #comment_219251100

Ну, Вы начали про Родину - я, собственно, ответила.

А про давление - выше накатала #comment_219251100

Знаете,  моё право на собственное мнение никогда ни при каких обстоятельствах не пытался оспорить ни один коренной немец. Тут уважают чужое мнение, а если не согласны - ведут предметные дискуссии.

Зато выходцы из совка регулярно пишут мне одно и тоже - не сагласна, езжай обратно и не выеживайся тута!

Ребят, я живу тут 20 лет, работаю и плачу налоги, хожу голосовать и не нарушаю законы, улучшают демографию страны и не завишу от помощи государства. Я точно имею право на свое мнение, и точно могу его озвучить.

А вот вам, с вашим быдлядским подходом к свободе слова в тоталитарном Бобруйске самое место.

Можно не знать, как что-то делается. Но это не исключает способность здраво предполагать, как что-то НЕ делается.

Я вот тоже не могу описать точно, как пекут хлеб. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают, что цемент в тесто не замешивают.

Вы решили меня попугать? Аргументы закончились?

Меня смущают размытые формулировки вроде "для взносов менее 10 тыс. тоже могут потребовать отчёт об источнике доходов на усмотрение банка." Какого черта банки перенимают на себя эту функцию? Кто конкретно и по каким критериям решает, подозрителен взнос или нет? Это потенциально - большой геморрой для любого обывателя.

В то же время - если у вас нет доказательств законного приобретения денег, возможно предоставить логичное объяснение. Например, если надарили на свадьбу. Тут уж, простите, здравый смысл просто вышел, хлопнув дверью.

Источник и цитаты в оригинале я предоставила в комментариях выше.

Мы с Вами сейчас обсуждаем разумность нового закона, моделируя ситуации "а зачем среднему обыватели класть на счёт 10 тыс." И это нелогично. Принимая закон о борьбе с теневым налом, законодатель должен был исходить из ситуации "а зачем криминальному элементу класть на счёт 10 тыс.". И вот лично моё мнение - бороться с чёрным налом таким образом, это как вырезать гланды через попу. Я прям представляю себе торговца наркотой, который приходит в шпаркассу и с хитрым прищуром отслюнявливает на свой счёт наличные десятками тысяч. Типо, отмывает.

Именно он.

Ну да, если вне контекста моего поста Вы совершенно правы - есть непорядочные работодатели на территории Германии.

А если все-таки по теме: принятие вышеописанных мер, как метод борьбы с серыми доходами нелегальных работников - это смешно.

Ну и сильно это помешает непорядочным работодателем?

Ну, это лирика. Например, если банковских автоматов родного банка нет рядом. Или наличка может понадобиться в любой момент.

Ну вот Вам ссылка, посмотрите на дату. Про Вашего товарища я, действительно, была не в курсе.

https://bielefeld.sparkasseblog.de/2021/08/03/nachweispflich...

Ab Montag, dem 9. August 2021, tritt eine wichtige Neuerung in Kraft. Ab diesem Datum verlangt die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) bei Bareinzahlungen ab 10.000 Euro einen Herkunftsnachweis.

Странно, мне этот новый закон скорее напомнил ситуацию в России, где банки вытворяют с вкладами, что хотят и тоже нужно постоянно что-то доказывать. Ну и что, много эта банковская политика принесла порядка и законности на территории РФ?

Ну и многие из этих нелегальных работников пойдут открывать банковский счет в Германии или делать вклады по 10 000 за раз?

Могу, конечно, отчего ж не мочь... Кстати, на тему судов есть у меня одна свежая и очень занимательная история, про то, как я вернула 170 евро. Могу поделиться.

Я же не зря спрашиваю конкретные примеры. Тут работодатели таким не балуются, как правило - их контролируют. Так как можно получить "серый доход"? Делая что?

Серый доход, это какой, например?

Да ладно, держите мое мнение и плюсик (правда, такие спрашивающие лепят минус, не читая ответ до конца):

Я не люблю размытых и нечетких правил. А тут много прекрасного, например:

Вклады на сумму менее 10 000 евро не избегают проверки. Банки должны проверять их на основе оценки риска. (Die Einzahlungen unter 10.000 Euro bleiben von der Überprüfung nicht verschont. Banken sollen hier auf risikobasierter Basis überprüfen.)

Что значит этот "risikobasierter Basis" - я пока плохо себе представляю. Кто и по каким параметрам решает, кто входит в группу риска? Шофер входит? А депутат нет? А если уборщица, но с 20-летним стажем? 

Или почему этот закон, как дышло: Важно, чтобы вы могли дать логическое объяснение. Это относится, например, к свадебной вечеринке, где вы получили много наличных денег, которые вы хотели бы потом сдать на хранение (Wichtig ist, dass Sie eine logische Erklärung vorbringen können. Das trifft beispielsweise auf eine Hochzeitsfeier zu, bei der Sie viel Bargeld erhalten haben, welches Sie im Anschluss einzahlen möchten.)

Ну супер - "слушай, дорогой, проста падарили", и ты красавец!

Я остаюсь при своем мнение - идиотизм. А контроль финансов должен проходить еще на этапе обналичивания денег и/или сопутствующих финансовых операций. Использовать занесение наличных на банковский счет для отмывания денег - это теоретически последний (и феерически тупой) шаг.