1678

Ещё из детства

Рассказывать детские истории, повлиявшие на формирование психики, можно бесконечно. Я выберу самые яркие.
Мне лет 8. Папа в запое. Отец замечательный человек, большую часть года он трезвый, занимается мной, домом, помогает маме. Мама моя очень тяжелый и неуравновешенный человек, но отец ее любил, как и меня и терпел ее выходки, оскорбления и истерики. Раз в год, иногда 2, отец уходил в запой. Беспробудный. Он только пил и спал. Дом превращался в ад. Воняло мочой, дешевым алкоголем, перегаром, грязью и потом. Мать орала, била отца, он мычал в ответ и продолжал пить. Меня почти всегда на это время отправляли к бабушке, которая жила с дочкой ( маминой сестрой старшей) и внучкой( моей двоюродной сестрой).  В тот день я возвращалась из школы к себе домой.
К тому времени мы получили квартиру в новостройке и уже как пару лет переехали в нее. На второй этаж лифт не ездил, да и не возил он меня - слишком лёгкая. С лестничного пролёта углубление лифта не видно и отца я увидела не сразу. Он лежал в луже крови и не двигался. Я попробовала нащупать пульс, но не получилось, дыхания не было слышно. Что двигало в тот момент маленьким ребёнком? Чтобы Вы понимали я и сейчас не отличаюсь габаритами и силой: при росте 162 мой вес 50кг, а в 8 лет я представляла собой маленького щуплого цыпленка. Я взяла отца за ноги и потащила домой. От шахты лифта до квартиры - метров 5. Дом был новый, площадка на 6 квартир- 2 корридора по 3 квартиры в каждом. Я не знаю сколько у меня ушло на это времени, каждую секунду я пыталась услышать дыхание, но слышала только как стучит пульс у меня в висках. В тот момент, когда я заволокла здорового тридцатилетнего мужика в квартиру-он громко вздохнул и я бросив ноги отца на пол, со всей своей детской силы не нашла ничего лучше, чем пнуть его куда пришлось. А после села на пол рядом и заревела.
Мне 11. Исполнилось за неделю до нового года и по традиции мой день рождения никто не отмечал. Мама боялась, что отец может уйти в запой если пригласить всех к нам на праздник. Друзей у меня не было, так как было много учебы и тренировок. 27 декабря папа после работы ушёл за ёлкой... и не вернулся... Априори виноватой была назначена я, так это для меня отец пошёл за живой ёлкой.  Отец не вернулся ни 28, ни через неделю... Новый год я сидела в углу на диване и глотала сопли. Мне было безумно страшно. Мать отца ходила к нам каждый день, орала , что мы предатели и плохо его ищем, обвинила меня, как и мать, что из-за меня он ушёл за ёлкой и я обязана искать его. Мне же 11?! Как???! Я ревела. Тихо себе под нос, потому что мать бесили мои слезы. Дядя на тот момент занимал пост начальника УВД. Но в 90е годы даже имея такого высокопоставленного родственника подать заявление в розыск было сложно. 8 января, в день рождения мамы, мы должны были подать документы о пропаже отца. 6го числа мы узнали, что отец пьёт на квартире у какого-то мужика и его мать, моя бабушка, каждый день носит им алкоголь и еду.
Это было первое предательство.  Первая ложь, которую я запомнила. Родной человек, мать моего отца, бабушка нагло врала в глаза и спаивала отца.
Мы шли через поле, стройку, мать орала, что я иду слишком медленно, я несла в руках игрушечную мышь и пытался не реветь.  Папа жив. Это главное.  Но боль и страх тех дней будут со мной всю жизнь.  Я буду бояться пьянок мужа, психовать, когда он пропадает, бояться повторения каждый запой отца истории с исчезновением. Я буду жить в напряжении и страхе.  Потому что я запомню боль. Боль потери. Боль предательства.

Все мы родом из детства. К сожалению. Детских историй больше не описывала в терапии. Дальше уже только повествование о том, как мать выгнала меня из дома, сотрясение мозга, как наша милиция нас совсем не бережёт, попытка задушить меня и 2 ножевых на память. Ну и ещё один вывод: в этом мире никому я не нужна, кроме себя самой. Выкладывать дальше пока страшно.

63
Автор поста оценил этот комментарий
Мама у меня хорошая была. А отца я по детству лет до 6 не видела толком. Боялась его, потому что не знала, что такое "папа". Уходил рано, приходил поздно, конец 90-х, либо пахал как конь, либо бухал, не знаю, как часто.
Когда я была в четвертом классе, у мамы нашли рак. После химиотерапии она бегала ночью искать отца по кустам возле местного кабака, а я сидела на стуле в прихожей с включенным светом и плакала, ждала звона ключей.
Мама еще десять лет боролась на два фронта, с папиным алкоголизмом и с онкологией. Я рада, что она была такой сильной и что она пробыла со мной достаточно долго. Но я до сих не могу повзрослеть, до сих пор живу с отцом и до сих пор плачу в прихожей.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Искренне Вам сочувствую, обнимаю.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мда. Лишний негативный опыт. Переосмысление происходящего с применением психологии поможет вам избавиться от якорей. Придётся потрудиться, конечно, но труд всегда освобождает.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже тексты, которые писала для терапии пару лет назад. Просто захотелось выложить. Сейчас на фоне развода сильный откат и очень штормит. Пытаюсь справиться своими силами пока.
показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую. У меня был хороший отец в 80-ых. Работал в телеателье, зарабатывал по тем временам много - две инженерские зарплаты. А потом в 90-ых его ателье закрылось, он стал никому не нужен, работу найти в нашем городке не смог... и начал пить. Сперва с друзьями, потом... потом стал уходить в запои по неделе-другую. Мама в это время пыталсь нас вытащить, челночила, уезжая на месяц-другой. Деньги оставляла отцу, верила в него...
Однажды мы неделю сидели без еды. Вот вообще нечего было в доме есть, сожрали даже старые макароны из подвала... пополам с мышинным дерьмом. Вручную отсортировали что целое, отварили и сожрали.
После этого я пошел искать работу. Сперва, буквально недели две, работал на бензоколонке, потом удалось устроиться в компьтерный магазин, грузчиком. Первую зарплату я забрал компом, а потом это был резервный источник денег на всякий пожарный. Пригодилось еще буквально пару раз.
Помню, как я подговаривал сестру тащить деньги из кармана отца. Если я попробую - он меня выдерет за просто так, как уже было пару раз. А сестре нифига. В следующий раз она сама предложила.
Помню, как мы первый раз остались с деньгами и без контроля. Дня два или три питались сладостями... потом захотелось чего-то мясного... Зафигачили картошку с мясом.
В общем, пьющий отец - это не то, что нужно ребенку...
Самый главный мой урок из детства: я почти не пью. Так, по праздникам, в компании...

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Всякое тоже было, но вот безденежье и голод как то легко пережилось. Даже то что в школе дразнили из-за одежды, учебники были на двоих с соседом, так как не было возможности купить свои. Я не стыдилась своей семьи, я её не выбирала, не обижалась на родителей, что жили бедно, лет с 15 работать пыталась. Материальное можно всегда заработать. Любовь, заботу и уважение - нет. Это ошибка огромная, что любовь нужно заслужить. Не нужно конечно быть откровенным г@#ном, но и стараться всем угодить и быть хорошим - тоже. Тяжёлая тоже история у Вас. Отца жалко, всем досталось ((
0
Автор поста оценил этот комментарий

это была ирония. Просто вокруг вижу, что женщины зачастую выходят за полных олигофренов, которые сидят на их шеях, избивают их время от времени, ну и бухают само собой при первой возможности. Вот я написал с иронией, что такой парниша, как я, дли девушек слишком скучный.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Поездив по разным спортивным мероприятиям, где ребята в большинстве своем не употребляют, так как 100+ км бежать с сигаретой под алкоголем тяжело всё таки, могу сказать вам 100% - вот вообще ни разу не скучные мужики там. В виду того, что почти всегда поездка на подобное мероприятие стоит не дешево, то и мужчины там в основном успешные, в прочем как и женщины.

Конечно их тусовка не будет похода на корпоративные сборища офиса ООО "Каждуюпятницуявговно", там своя тусовка и атмосфера.

Просто вы не нашли людей по интересам, либо вам на столько хорошо в одиночестве.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Выкладывайте, чё уж там

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Попробую собраться с мыслями и выложить
показать ответы
95
Автор поста оценил этот комментарий

MamaSasha, давайте я вас просто обниму. я тоже из мелких, но храбрых мышат))

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Обнимаю в ответ:)
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

"Мать отца ходила к нам каждый день, орала , что мы предатели и плохо его ищем, обвинила меня, как и мать, что из-за меня он ушёл за ёлкой и я обязана искать его."

Типично женская манипуляция. Хотя уверен, сиоило твоей маме хоть немного включить мозги, она вычислила бы отца за полчаса. Но ей это было не нужно, что и бесило мать отца. Ну а ты, как дополнительная точка давления... У женщин нет чувства меры.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное вы правы. Мать не искала отца особо. А я слишком мала была, чтобы что-то делать. Я район весь обошла много раз, каждый день бродила искала, боялась вдруг замёрз где. Не находила и надеялась, что значит жив. Больницы и морги мы все обзвонили по несколько раз. Страшно очень было.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А мне очень понравилась Ваша фраза про "в этом мире мы никому не нужны, кроме самих себя..." Очень точное определение, сам пришел к точно такому же заключению только с возрастом.... Мб звучит циннично, но это правда...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит жизненно. К сожалению. Главное без драмы это принимать, если научиться с самим собой быть в контакте и не страдать в одиночестве, то вообще всё отлично.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да это в любых местах так дела обстоят. Вот приходит новенькая на работу, красивая, скромная, по возрасту подходит. И тут - хуяк, она уже лет 5 как замужем. И так каждый раз

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

с мужчинами обычно такая же история))) ну только они обычно уже женаты или в серьезных отношениях.

0
Автор поста оценил этот комментарий

2 года совместной жизни?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
8 лет в браке. Просто в терапию пошла раньше, пытаясь спасти брак... и себя.
21
Автор поста оценил этот комментарий

Так вам надо выбирать таких как я. Я не употребляю алкоголь, никотин и другие наркотики. Соответственно, не уду в запой никогда. Но что забавно, мне 32 года и я не разу не был женат, нет детей. Короче, если бухаешь, то найти отношения гораздо проще. Даже на работе прошлой я выпал из коллектива сразу же после первого корпоратива, ибо там было бухло, я не стал пить и рано ушел. И все больше меня никуда и не звали, типа ты же не пьешь, зачем туда идти

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Меня по тем же причинам не зовут на гулянки))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не, а правда в 8 уже знают где смотреть пульс? Я не знал.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Когда мама медик, а папа алкоголик, то и не такое знаешь.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, что это невозможно, мы с Вами слишком много про людей знаем)))...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому когда ушел муж, я завела собаку ^_^

Ы Ку Ы Ку Ыыыы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и плохо. Всем было не важно. И виноват почему-то. Я не засутпаюсь ни за кого, просто мерзко читать обвинения в адрес одного, когда между строк очевидно читается вина другого. Тьфу

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне было 11 лет, что я могла разобрать во взрослых играх?

Я отца любила, сидела в больницах у капельниц, выхаживала, искала его, таскала на себе домой в любом состоянии. Я варила ему суп, брила бороду, когда выходил из запоев, сидела с ним иногда по ночам, когда он не мог уснуть и играла в шахматы.

Все, что я могла ему дать - заботу и любовь.

Я со своей  головой разобраться не могу, что говорить о чужих травмах и тараканах. Зачем лезти туда, куда не просят.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я тоже побаиваюсь лишаться своей нынешней свободы. Я частенько могу лечь спать в 7-8 утра. Бывают у меня приступы ночной активности временами, когда работа прет. Просто не могу представить как к такому может отнестись моя вторая половина. Ну еще я слушаю блэк метал, всяких бурзумов и мэйхемов или мой любимый и неповторимый музыкально инструментальный ансамбль Death. Я как бы не люблю слушать их громко, но тут даже дело не в громкости, а в том, что у обычного человека через минуту кровь из ушей пойдет.
Так что я с вами согласен. Есть много таких нюансов, от которых придется отказаться ради отношений. Вот я и думаю а буду ли счастлив при таком раскладе

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пока вы боитесь потерять свободу, вы будете один, а не по тому, что вы слишком хорош для отношений.  На самом деле очень чувствуется , что партнер отношений не хочет и свободу свою любит, в вашей жизни просто нет места для кого-то еще.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

сколько тебе тогда было лет? Это вообще античеловечно со стороны твоей бабушки. Я таких людей вообще не могу понять. Давить на беззащитное существо, которое слабее тебя морально и физически это крайне низкий поступок слабохарактерного и несчастного человека. Таких людей невозможно простить. У меня был подобный опыт, но уже в школе с некоторыми учителями. Только когда уже вырос, пришло осознание как эти нелюди издевались над неокрепшими умами и самоутверждались за счет детей.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
11 лет тогда было
Ы Ку Ы Ку Ыыыы
Автор поста оценил этот комментарий

А не думали, что отец в запои уходил из-за ебанутой жены? Как-то выбешивает эта однобокость р двойные стандарты. Я тоже многое повидал и могу сказать, что всё связано.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да мне в общем то не важно почему папа в запои уходил, не я ему жену выбирала, это его ответственность, не моя. Я при всем желании в этом разобраться не смогу, да и зачем?

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Предательство родственников - самое  мерзкое(( вырос в неполной и многодетной семье, по детской наивности всегда уступал во всем своим родственникам - брату и сестре, так принято, принято заботится о себе в последнюю очередь в многодетных семьях... Только к 30 годам понял, что меня все это время тупо кидали через хуй, последней каплей стал кидок на наследственные квартиры (все они достались "нормальному" ребенку, а не мне, даже долю не выделили), это очень сильно сказалось на моем поведении, по классике - 188 роста, 100+ кг мышечной массы, жесткий опыт работы в мвд, но людей я боюсь... Не в физическом смысле, а боюсь привязаться к кому то, а потом быть обманутым.... Недавно заморочился очередной раз замутить отношения, а потом... А потом передумал... Боюсь... мозг просто самостоятельно отрицает такое поведение и вся сущность противится этому... Надеюсь у ТС сильных проблем с психикой из-за этого не случилось...:3

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Искренне желаю Вам научиться доверять миру.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

После того как муж перестал пить друзей у нас серьёзно поубавилось. Значит это были не друзья а собутыльники.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, что обычно остаются те, кого уже действительно можно назвать Друзьями.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поддержу вас. Люди не готовы меняться. Им хочется винить всех. Автор очень похож на «жертву в спасателе» и психиатр его уже ждёт. Антидепрессанты и терапия должны вывести её на уровень нормы. Тогда и появится радость жизни и уйдут бесконечные осуждения.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А где осуждение? Есть факты. Так было. Детский мозг сделал какие-то свои кривые выводы. В поисках причины когда-то писала в качестве терапии эти тексты. Никого не осуждаю, не обвиняю, искала причину, нашла, устраняю баги прошивки в голове.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне знакомы несколько человек с похожей семейной историей. И все они в один голос повторяют, что папа был алкаш, но добрый и хороший, а мама - злобная стервь, которая его довела.
Мама так-то волочила на себе все семейство в не самое простое время. Удивительно, что она при этом не улыбалась всем вокруг?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не считала, что мама виновата в запоях отца, но мама и до брака в детстве не отличалась хорошим характером ))))

Они выбрали друг друга, значит им было вместе лучше, чем по отдельности, у каждого своя была история и причина созависимости. Живут до сих пор, отец не пьет давно, а ругаются они еще хлеще, им наверное так прикольно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Осталось только стать нужным самому себе

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это самое сложное наверное

1
Автор поста оценил этот комментарий

> Папа в запое. Отец замечательный человек

Ага, замечательный. Созависимость.


Автор, обнимаю вас маленькую.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он наверное единственный кто меня искренне любил и заботился. Вот от души. Хотя самое первое , что спросил психотерапевт, как ко мне относятся родители... и первое, что пришло в голову: мне ни разу не говорили, что меня любят.
маленькая я ликует, столько обнимашек:)))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, просто вот такое впечатление от прочтения.

Ну, типо - мама не делала день рождения потомучто папа забухает, а папа не делал потомучто идите нахрен, вот почему

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы не делали день рождения и ладно, это конечно обидный такой момент из детства, мне кажется все детям хотелось праздника и торт со свечками. Может мне кажется)))

Когда мне уже было 20+++ товарищи интересовались, почему я никогда не отмечаю день рождения. А не принято было. Привыкла так. Первая же попытка организовать себе день рождения во взрослом возрасте оказалась провальной - неделя корпоративов перед Новым годом - никуда не попасть, надо сильно заранее бронировать места, подгадать подо всех друзей - чтобы не пересеклось с чьим то корпоративом. Зачем мне это надо?

В прошлом году просто бегала по лесу 36 км, по 1 км за каждый год.  В этом году думаю, что мне наверное все таки 18 )))

А еще лучше снять номер в загородном парк-отеле и просто провести с дочкой денек как тюлени, в бассейне и саунах поваляться, по лесу погулять.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, жопа какято и муж пьет? Сочуствую вам очень, ужасно, как с оборотнем живешь, у меня оба родителя выпивали(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Муж выпивал, не запоями конечно, но все же.

Сейчас мы в разводе. Пил, гулял долгое время после, сейчас ведет  трезвый образ жизни. Очень рада за него, алкоголь и его друзья собутыльники сильно тянули его на дно, ну или он тянулся на это дно за ними.

Очень уважаю его за этот шаг, у него светлая голова на самом деле, алкоголь будил в нем жутких демонов.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У вас все получится.
Я вас верю.

Пьяный отец и мать истеричка, вот мои начинания. Перезагрузку прошёл. Все зависит только от меня.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, папа там безвольное аморфное существо был, поэтому и жалко его.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут всего лишь ваша оценка моего текста, никого не делила на плохих и хороших. Папа не жертва обстоятельств, он сам выбирал что  и как ему делать, бабушка и мама решали таким образом какие-то свои конфликты.

Мне в принципе не интересно, что и почему происходило между ними, я искала причины своих реакций, я их нашла.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По рассказу кажется, что бабушка и мама плохие а папа жертва обстоятельств.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не пыталась даже дать оценку действиям кого либо из этой истории. Просто факты из детства, глазами меня взрослой, дошедшей почти до дна на момент написания (несколько лет назад), то есть это только мои воспоминания - как мне было тогда страшно. Я же не понимала, почему и зачем взрослые так делают, я не знала причин, почему мать отца так поступила тогда, почему отец не возвращался домой, такого не было ни до - ни после этой истории. Просто этот страх потом вылезал в браке моими истериками, когда муж не приходил вовремя домой или приходил пьяный. Мне не хотелось продолжать этот балаган, я пошла искать причины, почему не могу в такие моменты себя контролировать и начинаю реветь и паниковать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Красивые наверное?? 😁
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

наверное !!! мои подписчики не могут быть другими же, ну!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Давай повторим , здесь совсем неплохое место
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня даже появились подписчики О_о

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Репутац? В 90-е? Начальник УВД???

)))))

Ну да, это именно то о чем они тогда и заботились, о репутации)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представляете, у некоторых людей понятие совести, чести и прочие странные для других людей вещи сохранялись в не зависимости от должности и количества денег. Так бывает. Все же судят по личному опыту, по себе и своему окружению. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дядя в 90-е начальник УВД?

Да он бы весь город раком поставил, в секунду. А оказывается, что мама носила синьку братику. Вот и отгадка ребуса. Дядя все знал и слился.

А по сути мне всегда жаль именно детей, какая бы сложная судьба не была у родителей, отыгрываться на детях, это скотство.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы на месте дяди ради какого-то сомниеотного алкоголика родственника тоже репутацию не стала бы портить, помог в рамках закона, достаточно. Не осуждаю, дядя вообще был очень хороший мужик.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В 22+ начать бухать с переходом в запои - что ж там за жена такая попалась?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот разбираться почему папа пил я точно не хочу.

Не пьет уже много лет, слава Богу.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества