diamondbang

diamondbang

Государство в действительности — это мы сами, и только себя мы должны обвинять в его организации.
На Пикабу
в топе авторов на 297 месте
10К рейтинг 3 подписчика 1 подписка 21 пост 5 в горячем
Награды:
10 лет на Пикабу
1

Песня «Подпись не моя» — о протоколах ОСС, чужих подписях и правах собственников

Серия Подпись в протоколе ОСС: как я оспариваю начислени

Это музыкальное продолжение моей истории про протокол ОСС, подпись от моего имени и начисления за услугу «Антенна».

Первый пост с подробностями здесь:

Как я пытался доказать, что не подписывал протокол ОСС. Экспертиза подтвердила подпись другого лица, но суд отказал

Она не только про мой случай. Она про то, что каждый собственник должен проверять, какие решения принимаются от имени его дома, какие протоколы появляются в документах и за что потом приходят начисления в квитанциях.

Дом — это не только стены, подъезд и квартира.

Дом — это право голоса.

И если собственники молчат, за них могут решить другие.

Смысл песни простой:

проверь свой ЕПД;

проверь протокол ОСС;

спроси у соседей, действительно ли они голосовали;

не относись к дому как к чему-то чужому.

Я не утверждаю, что конкретное лицо или организация совершили преступление. Моя позиция остаётся прежней: судебная почерковедческая экспертиза установила, что подпись от моего имени выполнена другим лицом, и я хочу добиться проверки происхождения этих документов.

Сейчас жду мотивированное решение суда, готовлю апелляцию и продолжаю фиксировать хронологию.

Песня — это не вместо юридических действий.

Это способ сказать простыми словами то, что касается многих собственников.

Показать полностью
7

Апдейт: после отказа суда направил обращения в АП и Следственный комитет

Серия Подпись в протоколе ОСС: как я оспариваю начислени

Это продолжение моей истории про протокол ОСС, подпись от моего имени и начисления за услугу «Антенна».

Прошлый пост здесь:

Как я пытался доказать, что не подписывал протокол ОСС. Экспертиза подтвердила подпись другого лица, но суд отказал

После отказа суда первой инстанции я направил обращения в Администрацию Президента РФ и Председателю Следственного комитета РФ.

Важно: я не прошу административные органы отменять судебное решение. Это может сделать только вышестоящий суд, поэтому я жду мотивированное решение Перовского районного суда и готовлю апелляцию.

Но есть отдельный вопрос, который, на мой взгляд, требует проверки правоохранительными органами.

Судебная почерковедческая экспертиза установила, что подпись от моего имени в материалах голосования по протоколу ОСС № ВИ-1 от 20.09.2024 выполнена не мной, а другим лицом.

Также лицо, указанное инициатором собрания, сообщало, что собрание не инициировало и документы как инициатор не подписывало. Другие собственники также не подтверждали участие в голосовании.

Поэтому я прошу проверить не судебное решение, а происхождение самих документов: кто подготовил, передал и использовал материалы голосования с подписью от моего имени.

Для меня это уже не только спор о начислениях за «Антенну». Это вопрос о том, как собственнику защищаться, если в материалах ОСС появляется подпись от его имени, которую он не ставил.

Сейчас моя позиция такая:

1. Дождаться мотивированного решения суда.

2. Получить протокол заседания.

3. Подать апелляционную жалобу.

4. Дождаться реакции по обращениям в Администрацию Президента и Следственный комитет.

Отдельно подчеркну: я не утверждаю, что конкретное лицо или организация совершили преступление. Я прошу установить, как появилась подпись от моего имени, если экспертиза установила, что она выполнена другим лицом.

Публикую это как хронологию защиты своих прав и как пример проблемы, с которой может столкнуться любой собственник.

Показать полностью
315

Как я пытался доказать, что не подписывал протокол ОСС. Экспертиза подтвердила подпись другого лица, но суд отказал1

Серия Подпись в протоколе ОСС: как я оспариваю начислени

Недавно столкнулся с ситуацией, после которой начинаешь иначе смотреть на все эти “протоколы общих собраний собственников”.

В моём доме появилась услуга “Антенна” через ЕПД. Раньше была одна история с коллективной антенной, потом появился другой поставщик услуги. Основанием, как мне объясняли, стал протокол общего собрания собственников.

Я начал задавать вопросы в управляющую организацию. Ответы по сути сводились к одному: есть протокол, на его основании всё оформлено.

Проблема в том, что я в этом собрании не участвовал.

Я стал разбираться дальше. Сам поехал в жилищную инспекцию, ознакомился с материалами собрания и сфотографировал протокол и бюллетени. Там я увидел подпись от своего имени.

Подпись, которую я не ставил.

На момент оформления спорных документов я находился за пределами России. Физически я не участвовал в голосовании, не подписывал бюллетень и не выражал волю по этому вопросу.

Дальше началась длинная и очень показательная история.

Я обращался в разные органы. Жилищная инспекция указала, что не проверяет возможную фальсификацию подписей и направила материалы в полицию. Я пошёл в суд. Прилетал в Москву из другой страны, подавал ходатайства, просил истребовать оригиналы документов, оплатил судебную почерковедческую экспертизу.

По делу была назначена экспертиза.

Эксперт установил, что подпись от моего имени в материалах голосования выполнена не мной, а другим лицом.

Кроме того, собственник, указанный в документах как инициатор общего собрания, в суде сообщил, что собрание не инициировал и документы как инициатор не подписывал.

Другие собственники дома также в общем чате сообщали, что не участвовали в таком голосовании и не подтверждают подписи от своего имени.

Казалось бы, вопрос уже не только в моей подписи. Вопрос в достоверности всего протокола общего собрания, на основании которого жителям начинают начислять услугу.

Но суд первой инстанции в иске отказал.

Мотивированное решение я ещё не получил. После получения буду подавать апелляцию.

И вот что мне кажется самым важным.

Это не история про стоимость антенны. И даже не история про мои расходы на перелёты, экспертизу и суд.

Это история про то, что собственник оказывается один на один с системой.

Если от твоего имени появляется подпись в протоколе общего собрания, ты сам должен:

— найти этот протокол;
— добиться ознакомления с материалами;
— сфотографировать документы;
— доказать, что подпись не твоя;
— оплатить экспертизу;
— ходить по судам;
— объяснять, в чём нарушены твои права.

А потом ещё услышать отказ.

Я не утверждаю до окончательного судебного решения, что конкретное лицо совершило преступление. Но я считаю, что ситуация требует публичного внимания.

Потому что если протоколы общих собраний могут становиться основанием для начислений, а собственники потом вынуждены доказывать, что они ничего не подписывали, значит проблема намного шире одной квартиры.

Главный вопрос остаётся простым:

как документ с подписью, которую эксперт признал выполненной другим лицом, стал основанием для начислений?

И кто в такой ситуации должен защищать собственников?


Похожие истории и обсуждения по теме “Антенна”, ЕПД, Ростелеком и ООО “Гермес Центр”:

  1. На Пикабу есть пост про похожую ситуацию: жители пишут о переключении с антенны Ростелекома на ООО “Гермес Центр”, появлении строки “Антенна” в ЕПД и риске двойной оплаты. (Pikabu)

  2. В обсуждении к этому посту другие пользователи описывают похожие проблемы: “Жилищник” отправляет за разъяснениями к “Гермес Центру”, Ростелеком продолжает выставлять квитанции, а жители оказываются между двумя поставщиками и вынуждены сами разбираться. (Pikabu)

  3. В отзыве на Яндекс.Картах по Новокосино житель описывает ситуацию, когда управляющая компания подключила другого провайдера “Гермес-центр”, при этом Ростелеком продолжил требовать оплату, и возникла проблема двойных начислений. (Яндекс)

  4. Ещё один отзыв на Яндекс.Картах описывает похожий конфликт вокруг Ростелекома, “Жилищника”, “Гермес-центра”, ЕПД и отдельных квитанций. (Яндекс)

  5. По данным ЕГРЮЛ, ООО “Гермес Центр” зарегистрировано 31.10.2022, основной вид деятельности — связь на базе проводных технологий, также указаны лицензии на оказание услуг связи. Эти сведения можно использовать как справочную информацию, не как жалобу.

Отдельно поражает не только сам протокол, а то, что происходит после. Куда бы ты ни обращался — в управляющую организацию, жилищную инспекцию, полицию, прокуратуру, администрацию президента, общественные структуры — чаще всего всё заканчивается пересылкой обращения, формальным ответом или ссылкой на то, что “это не наша компетенция”. В итоге собственник остаётся один на один с проблемой: сам ищи протокол, сам доказывай, что подпись не твоя, сам оплачивай экспертизу, сам ходи по судам, сам объясняй, в чём нарушены твои права. И в какой-то момент возникает тяжёлое ощущение: даже когда у тебя на руках судебная экспертиза, подтверждающая, что подпись от твоего имени выполнена другим лицом, добиться оценки этой ситуации по существу оказывается крайне сложно.

Показать полностью

А что если?

Артемий Андреевич Лебедев мэр Москва, а Сергей Владимирович Шнуров мэр Санкт-Петербурга? Какими качествами должен обладать мэр?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества