3

Вопрос к разработчикам сайтов

Пост без рейтинга, очень нужна консультация людей, имеющих отношение к разработке сайтов. Будет немного длинно и сумбурно, извиняюсь заранее. Организация, в которой я работаю, решила обзавестись новым сайтом. Понимающих в этом людей у нас нет. Кое-как составили корявый проект ТЗ. Сайт-каталог (каталог большой и запутанный), но с возможностью клиенту завести личный кабинет, где можно отслеживать заявки. Продаем мы не товары, а услуги, нам нужна куча информации о клиенте для составления всех нужных документов, для этого личный кабинет и задумали. Чтобы клиент мог внести нужную инфу один раз при регистрации, а потом просто жать кнопку "заказать".
Обращались мы к четырем разработчикам на данный момент. Двое отказались сразу (один прямым текстом, один просто перестал брать трубку). Двое выставили ценник в 20 тысяч долларов. Один из них путем долгого общения, цену снизил до 12-ти тысяч.
У меня крайне мало опыта в этом деле. Семь лет назад, когда мы заказывали наш первый сайт, таких цен не было)
Сейчас это, правда, столько стоит?
Хотелось бы узнать мнение профессионалов в этой сфере, какие сейчас в среднем бюджеты. Заранее спасибо!
P.S. Пикабу рекомендовал разместить пост в сообществе "Тупой вопрос")

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата человека, котрый такое может сделать один с начала и до конца, составляет примерно 3000-4000. Но это зарплата, по договору, а не временная занятость в непонятном проекте без ТЗ. 12-20 тысяч это правдоподобная цена. Плюс ещё столько же на доработки, не в том смысле, что сделают плохо, а что скорее всего результат, даже соответствующий ТЗ вас удивит, насколько он далек от ожидания.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Начинаю, вроде, понимать... Ценник вырос, потому, что спецы в этой области стали стоить дороже. Логично)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я веб разработчик с 2011 года. Нужно детально смотреть техзадание. Если четыре профессионала либо ломят цены, либо исчезают в ходе переговоров, то возможно с ТЗ что-то не так. Ценник в $20к может быть вполне оправдан, если там что-то гипер геморное. Но в подавляющем  большинстве случаев, стоимость разработки сайта сейчас от $500 до $5000.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне возможно, что с ТЗ что-то не так, его писали люди весьма далёкие от разработки. Но я в упор не вижу в нем ничего на такой ценник. Но, может, это потому, что я не разбираюсь. Может, мы можем существенно сократить бюджет, отказавшись от чего-то, но не знаем от чего))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это не так. Ну если исходя из первого ценника, то перебор. Второй более адекватный. Запомните - без внятного тз получается - хз.
Для того и пишется (за деньги) где прописывают каждый шаг и тд. По нему делают полную смету по деньгам и часам в разработке. Часы могут не совпадать с реальным временем, те со сроками исполнения. Важно. Это уже нюансы.
Но еще раз, разработчик должен расписать каждый шаг. Каждый чих.
И да. Серьёзные проекты на всяких модекс, вп, виксах не делают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что насчёт фреймворков? Очень красноречивый человек предлагает Laravel. Звучит убедительно...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

investekkz@yandex.ru

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отправила

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, знаете, без техзадания все равно ничего не сказать, раз вы не специалист)) Я бы почитал ваше ТЗ, хотя бы ради интереса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Куда скинуть?)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
😂
Это чтобы тех/задание мог прочитать не специалист, и у него осталось бы полное понимание ваших бизнес-процессов. На отличном русском языке. С примерами. С вступлением, развитием, кульминацией и выводами.

Люди, которые читают ваше т/з, они тоже из мяса. Они про ваш бизнес ничего не знают. Помогите им. Сперва введите в курс дела. Им тоже лень, они могут что-то неправильно понять. Не дайте им такой возможности. Пишите ясно и последовательно. Ведь если ваше т/з может быть понято неправильно, оно будет понято неправильно )

Все требования к версии пхп, размеру монитора, количество записей на экране - вообще не нужно, это все потом.

Не совсем верно называть такой документ т/з, но это не принципиально.

В общем, Тургенев - это из личного. Пишет он невероятно легко и захватывающе, такое же должно быть и т/з.

Я этому такое большое внимание уделяю, потому что только хороший русский является языком, одинаково хорошо понятный и заказчику, и исполнителю.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Не совсем верно называть такой документ т/з"
поэтому у меня он называется "мысли по сайту", на большее не претендую)
Интересно, про личное восприятие, ваш Тургенев пишет невероятно легко и захватывающе, мой - расчётливо, знает, куда и как надавить)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда такие выводы? Я т/з не видел, это просто общие соображения. И главные вопросы, которые вам нужно прояснить при выборе подрядчика.

Из личного опыта. Не сложно написать сайт. Любой. Сложно не потерять управляемость над ним за 5 лет.

Программисты меняются. Версии п/о обновляются. Появляются новые бизнес-требования. И все доработки и обновления должны производится с полным пониманием работы приложения.

Если развивать сайт «набегами», хаотично, то лет через 5 у вас будет старый, тормознутый сайт, а все разработчики будут от него нос воротить.

У вас не обязательно будет дорого. Но лучше не спешить именно сейчас, на этапе планирования. Подтяните свою экспертизу, пусть ваше т/з читается как рассказ Тургенева. Может быть стоит заплатить за разработку т/з, потом за разработку прототипов пользовательского интерфейса. Двигаясь постепенно, вы в меньшей степени рискуете получить «кусок говна на все деньги».
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, я в вас почти влюбилась! Вот это вот "лучше не спешить именно сейчас, на этапе планирования", это прям мечта...
Начальству нужно прям счас и в лучшем виде...
Буду бороться...
"Читается как рассказ Тургенева" - это чтобы также хотелось плакать?)))
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал ваше описание, и думается мне что это не работа на одного. Вам нужно не на сайты фриланса искать одиночных фрилансеров, а обратится в какую-то веб-студию занимающуюся разработкой подобных крупных проектов. Там вам точно скажут сколько будет стоить, и почему именно столько.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так мы туда обращались! Сколько - сказали, почему столько - не сказали. Я понимаю, им сложно объяснить непрофессионалам что именно так дорого, а нам сложно это понять...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Запрос котировок вам нужен.

На основании уже имеющегося фидбэка максимально причесывайте т/з и веером рассылайте по конторам, занимающимися разработкой с просьбой дать грубую оценку. Сверх того обсуждайте их готовность делать проектную и пользовательскую документацию, собирайте аргументы за/против предлагаемой платформы разработки, обсуждайте возможность встать к ним на тех/поддержку.

Это ваши долгосрочные инвестиции, никто за вас анализ рынка не сделает, надо впрягаться.

Также оцените, какой финансовый результат вы ждёте от внедрения нового п/о. Может быть 1-2 миллиона уже и не такой большой суммой покажется.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Придется огорчить начальство, что так просто и дёшево, как они думали не получится)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

если ваше ТЗ подходит под использование шаблонного движка (wix, wordpress), то дороговато. Если самим писать и рисовать с нуля, то выглядит адекватно, это может быть и намного дороже

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На мой сугубо непрофессиональный взгляд, нам не нужно нужно ничего сверхоригинального. Личный кабинет, какой есть в любом интернет-магазине, просто полей для заполнения чутка больше...
1
Автор поста оценил этот комментарий

12к - два месяца работы фрилансера, вполне по-божески.


Вы ему мозг правками ебать будете не 2 месяца, а дольше, инфа 100%

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
12 тысяч долларов - 2 месяца работы? Похоже, пора во фриланс...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

имеется сайт с млн страниц. Есть внутрянка. Запутанный каталог это извините перелинковка (под 1,5 млн позиций). Не особо сложно если понять как сделать - тем более большинство интернет магазинов так построено, как каталоги, только в вебе. Считай - разрабатывался / наполнялся несколько лет. Зарплата php-шника 100 к и выше в месяц. Сайт надо не только разработать, но и поддерживать. Да, так и есть, несколько млн.рублей уходит...
Также вам понадобится очень грамотное тз в отношении чего хочу, чего не нннада (точно не ннада, даже если очень хочется), оплата копирайтеров и тд. У меня мужу программисту как-то даже предлагали пойти на должность "объяснять программистам что от них хотят потому что каждый раз не то делают", долго улыбались москвичам (мы питерские), теперь вижу не зря такие запросы...
Дешевле через системы из коробки, допиливать их тоже придется, зарплату программиста см. выше

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм... Я похоже переоценила величину и запутанность каталога... У нас около 500 позиций
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как не специалист именно в разработки сайтов, но специалист в программировании, скажу, что что-то сделать можно за любой бюджет. И чем больше бюджет, тем лучший можно получить результат. Хотите "семь шапок из овцы" - пожалуйста. Попробуйте понять, что можно получить за $1000, $2000, $4000 и т.д.


Не сомневаюсь, что готовых "магазинов" - хоть жопой ешь, а готовый шаблон с несколькими заменёнными картинками не должен стоить дорого. Ну а если прям своё-своё, то такая цена и будет, но нужно ли своё-своё? Своё-своё и баги будет содержать свои-свои.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот в том-то и вопрос, как понять, не имея опыта в этой сфере "что можно получить за $1000, $2000, $4000 и т.д."
Готовый образец никто не представит))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас недавно интернет-магазин с разделением ролей пользователей (обычный, оптовик), синхрой с 1С, и с личным кабинетом поставщика вышел клиенту в общей сложности $6500. Это без наполнения, оно отдельно. И это Казахстан, возможно, у вас другие цены.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О, вот очень похоже на мое, но даже синхры с 1с не нужно
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вам на биржу фриланса, искать похожие проекты, и смотреть сколько люди готовы были за это отдать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извиняюсь за тупой вопрос, но как там искать похожие проекты? Сфера у нас довольно узкая, а оценить насколько похожи проекты из другой сферы, мне сложно
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества