2326

Экспертное1

Привет, Пикабушники!
Вновь с вами судебный эксперт-биолог.
Решила вам показать, что мы ищем на вещественных доказательствах.

На первом фото и фото ниже человеческий сперматозоид, как я его вижу под микроскопом. Видно, что у сперматозоида есть головка где содержится ядро с генетическим материалом и хвост, именно он позволяет сперматозоиду быстро добраться до матки и маточных труб к яйцеклетке. Есть еще шейка, но ее на таком увеличении видно плохо.
На фото образцовый "экземпляр". Чаще всего от воздействия окружающей среды и микрофлоры нежный хвостик разрушается и мы видим только головку- маленький овальный шарик, который очень легко перепутать с дрожжами. Однажды, наши интерны смотрели наличие спермы под ногтями преступника и с радостными воплями прибежали, что там куча спермы. А это были дрожжи.)))
У сперматозоида, в отличие от дрожжевых грибков, которые тоже окрашиваются реактивом Баэкки, нет темной оболочки и есть просветление в центре, он похож на воздушный шарик. А еще если постучать по стеклу иголкой и, если получится перевернуть головку сперматозоида, то он станет плоским, так как его форма уплощенный цилиндр. Молодой специалист долго еще зовет посмотреть найденные головки старшего эксперта, пока научится хорошо различать головку сперматозоида и микрофлору.
У животных сперматозоиды совершенно другие сперматозоиды по форме головки, бывают с 2 головками и 3 хвостами. Так что тут перепутать невозможно.
Иногда, мы часами сидим в поиске доказательства совершения преступления в отношении половой неприкосновенности. Наличие на одежде женщины или ребёнка сперматозоида является одним из важнейших доказательств в суде.

Фото сделано обычным телефоном. Всем хорошего дня и продуктивной работы!

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. вы вручную ищете сперматозоиды? а как вы переносите их с одежды, например, на стекло?

раскрыть ветку (1)
60
Автор поста оценил этот комментарий
Из мест наиболее вероятного попадания спермы ( ластовица плавок, изнанка паховой области брюк), подозрительных белесоватых пятен вырезаются кусочки 0,2*0,2 см, стрижем почти как кружево. Иногда, если вещдок большой ( простыня) смотрим по УФЛ лампой. Выделения светятся голубоватым светом. Кусочки заливаются физраствором или аммиаком10%. Экстрагируются сутки. Потом предмет - носитель улаляется, вытяжку центрифугируем, осадок переносится на предметное стекло. Окрашивается и вперед. С одной пррствни может быть 20 стекол, если явных пятен нет, или наоборот много подозрительных. Сперма как правило уплотняет материал. Приходится щупать.
показать ответы
88
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё мне понравилось "Молодой специалист долго еще зовет посмотреть найденные головки старшего эксперта,..." 😁

раскрыть ветку (1)
94
Автор поста оценил этот комментарий
Это наш проф сленг)) у нас тут смешно бывает : Галина Ивановна, ваше влагалище у меня на полке! Или кто трусы сушит в тамбуре вонючие?! Или нарежьте ка мне член еа слюну))
показать ответы
94
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно! Пишите ещё!


А распущенные волосы без шапочки вам разрешены в работе? Нет вероятности свой образец в пробу уронить?

раскрыть ветку (1)
126
Автор поста оценил этот комментарий
Фото так, для привлечения внимания. Шапочку одеваем, кольца снимаем. Перчатки обязательно
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А ДНК сперматозоида проверяете?
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это делают генетики, нам нужно найти, и если спермы мало, отдаём генетикам
показать ответы
14
Логический Конь
Автор поста оценил этот комментарий

Член на слюну?! вот это интрига. А можно это все перевести?

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Прислали смыв с полового члена преступника. Обычно эксперт из отдела экспертизы живых лиц, берет марлевый тампон, смачивает в физиологическом растворе и хорошенько намывает половой член. Затем присылают нам, с вопросом а имеются ли клетки влагалищного эпителия. Но мы часто смотрим еще есть ли там слюна. Как правило насильники не носят с собой смазку и просто смызывают слюной. Ну вот смысл в том, что бы этот смыв нарезать в пробирочку на наличие слюны.
показать ответы
76
Автор поста оценил этот комментарий
Надеваем
раскрыть ветку (1)
56
Автор поста оценил этот комментарий
Простите)
Автор поста оценил этот комментарий
Фото сделано на обычный телефон... Ну, да!
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
HONOR 20 PRO. Просто приложила к окуляру
8
Автор поста оценил этот комментарий
Неужели не придумали реактивов которые бы точно указывали?а так все зависит от человека,который может допустить ошибку.и цена такой ошибки немалая
раскрыть ветку (1)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Были тест полоски, но наши опыты показали, что они не точные, давали положительный результат и с другими выделениями. И стоят очень дорого. Найти головку сперматозоида это 100% доказательство наличия спермы. Вот поэтому мы и сидим часами, просим других экспертов посмотреть, если есть сомнения. Не спим нормалтно если в половых преступлениях против детей не можем найти доказательств. Много раз пересматриваем, вырезаем по новой. Это очень ответственная и очень сложная работа!
показать ответы
Felinophile
Автор поста оценил этот комментарий
А микроскоп помощнее не поможет?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Нет финансирования, и этому рады
2
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. теоретически можно найти на ластовице плавок сперматозоид другого человека, но это все равно будет "одним из важнейших доказательств в суде"?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Речь про женские плавки. А не мужские трусы.. На мужских сперма норма. А вот на женских... И потом естественно генетика и принадлежность данной спермы конкретному человеку. Это доказательство 100%
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет доказательства, то может и преступления не было?

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Может и так, но может и такое, что преступника спугнули и он не завершил половой акт, или сперматозоиды разрушены от времени, или вообще есть заболевание азооспермия, когда в сперме нет сперматозоида, только секрет... Естественно суд учитывает много обстоятельств, показание свидетелей, жертвы, видео с камер и тд.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вот так кто-то может за дрожжи присесть. Беда.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Исключено. Генетики сделают днк анализ и определят, что это днк дрожжей а не Васи Пупкина
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего в этом не понимаю и разбираться не буду, и как хорошо, что есть те, кто разбирается в этом. Хорошего дня!

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Работа разная нужна
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну если нашли пару сперматозоидов то можно сделать генетический анализ?

а я говорил как раз про женские - допустим у женщины был половой акт с другим мужчиной незадолго до

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно. Само присутствие сперматозоида это не доказательство.. Генетика дальше
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
От мужа например, можно же запачкаться и в волосах окажется материал
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знаете)) я голову мою перед работой))
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

а у вас все эксперты такие красивые?)) прям мое почтение!

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо 🤗
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если акт был в презервативе?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда мы делаем работу впустую. Иногда бывает потерпевшая поясняет, что ПА был в презервативе, но все равно присылают содержимое влагалища и кучу одежды... Редко сам презерватив. Однажды, когда я еще только пришла, была экспертиза по групповому изнасилованию, так вот насильники ничего лучше не придумали как вместо презика использовать упаковку от доширака🤦‍♀️ именно ее и прислали...
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, пожалуйста, а как вы будете подтверждать, что сперматозоид принадлежит именно этому человеку?

Пример: девушка утверждает, что её изнасиловал парень «А». Вы нашли всего пару сперматазоидов на одежде. Наличие сперматозоидов подтверждает её слова. Но как вы докажете, что это были его сперматазоиды, а не некого парня «Б»?

1. Если сперматозоиды свежие
2. Если сперматозоиды повреждённые

Без учёта камер, показаний и т.д. Только с медицинской точки зрения.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Днк экспертиза! Только так
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели нет никаких инструментов для машинизированного поиска ? Нейросети сейчас творят чудеса

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Шутите? Зауралье. Сибирь. Финансирование 0. Древний микроскоп Ломо. Нейросети...
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интресно, спасибо за пост. Скажите,  пожалуйста, а какое у вас образование и переподнотовка? Я была уверена, что в суд.мед.экспертизу биологов не берут, только медиков.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мне повезло , 20 лет назад еще можно было с образованием биолога, химика, физика устроиться соответственно в биологическое, химическое или криминалистическое отделение. Нас тут много в бюро экспертов немедиков. В Отдел экспертизы трупов только с медобразованием, только лечфак. Переподготовка на базе нашего медицинского университета 3 мес. Сертификаты как все врачи сейчас на сайте НМО получаем.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нифига не понял, но интересно!))
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дохлый?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Они быстро умирают вне организма
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, а неужели реально по сперматозоиду выяснить его принадлежность к конкретному мужчине? Или мне не очень тогда понятно что он доказывает. Можно как-то его свежесть определить? Ну в смысле, если утром добровольно, а вечером нет, можно понять, сперматозоид утренний или вечерний?
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
ДНК анализ дает почти 100% достоверность принадлежности конкретному человеку. Мы находим и передаем генетикам. "Свежесть" не определяем)) генетики тоже
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А если преступник после вазорезекции или вазэктомии?
То есть когда в сперме нет сперматозоидов вообще?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
И знаете, мне кажется, что среди преступников крайне мало таких. Ибо это деньги. А как показывает моя 20 летняя практика, такие преступления совершаются асоциальными личностям наркоманами, гастробайтерами и прочими элементами. Да простят меня жители ближнего зарубежья... Очень очень много нерусских фамилий.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нифига не понял, но интересно!))
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спрашивайте, что не понятно. Внизу еще пост есть про работу
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

И что его наличие на одежде доказывает? Разве не мог он там оказаться естественным путем через тот же общий туалет?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Через туалет, залетел во влагалище или на трусы ? Нет.. Без ПА невозможно. А ребенок если?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по вам и не скажешь, что 20 лет назад вы уже на что-то учились😂 понятно,  как биологи кдл, которые до 2003 что  ли года приравнивались к врачам кдл

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне 43)
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу честно, я бы с такой тётенькой посмотрел бы вечером какой-нибудь фильм. И чтобы масло для массажа было рядом.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
😀😀😀
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно что является важнейшим доказательством в суде на одежде мужчины?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Клетки влагалищного эпителия . Кровь женщины, ее слюна. Сперма на одежде мужчины почти норма. Если не на лицевой поверхности куртки. Была экспертиза насильственные действия сексуального характера, изнасилование было в рот. На его одежде нашли сперму на полочке куртки и слюну девочки.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А если преступник после вазорезекции или вазэктомии?
То есть когда в сперме нет сперматозоидов вообще?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сложный вопрос. Есть вообще заболевание азооспермия, нет сперматозоидов в эякуляте совсем. Есть тест - полоски на простато- специфический антиген. Но у нас они давали ложноположительные результаты... Зарубежом более современные методы, можно поискать клетки с ядрами и выделить днк. Геномная в москве наверное делает подобное. Но не у нас
2
Автор поста оценил этот комментарий

Первая мысль - "Какая хорошенькая тётенька". Вторая - "Какая блять тётенька, идиот, очнись, тебе 33 года". Приятная женщина, в общем.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да тетка че уж. 43 года. На пенсию пора. Стаж 20 лет. Платить только через 3 года будут, хвала правительству... И 12000))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А над смыслом изнасилований подручными предметами вы никогда не задумывались?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О. Это у нас достаточно частое дело. Швабры, ножки табуреток, флаконы из-под косметики... Смысл?! Думаю в том, что мужик не может нихера членом...
0
Автор поста оценил этот комментарий

А толку. Ему все равно 13 лет дали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете, я в жизни не могла представить сколько у нас отцы насилуют своих детей! Но стооолько проходит экспертиз таких, что я б не удивилась...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, вот вы пишите "У животных сперматозоиды совершенно другие сперматозоиды по форме головки, бывают с 2 головками и 3 хвостами. Так что тут перепутать невозможно."
Насколько я знаю, у человека тоже такое бывает, сперматозоиды с 2 головками, тремя хвостами и другими мутациями. Или там есть ещё другие отличительные признаки?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да размеры. Сперматозоид крысы в 1,5 раза крупнее человеческого
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как на счёт ДНК?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потом делается геномная экспертиза
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну логично, да, вы же не качество спермы оцениваете 😆
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И не ее подвижность))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как определяете, ЧЕЙ это сперматозоид?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Генетика
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько нужно образца для экспертизы? Одного сперматозоида хватит? Если да, то как его извлечь с ткани и передать на экспертизу, он же мелкий очень
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Точно не скажу, если в эякуляте около 20 млн сперматозоидов, думаю, в пятне много будет. Здесь вам к генетикам...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как то так. Не нашла всех, но точно помню у какого-то животного есть с расщепленной головкой. Если по форме похожи, то размеры как правильно у животных крупнее
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не в обиду… но микроскоп у Вас так себе. (Если не ошибаюсь ЛОМОвский) . Крайне интересный способ работы с ним, нужно провернуть с моим также)

Зы. Пост интересный, узнал интересные подробности работы свих коллег.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну какой есть... И на том спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про картофельный сок расскажете? ;-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отказались давно
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздежь. Дни поштучно не плавают, и если он один где и есть, то хрен ты будешь знать, где его на квадратном сантиметре найти.
и хвостом они двигают с такой скоростью, что камера не возьмет. Успехов, эксперт.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тёмный лес. На одежде они почти сразу дохнут так то. Это не живой естественно сперматозоид. И это только 1 поле зрения. А таких полей на стекле сотни тысяч. И там тоже есть они.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот скажите, а ответственность у вас какая за то, что случайно или не случайно разглядели сперматозоида вместо чего-то другого, и посадили человека? Разве нельзя делать еще тест ДНК или как-то точнее определять чей биоматериал?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так так и делают.. Дальше генетика
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если в женщине уже были спермртазоиды до изнасилования?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Геномная дальше скажет, чья именно
0
Автор поста оценил этот комментарий

ДНК тест не удался, не удалось определить принадлежность спермы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая новость доя адвоката
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А определяется, чей это сперматозоид? Реально ли это?

А то, не знаю, вдруг каким-то образом на неё просто попал сперматозоид с другой вещи, условно. Вдруг батя любит занавесками вытираться.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Днк экспертиза дальше. Точнее некуда
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как быть с патологическими формами? Таких красавцев, обычно в эякуляте порядка 3-7% от всех. Так что чаще должны попадаться патологические формы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нас это не интересует. Нашли 2-4 сперматозоида, все найдена сперма. Дальше или генетики иди если следователь настаивает о назначении биологии мы можем определить группу спермы. Но наш вывод весьма приблизителен. Тк наряду с антигенами спермы мы выявляем антигены других выделений - слюны и влагалищного секрета.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А не могло быть так, что в известной педофильской истории, где у девочки нашли в моче сперматозоиды якобы ее отца, на самом деле были грибки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Днк тест исключит на 100% , у дрожжей ДНК другая)))
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества