2

Антропологи против альтернативщиков

Или анализ историков.

А вы задумывались, в чем собственно разница между "официальной" историей (привет Антропогенезу) и "альтернативной" (привет ЛАИ)? На самом деле, принципиальной разницы как будто и нет. Люди заняты одним делом – создают ретроспективные модели. Находятся при этом они в одинаковых условиях сейчас. То есть имеют более-менее равный доступ к информации. Но одни "топят" за самостоятельность человека, а другие приплетают "высшие силы" или, в лучшем случае, ДВЦ и потерю технологий.

С "математической" точки зрения, пока не создано удовлетворительной модели развития человечества на Земле. Причина – пробелы в исходных данных. Далеко не все эпизоды прошлого достоверно известны. Но модель должна быть цельная, что бы работать. Что делать? Естественно, чем-то закрывать пустоты. Неизвестные переменные надо определить, что бы по модели получалось рассчитать адекватные результаты.

Как мы понимаем, ретроспективная модель развития человечества – штука очень непростая. Имеет много параметров, много взаимных связей этих параметров. Влияния часто нелинейные. И чем точнее модель, тем сложнее она получается. А у нас ещё и с кучей неизвестных. Так чем же их заменить?

Если опять обратиться к математической аналогии, то заменить недостающие значения можно с помощью интерполяции известных. Это когда добавляются такие значения на пустующие места, что общая картина получается более-менее гладкая, без существенных выбросов и аномалий.

Способов интерполяций придумано много. Отчасти этому способствовало развитие компьютерной графики, например. Но речь не о всех этих способах. А о самом простом – линейной интерполяции. Это замена недостающих значений значениями линейной функции. Прямой, иными словами. Именно этим способом и пользуется "официальная история". Ну, а что мудрить и порождать сущность там, где оно не надо бы?

И вроде бы и нормально: получаем "гладкую" историю. Все пустоты заполнены похожими значениями. Человечество развивалось – вот вам восходящая прямая. А когда упадок цивилизации – линия нисходящая. Какие вопросы могут быть у модели?

Но иногда находятся "артефакты", которые вообще не попадают на эту "прямую". Не вписываются в модель вообще ни как. Пролетают мимо на несколько порядков. Что делают математики (и их родственники – статистики) в таких случаях с исходными данными? Естественно – фильтруют! Считают, эти данные аномальными выбросами из закономерности. И зачастую, для своего применения этот метод имеет смысл применять.

Но, что если это был не случайный выброс значения, а действительно произошло что-то особенное? Получается, что линейная интерполяция уже не подходит, что бы в модель поместились все "странные" значения. И здесь на сцену выходят "альтернативщики". И начинают затыкать пустоты нелинейными функциями. А как понятно из названия, линейная функция – она одна (kX+b), а вот нелинейных – бесконечно можно придумать. И здесь открывается бюневообразимый простор для полёта фантазии. Начинаются подстановки полиномов сумасшедших порядков. Главное, что бы функция прошла через "выброс" в исходных данных. Пофиг, что этот полином улетит в "небеса" на соседнем отрезке. Всегда можно сказать, что "а потом произошла всемирная КОТострофа и далее надо пользоваться другой функцией".

Но модель действительно сложная, как ни крути. Вот и крутят как видят. "Официалы" предпочитают смотреть на всю модель и стараться согласовать её части без странных перегибов, фильтруя "неуместные" значения. "Альтернативщики" же видят локальные выбросы и стараются их встроить разными способами (гипотезами), не особо заботясь о "красоте" всей модели.

Так, что получается, что "непримиримые" противники в копании до истины, в общем заняты одним делом. И даже способы у них схожие. Только применяют разные инструменты. Ну и похоже, что цели разные: одни хотят, что бы модель была "красива" при взгляде из далека, а другие хотят получить наивысшую детализацию, не переживая за общую "шершавость".

А "правда всегда одна" ©фараон...

Наверное одна.

Но это уже совсем другая история.

Споры о науке

407 постов1.6K подписчик

Правила сообщества

Уважайте оппонентов и аргументируйте свои доводы. Ссылки на соответствующую литературу приветствуются.

0
Автор поста оценил этот комментарий

падажжи. ты же сказал, что альтернативщики доказали, что египтяне ничего не сверлили.

Быстро поняли бредовость этого действия и стали искать другие способы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сверлил тогда?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И сверлить отверстия в камне первыми начали именно альтернативщики. Быстро поняли бредовость этого действия и стали искать другие способы. А официалы в основном абсолютные теоретики.

Соколов и Васютин смотрят на тебя, как на говно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, хорошо. Не буду оспаривать первенство изобретения коронки с абразивом. Всё равно, и Соколов с Васютиным, и прочие товарищи изобрели её вторично. Первые-то были египтяне.

Но опять диалог уходит в сторону. В сторону тех или других идей. А задача – анализ общих подходов в заполнению пустот в исходных данных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во как. Историки изобретают инструменты, а у математиков всего лишь аналоги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, изобретают то, что у математиков уже есть несколько веков.

Аналоги в плане применения к видам информации.

Автор поста оценил этот комментарий

Что за ересь? Историки насколько математики? Ни насколько? Ну так нафиг с пляжа. У них же основной аргумент, когда их в угол загоняют - так они же не историки. Особенно когда в угол загоняют именно математики.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том и суть, что историки применяют доступные им инструменты. Причём изобретают их сами. А в математике давно уже есть аналоги этих инструментов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По словам альтернативщиков - анунахи, рептилоиды, да кто угодно, кроме египтян.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Блиииин... Значит я не тех альтернативщиков включил в анализ. Вот подстава. Те, которых я читал, вещали, что сверлили египтяне, но на продвинутом оборудовании, которое теперь утеряно.

Хотя, это не сильно меняет суть анализа. Ведь изначально считал, что у альтернативщиков могут применяться любые функции интерполяции. Просто степень полинома с рептилоилами выше, чем с просто развитой, но погибшей почти бесследно цивилизацией.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле, блять, первыми?! Эти дятлы альтернативщики лечат про то, что пирамиды инопланетяне строили. В то время, как нормальный учёный, таки сверлит дырку в камушке при помощи палок и меди (даже видео есть, лол).


Конечно, блять, на камнерезном заводе не знают, как так разрезать камень. Потому что, блять, на заводе долбоебы вроде тебя, которых научили пользоваться станком и больше им нахуй ни чего не надо. Не будет ни кто думать, а как медным зубилом обработать песчаник, если есть УШМ и иже с ним.


Какие, блять, методы, если у альтернативщиков через слово инопланетяне?! Дохуя, блять, доказанные существа. Тут уже любая математика спасует, лол))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ведёте себя как религиозный фанатик. Яростно защищаете свою религию, если кто-то сказал что-то не соответствующее догме.

Смысл исходного поста вообще не в том, чьи методы правильнее. Перечитайте ещё раз, если с первого раза не понятно, что я пишу о способах дополнения недостающих данных в моделях. Я не оцениваю качество этих способов. Я просто смотрю на их деятельность со стороны и провожу параллели с другими науками.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Окай, давай примеры существования инопланетян/богов/etc против чувака, который на камеру при помощи меди пилит песчаник))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз: я не защищаю ни альтернативщиков, ни официалов. Для меня и те и другие теории – просто цифры и функции. Официальные = kX+b, альтернативные = a0+a1x+a2x²+a3x³+...anx^n.

А камни можете пилить сами. Любой из этих функций.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Антропологи ищут ответ или объяснение откуда что взялось. Альтернативщики придумывают очередных пришельцев и прочее. По итогу одни пиздят, а другие сверлят отверстия в камне при помощи двух палок, куска меди и ведра воды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По мне, так и те и другие ищут ответы. И сверлить отверстия в камне первыми начали именно альтернативщики. Быстро поняли бредовость этого действия и стали искать другие способы. А официалы в основном абсолютные теоретики. Причём строят теории в областях знаний, в которых они не компетентны. У них есть готовые ответы о технологиях производства всего, что находят. Но когда альтернативщики берут тот же обработанный камень и несут его на камнерезный завод, то технологи там разводят руками и говорят, что не знают, как это сделать на современных станках.

Речь вообще не о том, кто прав. Пост был об анализе методов работы по построению ретроспективных моделей при неполных исходных данных с точки зрения математики и статистики.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества