527

Сварка. Не могу разобраться1

Здравствуйте! Работаю инженером по сварке поверхностей нагрева (ТЭЦ, ГРЭС). Последний ремонт на котле какой-то пиздец необъяснимый творится невообразимый: труба ∅60х5,5 Сталь 20 стык труднодоступный соедние трубы раздвигаются только на 10-15 мм. Сварка РД. Уже около 2-х месяцев брак около 100%. Перевариваем боковой экран (ок. 180 труб) уже, наверное, в третий раз. Сварщики опытные- 15-25 лет стажа на поверхностях нагрева, 11 человек. С опытом в 3-7 лет всего четверо. Сварка НЕ ИДЁТ. Проверяли и трубу- хим.анализ, УЗК самой трубы- всё в норме. За подготовкой и сборкой (конструкция С 17) стыка самое пристальное внимание, за манируляциями сварщика электродом- тоже. Варят с перехватом, где возможно (без стубцины замыкающий стык на прихватках не держится- ломать начинает).

Начал на дефектов наезжать, опять же не без причины: у наших подрядчиков с начала работ была та же картина пока они стороннего дефектоскописта (с завода, изготавливающего на эту же ТЭЦ поверхности нагрева) не пригласили. После перепроверки стыков, забракованных нашими дефектами, он из 8ми 5 пропустил, а стык, забракованный вкруг, описал как полностью чистый. После этого у подрядчиков дело пошло намного лучше.

Заказчик на всё это сказал, что протоколы контроля он принимает только от нашей лаборатории, остальные левые его вообще не волнуют.

Начали вырезать стыки на контрольную проточку на станке- часть дефектов не подтверждается, т.е. если указали браки на 12, 2 и 6 часах то при проточке на 6ти часах кроме небольшой вогнутости корня ничего не нашли. То из шести указанных дефектов 2 подтвердились, одну пору еле разглядели и больше ничего не нашли.

Дефекты пошли в отказ- "Ты непонятно где взял эти стыки. Криво точите, помногу снимаете за проход (факт 0,3-0,5 мм)".

На моё требование к руководству пригласить другую лабораторию дефектоскописты вообще окрысились на меня. Сварщиков хуесосят последними словами, хотя кто-кто, а сварщики точно опытные,  не с улицы, многие подолгу в этой организации работают и кроме того, на других наших объектах с этими сварщиками проблем таких нет . На полигоне и допускные на месте работ отваривают нормально, с первой-третьей попытки.

Оборудование пробовали разное, насколько было возможно,  напругу контролировали, электродов кучу наменяли, прокаливали по режиму, просто сушили, как есть, без прокалки пробовали.

Кратковременно ситуация изменилась, когда один дефект, больше всех ненавидящий сварных, в отпуск пошёл и с первого дня брака стало 40-60% вместо 90-100%. Начали вопросы задавать лаборатории и на четвёртый-пятый день брака опять стало 80-90%, как-будто круговая порука, блять.

Руководство в стороне, ни в чём навстречу не идёт, на меня всех собак вешают. Голова уже кругом идёт.

У кого- нибудь было что-нибудь похожее? В какую сторону смотреть, что посоветуете?

Сварка и сварщики

905 постов5.1K подписчиков

Правила сообщества

— Посты только по тематике

— Без рекламы

— Без политики

86
Автор поста оценил этот комментарий
Если высшее руководство не реагирует, то похоже они тоже в теме и нужен крайний. Угадаете кто им будет?
раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Интуиция подсказывает, что Вы правы.

показать ответы
851
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Здравствуйте! Не знаю, кто-нибудь это прочтёт или нет. Докладываю обстановку: сегодня после обеда руководство дефектоскопистов, похоже, получило охуенных пиздов. Позавчера- брака 100%, сегодня 40% при полностью неизменных условиях окружающей среды: оборудование, сварщики, электроды, место сварки. Только пиздюли дефектам, только хардкор.

Генеральный директор как-будто начал прозревать: вечером прошло, если не сорвалось, совещание на тему коммерческого интереса посторонних  и других лиц в сложившейся ситуации. Я своё видение ситуации до двух участников совещания довёл подробно. Результатов не знаю.

Я попытался написать заявление на увольнение, пока просят остаться, дали время подумать до завтра- я не хочу там больше ни дня задерживаться, по-любому напишу на увольнение.

Мои прямые руководители до сих пор не могут отделаться от гипноза: «Какие мероприятия помогут исключить брак при сварке?». Заебали уже. Исписали бумаги с один том «Война и мир», ТолстЫе хуевы, но сраной борфрезы не купили и не привезли, об остальном обещанном вообще не хочу вспоминать.

Прикол не смешной произошёл: есть у нас в ОГС ещё инженер, ему сказали у меня дела ехать принимать, сегодня-завтра. Он никогда небыл на участках, только на заводе всегда находился. Ну, короче он сразу в отказ, на отрез, увольняйте, но не поеду никуда. Наш начальник и ГИ охренели. Я этого парня понимаю: на его глазах за последние полтора года я из нормального чувака стал нервным дурачком.

Пью успокоительные, пытаюсь спать.

Всем удачи! Очень благодарен каждому, кто откликнулся на мой предыдущий пост, за вопросы по делу и просто поддержку, спасибо!

Я пытаться спать.

Показать полностью
комментарии (97)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так сделайте контрольные детали, так, чтобы не подкопаться (жедвтельно со сторонней оценкой, оформленной) и отдайте на проверку. Если все вернут - фиксируйте, проводите повторную проверку на стороне, вскрытие/рентген или еще что, тоже всё фиксируйте.

И дальше к главному на ковер.

Если на хер пошлет - время увольняться (можно в ответ его прямым текстом послать)

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

И к тому же проточка на станке уже проводилась несколько раз, лаборатория результаты не признаёт, то стыки не видели как вырезают, то только 2 дефекта из трёх указанных подтвердилось-"Вот видишь, подтвердилось!" А то, что третий дефект в стороне не нашли вообще- это никто понимать не хочет.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

На месте только УЗК контроль, рентген запрещён. Вывезти вырезанные стыки на рентген физически не могу, большие трудности с вывозом. По поводу увольнения тоже основательно думаю.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, по РТМ-1с для толщины 5,5 мм по УЗК суммарная протяжённость допустимых дефектов в корне 20% внутреннего периметра, количество - не более 7 шт на любые 100 мм. Чтобы забраковать, это должно либо сильно сигналить (в случае одиночных), либо иметь хорошую протяжённость, либо и то, и другое.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, толковое объяснение.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Не знаю, кто-нибудь это прочтёт или нет. Докладываю обстановку: сегодня после обеда руководство дефектоскопистов, похоже, получило охуенных пиздов. Позавчера- брака 100%, сегодня 40% при полностью неизменных условиях окружающей среды: оборудование, сварщики, электроды, место сварки. Только пиздюли дефектам, только хардкор.

Генеральный директор как-будто начал прозревать: вечером прошло, если не сорвалось, совещание на тему коммерческого интереса посторонних и других лиц в сложившейся ситуации. Я своё видение ситуации до двух участников совещания довёл подробно. Результатов не знаю.

Я попытался написать заявление на увольнение, пока просят остаться, дали время подумать до завтра- я не хочу там больше ни дня задерживаться, по-любому напишу на увольнение.

Мои прямые руководители до сих пор не могут отделаться от гипноза: «Какие мероприятия помогут исключить брак при сварке?». Заебали уже. Исписали бумаги с один том «Война и мир», ТолстЫе хуевы, но сраной борфрезы не купили и не привезли, об остальном обещанном вообще не хочу вспоминать.

Прикол не смешной произошёл: есть у нас в ОГС ещё инженер, ему сказали у меня дела ехать принимать, сегодня-завтра. Он никогда небыл на участках, только на заводе всегда находился. Ну, короче он сразу в отказ, на отрез, увольняйте, но не поеду никуда. Наш начальник и ГИ охренели. Я этого парня понимаю: на его глазах за последние полтора года я из нормального чувака стал нервным дурачком.

Пью успокоительные, пытаюсь спать.

4
Автор поста оценил этот комментарий

черт, вот подпишусь ради просто узнать чем закончится, к такой высокой сварке что бы под контроль не имею еще отношения но оч интересно.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Не знаю, кто-нибудь это прочтёт или нет. Докладываю обстановку: сегодня после обеда руководство дефектоскопистов, похоже, получило охуенных пиздов. Позавчера- брака 100%, сегодня 40% при полностью неизменных условиях окружающей среды: оборудование, сварщики, электроды, место сварки. Только пиздюли дефектам, только хардкор.

Генеральный директор как-будто начал прозревать: вечером прошло, если не сорвалось, совещание на тему коммерческого интереса посторонних и других лиц в сложившейся ситуации. Я своё видение ситуации до двух участников совещания довёл подробно. Результатов не знаю.

Я попытался написать заявление на увольнение, пока просят остаться, дали время подумать до завтра- я не хочу там больше ни дня задерживаться, по-любому напишу на увольнение.

Мои прямые руководители до сих пор не могут отделаться от гипноза: «Какие мероприятия помогут исключить брак при сварке?». Заебали уже. Исписали бумаги с один том «Война и мир», ТолстЫе хуевы, но сраной борфрезы не купили и не привезли, об остальном обещанном вообще не хочу вспоминать.

Прикол не смешной произошёл: есть у нас в ОГС ещё инженер, ему сказали у меня дела ехать принимать, сегодня-завтра. Он никогда небыл на участках, только на заводе всегда находился. Ну, короче он сразу в отказ, на отрез, увольняйте, но не поеду никуда. Наш начальник и ГИ охренели. Я этого парня понимаю: на его глазах за последние полтора года я из нормального чувака стал нервным дурачком.

Пью успокоительные, пытаюсь спать.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл написать, что с нашими сварщиками всё это уже почти 2 месяца тянется.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

А вырезка как проводилась - послойно с визуальным осмотром? Если да, то этого недостаточно. Нужно послойно с ПВК (цветная дефектоскопия). Второе - какой брак по УЗК? Напишите буковки-циферки из заключения, я пойму. Возможен протяжённый плоскостной  дефект, он визуально при выборке невиден, рентгеном тоже плохо выявляется.


Кстати, как вариант возможной проблемы. Как сварщики крепят минусовый контакт, только к одной свариваемой тубе? У наших объектах было такое, дуга при этом прилипала к одной стенке, а по другой было несплавление.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Проводилась проточка. Послойно с осмотром. На цветную материала нет. По описанию поры, еденичные. Когда протяжённые, указывают со скольки до скольки часов, не разобраться сложно. Обратный кабель и приваривали к трубе, и к клину, получается и к одной и к другой трубе по очереди. Одновременно к обоим не пробовали.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

черт, вот подпишусь ради просто узнать чем закончится, к такой высокой сварке что бы под контроль не имею еще отношения но оч интересно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кончится моим увольнением. Дальше-как хотят.

2
Автор поста оценил этот комментарий

с УЗК что делать? Вот там можно хоть весь стык разрисовать дефектами и ничего не докажешь. Ультразвуком пользоваться умеют только ~3% дефектоскопистов.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я уже слышал отмазки вроде того, что даже мелкая пора при каком то расположении даёт браковочный сигнал, что не отличишь от недопустимого дефекта. Нахер тогда прибором усеть пользоваться? С такой отмазкой я тоже дефектоскопист хоть куда!

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ой да никто там никого не подсиживает, вы как паранойики, если бы подсиживали, два месяца кота за яйца тянули бы? Вам самим не смешно? Была у нас тоже такая тягомотина, только 09г2с тоже по сто раз переваривали, и без толку на потолке поры херачат и хоть убейся, и пиловцев меняли, и сварщиков, и электроды, и аппараты, в результате был слелан логичный вывод, труба не кондиция, прокат такой убогий значит, и поменяли её целиком и полностью и всё, и забыли тут же
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Трубу брали на анализ, хим,состав, УЗК, ВИК. В порядке труба.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Первое правило инженера по сварке - быть другом инженеру дефектоскописту)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

))) хорошее правило!

5
Автор поста оценил этот комментарий
Где моя синяя изолента, ща все починю
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мой Вы спаситель! Гдеж Вы раньше пропадали!

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

С осмотром без ЦД. Тогда дефектоскописты вполне могут быть правы. Нужна цветная, баллончики не такие уж и дорогие, отечественный Клевер к примеру.


Мало информации по дефектам. В УЗК нет поры-непровары, есть протяжённые, непротяжённые, объемные, плоскостные, объемно плоскостные. Буковки из заключения нужны.


Кстати, какой обратный валик на готовых стыках, реальный, ширина и высота? По УЗК от него может быть помеха, но не для опытного дефектоскописта. Плюс смещение-овальность труб есть? Тоже может быть помеха.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

На 2 стыка только давали официальное заключение, именно о порах речь шла. Растрескивания, несплавления хорошо было видно при проточке, когда токарь оборотов подкидыва от души, когда болгаркой на месте выбирали, тоже находили, только присматриваться внимательно нужно было. Диодные фонарики хорошо в этом помогают. На одной выборке хорошо было видно, что забракован именно обратный валик, ~2,5 мм, что немного больше допустимого по РТМ, но шаровка наше всё. А выборка была чистая как бы мы её не расширяли.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Что там можно интерпритировать? Поры, шлак, вольфрам, непровар, трещины либо есть либо нет. Если есть их можно измерить и сравнить с допустимыми по нормативной документации.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да я уже предлагал, вывезти не берутся, режимный объект и все сопутствующее.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Знаний уже просто не хватает.

4
Автор поста оценил этот комментарий

а сварочные пробы - возможны?

одну пробу - из двух кусков трубы, с фасками по чертежу, теми же самыми электродами, варить в таком же положении что и стыки на изделии.

и вторую - на цельный кусок трубы наложить валик, сделав вид наличия сварного шва.

Оба типа проб - нескольким сварщикам, после - ргд-узк. Если также проблема вывезти, то узк проб на месте. Плюсом можно проверить сам основной металл труб, без сварки, выборочно, на нескольких образцах.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже думал просто на трубу наплавить, но в месте монтажа это сразу в глаза бросится, а на отдельном образце- мы первым делом корень осматриваем. Трубу несколько раз проверяли- ничего.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Мы с таким сталкивались на НПЗ. Дефектоскописты по 3-4 человека на один стык могли прийти и каждый в разных местах рисует на стыке. Дубль ничего не находит. РК ничего не находит. Потом оказалось что они ложные дефекты отличить не могут, зарубка не по ГОСТ 32569, доступ с одной стороны и ПЭП не с нужными характеристиками.

После шухера от монтажных управлений жизнь наладилась. Ато уже до драки доходило.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас перепроверять нашу лабораторию не дают. Договаривайтесь сами и точка.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Видео, пиши всё на видео, лучше с нескольких камер.

Тогда, если они пиздеть будут на шару, что что-то было не так проведено - можно потребовать у роководства им объяснить на видео где и что не так было сделано.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Придёся.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Пролетарских пиздюлей они хотят

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь,.это может случиться, сварщики капец на взводе.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, я тебе 3й раз пишу - нужна контрольная группа образцов.

То, что ранее было - можно забыть.

Плюс как бы похер на них. Нужно фиксировать всё, что делаете детально на видео (если возможно) с непрерывной записью

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с четверга займусь новыми вырезками с учётом всех требований дефектоскопистов, чтоб что то новое придумывали для отмазки. Буду требовать присутствия дефектоскопистов при всей процедуре от начала до конца.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы из заключения описания дефектов выложили или само заключение, с затертыми данными действующих лиц, тут пиловцы тоже есть, подскажут точно)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению нет практики для своих официальные заключения выписывать. На бумажке выписали дефекты по часам, на словах описание. По требованию подрядчиков раз выписывали, на проточке я не стал права качать по несоответсвию киличества укказанных и обнаруженных дефектов, "своих" прикрыл. Теперь жалею.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть дефекты, невидимые при выборке визуально никак. То же несплавление по кромке. Проверено на опыте. УЗК видит дефект, рентген - нет, геометрия шва нарушена (малая ширина). Делаем выборку, доходим до глубины дефекта - визуально всё отлично. Делаем ЦД - тадам. Краснота, протяжённый плоскостной.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кромка сплавлена на всех вырезанных стыках. При проточке сначала обрезаем под самый стык, осматриваем корень досмотровым зеркалом, потом послойно.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

дык дефектоскописты денег хотят))). один вот на отпуск хотел. щяз другой хочет)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Подрядчики предлагали, не взяли, а через какое то время сварка наладилась после дубль-контроля сторонней лабораторией и последующего скандала.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так не хотят без фактов.

Предъяви руководству факты диверсии лаборатории по контрольным образцам

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так лаборатория уже открещивается от вырезанных стыков! Типа никто не знает, где они взяты и что вырезка не при них производилась!

показать ответы
5
а чо в смысле?
Автор поста оценил этот комментарий
А как по мне так конфликт интересов.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я, поразмыслив, тоже склоняюсь к этому варианту: мы с этой ТЭЦ в одной корпорации, выполняя ремонт своими силами корпорация перекладывает деньги из одного кармана в другой, а до этого ТЭЦ сама напрямую работала с подрядчиками, что может подразумевать откаты. И всё сходится на том, что надо показать, что мы не умеем работать. Лаборатория, кстати, тоже наша. Обычно своих покрывают а тут наоборот.

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так сделайте контрольные детали, так, чтобы не подкопаться (жедвтельно со сторонней оценкой, оформленной) и отдайте на проверку. Если все вернут - фиксируйте, проводите повторную проверку на стороне, вскрытие/рентген или еще что, тоже всё фиксируйте.

И дальше к главному на ковер.

Если на хер пошлет - время увольняться (можно в ответ его прямым текстом послать)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, сторонних привлекать не дают категорически, мол, есть своя лаборатория, разбирайтесь сами.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, разберешься, напиши пост, интересно в чём дело. Подпишусь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Я сейчас настаиваю на приглашении другой лаборатории.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Моё личное мнение как человека, занимающегося дефектоскопией - чтобы подтвердить-исключить ошибку дефектоскописта, при выборке кроме ВИК нужна ЦД. Причём так - дефектоскопист находит, размечает, при нем, по его указаниям делают выборку, потом проводят визуалку и ЦД. Ибо миллиметр выборки в сторону-глубину и дефекта как бы нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно, но ЦД на моей памяти ни разу не делали т.к. не закупают для этого материалов. Дефектоскопист размечает, отрезаем на токарном станке под самый шов, осматриваем корень, потом точим по 0,3-0,5 мм.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, можешь посмотреть вот что - какой преобразователь используют. Обычно это будет П121-5,0-70 (наклонный совмещённый преобразователь на 5 МГц с углом ввода 70 градусов). Как вариант - 75 градусов. Но самое главное - он дожен быть притёрт под диаметр трубы. Кроме того, у них должен быть настроечный образец из трубы такого диаметра с искусственным отражателем определённого размера (в энергетике это зарубка). На всю эту фигню должны быть бумаги.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, черт возьми, это есть но качество образца не могу профессионально оценить т.к. мало знаний в УЗК.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. Почему С17? ТЭЦ? Поверхности нагрева? РТМ 1с, разделка Тр2.
2. РД? РАД. С перехватом дуги.
3. Вид НК?
4. Тяга в трубе есть?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трубу затыкаем туалетной бумагой, и верхнюю и нижнюю, просушиваем резаком перед сваркой. Срать в трубу скоро начнём, что зря бумагу переводить. Если б лезла горелка, варили бы РАД.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"То из шести указанных дефектов 2 подтвердились, одну пору еле разглядели и больше ничего не нашли."


А с премированием что? Если сварных лишают премий то вряди это их "диверсии".

У дефектов как оплата построена?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У дефектоскопистов тариф, жопочасы.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а ты привлеки. Или пройти постороннему не вариант вообще?

И кто запретил? Главный?

Тогда без сторонних делаете на свое усмотрение несколько "идеальных" деталей. При возврате вскрываете и смотрите. Если все хорошие - идешь к главному (только не по участку и пр, а к гене, или его заму, т.к. на местах скорен всего отношения "вась-вась" и требуешь сторорней проверки.


Откажется - посылаешь на хуй открытым текстом и увольняешься. (Если у вас там у руководства идиотские принципы важнее потерь прибыли на брак, нехер там нормальным работникам делать)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сторонних на объекте нет, наша лаборатория все тендеры сама взяла. Заводить постороннюю лабораторию категорически не хотят сколько бы я не просил.

показать ответы
0
а чо в смысле?
Автор поста оценил этот комментарий
Кто то не хочет делиться.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, блин, а сварщики крайние.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже все это на человеческий фактор. У меня однажды так было что работяги в сменах друг на друга поссорились и перед окончанием смены умышленно на всех станках регулировку портили и другая смена вместо того что-бы работать часа два тратит времени что бы снова наладить все.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не похоже. Каждая смена сама себе трубы готовит, оборудование настраивает. Только электроды на прокалку эта смена следующей ставит.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по тому что вы не видите меня вживую, пока не полный))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, скоро увидимся! Спасибо за позитив!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Газоплотные, плавник вырезаем. Сопло потоньше и нормально, две прихватки на них потом пруток опирается во время сварки, зазор не меньше 3 мм. Варим как правой так и левой рукой. Ну и дрель с тонким напильником для запила.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пожелания! Газоплотные-уже лучше в плане доступа. Потоньше сопло- это какой номер? Пруток 2,4 или 2,0? Как понять-правой и левой рукой? Борфрезой конической с острым носом с бормашиной хорошо получается запиливать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сам работаю на ТЭЦ, варим экраны комбинированным способом корень аргоном, дольше РД. Чем дело у вас закончилось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Панели газоплотные или пруткуете?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сам работаю на ТЭЦ, варим экраны комбинированным способом корень аргоном, дольше РД. Чем дело у вас закончилось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничем хорошим. Дефектоскописты пыл поумерили и за 2 недели ремонт был закончен. Опрессовка показала, что не очень то и умеют они в УЗД. Я уволился, т.к. руководство в этой ситуации тоже выставило себя в негативном свете. И до сих пор ситуация не поменялась.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вырезку делали или экран меняли?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью все экраны меняли, кроме холодной воронки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вопрос не по теме вашего текста. За аттестацию сварщиков у вас на ТЭЦ вы отвечаете? Можете подсказать какую область действия аттестации для ваших сварщиков вы указываете в заявке в НАКС. Дело в том что хочу устроиться сварщиком на ТЭЦ, в их вакансии указано требование аттестации на КО а диаметры и толщины стены труб и  группы материалов не указаны. Не хотелось бы, аттестуясь за свой счет, переплачивать за избыточную область распространения аттестации.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас больше ∅375х50 нет и меньше ∅16х3. Трубопроводы первой категории. М01, М02, М11.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Только электроды на прокалку эта смена следующей ставит."


Попробуй в этом поглубже разобраться, может неправильно прокаливают или электроды теперь плохие.

https://www.spetselectrode.ru/download/2018-Kachestvo-electr...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С самого начала разбирались. Наменяли кучу производителей, партий, даже пробовали вместо ЦУ-5 ЦЛ-39 варить несколькими партиями. Сушили, калили по режиму, просто непрокаленными варили. Никакого эффекта. Электроды только под микроскопом не рассматривали. Элетроды пр-ва Санкт-Петербург, Монолит (Харьков), Шадринские пробовали, LB пробовали. Наплавляли на пластину перед началом сварки для дополнительной проверки. LB очень плохо себя показали, хотя их только немой не хвалит. Нормальные электроды, пор нет даже при наплавке на грязную пластину. Монолит иногда даёт пору при резком отрыве, как аргон, графитом обмазанные концы электродов убираем немного поварив металлоконструкцию рядом. Разницы между прокаленными и не прокаленными вообще не заметно. LB как ни прокаливали-поры. Московские тоже привозили, их просто разово купили попробовать, нормальные электроды, нет претензий. ESAB только не привезли, дорого, сказали.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пишите докладные записки, чтобы в случае чего, бумажки были. Написали и отдали под подпись, что получено. И у себя дома держите.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В связи с такой ситуацией уже дофига чего написано официально. Уже дефекты начали до визуалки докапываться, до зачистки, короче, до всего.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Изучи ГОСТ по межлабораторным сравнительным испытаниям. Там всё расписано. И 17025 ГОСТ заодно посмотри. Проблему нужно же решать...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас нигде такое не принято, считается практически моветоном. Почему- не знаю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас, например, есть такое понятие: сличительное испытание. Дефектологи разных контор пусть оценят стыки

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот этого, чёрт возьми, я и не могу добиться!!! Как в стену стучу!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то попалась партия круга от ЧАО "Днепроспецсталь" - разные диаметры и весь пористый, шопиздец. Дефектоскописты с УЗК только на третий раз объявили, что партия - брак.

По-разному бывает. Но то, что ультразвук в руках большинства - всё равно, что гадание на кофейной гуще - факт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Трубу несколько раз перепроверяли, всё в порядке.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего ты кому то мешаешь! Дефектовщикам или кому та ещё. Вот только убирают тебя как то вяло
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Была такая мысль, но больше склоняюсь к тому, что оказался между чьими-то интересами.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Требуй с дефектоскопистов официальное заключение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и потом проточка. Жалею, что когда с подрядчиками это делали, упустил момент когда нужно было указывать на несоответствие обозначенного количества дефектов обнаруженным при проточке.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ха, у меня на балконе почти полная пачка электродов лежит, я тоже сварщик, щас насоветую тут....
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте! Свежим взглядом.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мех.свойства трубы делали? Твердость околошовной зоны?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мех.свойства проверили на допускных, из этой же трубы. В норме.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте техкарту на контроль. Сравните с теххкартой на сварку и нтд

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тех.карты на контроль нет. По методическим  рекомендациям.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сварено с любовью это ссылка с моего поста, котёл, поверхности нагрева. Труба была 60.3х5,6(6.3). Брака было поначалу 70%. Грешили на нас как могли, пока носом в каждый дефект не натыкали. По итогу с первого раза отгидравили без протечек. И, конечно, все сварщики были «профи» по 15-20 лет стажа. Делайте пооперационный контроль. Проверку электродов. Условия хранения и прокаливания. Термопеналы. И все необходимые требования по Сварке поверхностей нагрева. РТМ ВАМ В ПОМОЩЬ.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это длится уже более 1,5 месяца без перерыва в 2 смены. Выполняется всё, что только можно придумать. Новое попробовать только обратный кабель с обоих сторон стыка цеплять. Если бы сварщики были бы левые, Ваше объяснение было бы подходящим. Пооперацонный контроль- вообще постоянный. Если бы у нас было 70% сейчас, через 1,5 месяца, я бы в ладоши хлопал!

4
Автор поста оценил этот комментарий
Значит дело в том , кто занимает хорошее место, а может не так предлагали
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже не знаю, что и думать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Там на 1000₽ делов...херасе!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе их не купишь в магазине, заказывать нужно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сварено с любовью это ссылка с моего поста, котёл, поверхности нагрева. Труба была 60.3х5,6(6.3). Брака было поначалу 70%. Грешили на нас как могли, пока носом в каждый дефект не натыкали. По итогу с первого раза отгидравили без протечек. И, конечно, все сварщики были «профи» по 15-20 лет стажа. Делайте пооперационный контроль. Проверку электродов. Условия хранения и прокаливания. Термопеналы. И все необходимые требования по Сварке поверхностей нагрева. РТМ ВАМ В ПОМОЩЬ.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это длится уже более 1,5 месяца без перерыва в 2 смены. Выполняется всё, что только можно придумать. Новое попробовать только обратный кабель с обоих сторон стыка цеплять. Если бы сварщики были бы левые, Ваше объяснение было бы подходящим. Пооперацонный контроль- вообще постоянный.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых создаётся впечатление конфликта между сварщиками и дефектоскопистами. Опять же интересно, какой характер дефектов, допуски по дефектам, точность настройки ультразвукового дефектоскопа, а именно наличие СОПов по которым настраиваются. При том насколько я помню толщина по нормативам для УЗК должна быть от восьми мм. Потом насколько я помню при диаметре 60мм ПЭП (преобразователь, датчик) должен быть хордовый. И вопрос самый интересный, а почему нельзя сделать РК??? Нет возможности просветить на эллипс, пусть просветят в лоб на 4 экспозиции. Желательно ещё пленку Agfa D7 взять
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Настраиваются при мне каждый день, в течении дня проверяют настройку, всех тонкостей УЗК не знаю. Сопы соответствующие. РК не сделать, на котельном оборудовании запрещено рентген делать и вывезти вырезанные стыки не дают.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ой да никто там никого не подсиживает, вы как паранойики, если бы подсиживали, два месяца кота за яйца тянули бы? Вам самим не смешно? Была у нас тоже такая тягомотина, только 09г2с тоже по сто раз переваривали, и без толку на потолке поры херачат и хоть убейся, и пиловцев меняли, и сварщиков, и электроды, и аппараты, в результате был слелан логичный вывод, труба не кондиция, прокат такой убогий значит, и поменяли её целиком и полностью и всё, и забыли тут же
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже думаю, что если бы хотели уволить, сначала бы просто предложили по-хорошему. Просто так вышло, что я крайним тут оказался.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Дефекты говорили брак, 3 раза переделывали и снова брак. А оказалось они просто обиделись на директора!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оччень может быть. У дефектов идея избранности проскакивает иногда. Типа"Дефектоскопист абсолютно всегда прав!"

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Отпиздить дефектоскопистов надо и всё пойдёт! Мы с таким сталкивались.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подрядчики приглашали других, сразу улучшения заметны стали. А наши не могут, разбирайтесь сами на месте, говорят.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Я Человек - Пи*дец, прихожу только тогда, когда вам полный пи*дец))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Помните, как дети в д.саду Деда Мороза зовут? Представьте, что я Вас так же зову, только жалосливее!  Или нам не полный пи°дец? Худой?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спровоцировать скандал, разбить ебало дефектоскопистам ,как вариант.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже больше склоняюсь к тому, чтоб просто уволиться.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это да, был случай. Дефектик сказал не провар корня практически 100 проц. Ну мы взяли и разрезали а там идеально! Спрашиваем, как ток то??? Ответ: Ой да наверное плёнками ошиблись!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Били сильно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Контроль не возможно сделать в районе плавников, расстояние небольшое, там походу и порит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там не только контролировать сложно, но и варить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

РАДом, варитьтся экранная труба немного практики и попрет, главное присадку ESAB использовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Горелка не лезет. Варили бы электродом, без выебонов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте хоть англоязычные публикации по миру поискать с такими проблемами в сварке и металловедении - https://scholar.google.ru/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне уже кажется, проблема всё-таки не в сварке. Но буду потихоньку разбираться дальше. Знания всегда нужны.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но сначала в ебало!...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы с удовольствием, но этот дурацкий УК...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Изучи ГОСТ по межлабораторным сравнительным испытаниям. Там всё расписано. И 17025 ГОСТ заодно посмотри. Проблему нужно же решать...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень печально,что руководство не на вашей стороне. Обязательно надо проверить версию с дефектоскопистами. По крайней мере просто сделать РК на одном из забракованных стыков. Или как вариант Магнитопорошковую, это лучше капиллярки. Или дубль контроль сделать за тем кто контролировал, только человек должен быть проверенный на дубле.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мпд сам побовал делать, как будто всё в норме, плохо видно. ЦД бы здорово помогло.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что за брак? Поры, шлак, непровар корня? Сфоткай рентген пленки и покажи
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рентген запрещено делать на котле, поэтому только УЗК.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Узк глубину залегания дефекта определяет. Если варите труба+сдт, то разнотолщинность ультразвук может определять как непровар корня. Если таки и есть, то совместно с технадзором заказчика вырезаете само сварное соединение и околошовную зону и глазами смотрите корень шва. Провар есть, но по узк непровар - принимаете решение разнотолщинку пропускать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, такое в работе встречалось, но это не тот случай, варим один типоразмер.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда причина действительно может быть объективной технической. Но вот то что дефекты их повыловили раньше чем случились аварии - это хорошо.

Надо искать дальше, копать всякую профильную литературу, технормы и публикации статей и задавать вопросы на профильных форумах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что ещё пробовать, столько всего перепробовано, огонь в глазах тухнет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вари катушки, на просвет через заказчика или директора, (материал детали пленка) что бы лаба не отказалась. Пусть контролят, сравнивай вырез. И их снимки. Похоже у вас лаборатория на форматку светит... И делай две катушки, одну годную, вторую в заполнение оставь несплошность ну или ещё чего, сравни работу. Кто надзор? Если Транснефть на дубль контроли и переаттестацию всю Лабу)))))))ыыыы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том и дело, что допускные, катушки, сварные на раз варят.  А через 1,5 метра, на монтаже- не могут. Дубль-контроля нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не нашёл в комментариях какие дефекты выявляются?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обсуждали, их не много.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сваривают в стеснённых условиях, брак идёт где? Вкруг? Я бы на вашем месте настаивал на рентген контроле. На стали 20 проблемы могут быть только в руках. Но у 10 сварщиков руки не могут быть кривые одинаково. Если сварочный материалы в норме, марка стали в норме, намагничивания нет, то это точно руки. А если руки делают одинаковый брак, а всё по технологии правильно, значит надо искать конфликт между дефектоскопистами и сварными. Какой характер дефектов?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз вкруг, немного больше на замках. Буквально у всех одинаково. Вы, очень заметно, включены в тему. Я не могу до своего руководства достучаться, чтоб проверили дефектоскопистов. Чтоб привлекли стороннюю лабораторию и сравнить результаты контроля.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы еще наверное электроды по дереву не пробовали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая шутка!

3
Автор поста оценил этот комментарий

Сломайте ноги дефектописту

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или руки!

1
Автор поста оценил этот комментарий

видать им спешить некуда, а вот автору время тянуть не с кармана, ждут пока сам сбежит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Выше читал комментарий толковый про цд при выборке дефекта.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Требовал ЦД. Сказали, нет материалов и не будет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё вопрос, какая нормативка? Я правильно понял, что между кольцевыми сварными соединениями 10-15мм??!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

РТМ 1с. Экранная труба сплошняком с номинальным зазором 6 мм. При раздвигании соседних труб (забивают клинья) зазор между трубами увеличивается до 10-15 мм. Блин, как то мало понятно. Расстояние между соседними стыками от 400 мм.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если ТЭЦ, то скорее всего ртм-1с

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Диаметр и толщина сопа соответствует свариваемой трубе?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

0
Салпадеюг
Автор поста оценил этот комментарий
Это не Жезказган?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте по очереди в отпуск поуходить с уведомлением дефектов . Если во время отсутствия кого-либо будет улучшения-подумайте в эту сторону.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

)))) тоже вариант.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в том как узк контролят. Датчики притертые? Соп какой?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Притёртые, соп заводского изготовления.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть начлаб сам придет узк сделает и пиздов своим выпишет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не хочет он никуда ехать. Я уже звал. Да и вырезки контрольные только неделю назад разрешили массово делать. До этого только подрядчики делали.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так попроси их участвовать в комиссии или сам прими участие при замерах. Мастер взвоет сразу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот разбираться почемуто тоже не хотят. Говорят только одно: "Сами на месте разбирайтесь". Лишь бы их не трогали.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может денег хотят?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это был бы самый нормальный вариант, но нет, проверяли подрядчики.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто то копает под тебя. Может на твоё место уже есть кто-то из друзей дефектоскопистов. Хз. Возьми коньячка и посидите вместе с их начальником, поговорите за жизнь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С начальником лаборатории, особенно с его сыном отличные отношения. Начальник через 2 месяца на пенсию собирается. Его сын у меня был начальником, до сих пор общаемся. Переемник начальника вообще мой однокурсник, отношеня хорошие. Единственное, мастер у дефектоскопистов та ещё сука, но тоже поддерживали нейтралитет до этого пиздоворота.

показать ответы
1
а чо в смысле?
Автор поста оценил этот комментарий
А сварные?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли.

показать ответы
1
а чо в смысле?
Автор поста оценил этот комментарий
Кому перешёл дорогу?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да фиг знает, все со мной ровно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На месте только УЗК контроль, рентген запрещён. Вывезти вырезанные стыки на рентген физически не могу, большие трудности с вывозом. По поводу увольнения

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества