С какой целью?2
Как думаете так инфляция будет повержена или только хуже? Почему так пылисосят денежку у населения затавляя нести на вклад, ну не верю я что наше государство даст заработать гражданам а не банкирам!?
Много лишних денег в экономике, платят СВОшникам, платят оборонщикам, платят всем работникам, т.к. из-за импортозамещения приходится многое производить внутри страны, а людей не хватает. Если люди будут тратить полученное, то взлетят цены и обесценится рубль, что очень неприятно для государства, т.к. у него бюджет тоже в рублях.
При высокой ставке рефинансирования люди не тратят деньги, а несут их в банк, чтобы получить высокий процент (в два раза выше официальной инфляции!), в итоге все "лишние" деньги не вливаются в общую денежную массу, а складываются на депозитах.
Другой вопрос, что делать с этими депозитами. Если резко снизить ставку, народ ломанется снимать депозиты и вкладывать деньги в жилье-валюту-потребление и привет гиперинфляция. Один из выходов - долгосрочные депозиты на 3 года, Путин за них топил. Но если у правительства не получится избежать коллапса экономическими методами, то будут вводить ограничения на снятие денег с депозитов.
Короче, это пирамида. Все радуются, крутят деньги на 20% годовых, смотят на циферки на банковских счетах. Но вывести эти деньги и что-то на них купить успеют не все.
раскрыть ветку (190)
А есть ещё один экономический прикол. Производство танка и трактора дадут одинаковый вклад в ВВП. Но трактор может повысить развитие экономики - лучше будем пахать поля. А танк разъебут и он станет металлом и развития экономики не произойдет. 🤷
раскрыть ветку (24)
Зато танк очень скоро понадобится новый - а это снова ресурсы и работа. Война это вообще бесконечный источник денег для производителей оружия.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Хочешь открою страшную тайну? Изначально любая экономика заточена на покормить людей и равлечь их. В северных странах вроде России ещё не дать замёрзнуть зимой. Так что в оконцовке все ресурсы и деньги просраны, пропиты и проёбаны. Так какая разница, говно закапывать в землю или обломки танков?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Ты реально не понимаешь? Танки не на берёзках родятся. Чтобы сделать танк, нужно добыть дохрена различной руды, выплавить металлы, сделать детали, электронные компоненты. На всё это нужно топливо, электричество, всё это кому-то нужно делать ручками, получая за это зарплату. Это огромные деньги, налоги, развитие отраслей экономики. И чем больше нужно танков и снарядов - тем больше вклад в экономику. Другое дело что как только война заканчивается - всё это резко прекращается.
раскрыть ветку (5)
Смысл в том, что итоговый продукт будет либо уничтожен либо передан на склад. В экономической деятельности он не участвует. Поэтому с точки зрения экономики что произвести танк, что просто раздать деньги всем участникам производственной цепочки - нет существенной разницы. А что бывает, когда деньги просто так раздают?
раскрыть ветку (3)
Я вообще не пойму, с какой такой радости итоговый продукт обязан дальше участвовать в экономической деятельности? Вот купил ты высокотехнологичный продукт с высокой добавленной стоимостью Телевизор. Что ты с помощью него производишь? Или компьютер для игр? Или собственно игру? Трактор - орудие труда. Танк - конечный продукт. Это разные вещи, у них разные цели и задачи.
раскрыть ветку (2)
Разницы в том, что за танк население свои кровно заработанные деньги не отдает, и я, сейчас, не о налогах и акцизах говорю, а о буквально купюрах в кармане. Т.е. взять произведённую машину, вот Иван заработал 1 млн р., пошел в магазин и купил ее. В нашем случае мы потратили деньги не на производство машины, а танка. Этот танк Иван не будет покупать на свою ЗП ( подчеркну НЕ налоги). А он придет в автосалон, чтобы купить машину, а ее нет, потому что вместо нее построили танк. И у него останется 1 млн. рублей, которые хочет потратить, а потратить сложно, т.к. заместо остальных товаров у нас везде ТАНК. И из за этого 1 млн. р. начинает обесцениваться, потому что на него уже ничего не купишь.
Оборонка никогда не приносила пользы экономике, а только лишний раз нагружала её не в пользу для неё.
Тогда надо населению больше пить, курить, болеть итди эххх как ввп поднимем. Современная модель экономики антирациональна
Чел экономика не так работает. Чем быстрее трактор выйдет из строя и понадобится новый тем лучше. Так как добавленная стоимость от нового трактора (танка) большая и сразу. А то что он там напашет, нужно много времени чтобы сненерить туже добавленную стоимость. А есть ещё и лизинг,который тоже генерит добавленную стоимость. Ну то есть приводит к росту экономики. В итоге в идеале сделать трактор который прослужит 5 лет, будет максимально пахать все это время в лизинге а потом сразу же развалится и нужно будет брать новый трактор в лизинг.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Не знаю как это называется, но в интернете показывают какие-то необычные машины из Европы и Китая, которые очень сильно отличаются от тракторов и могут: лишнюю растительность снять, пни уничтожить, яблоки с дерева стрясти на купол, пропахать поле и одновременно вставить в него через определенные промежутки рассаду...
Наверное такие машины сейчас должны быть актуальнее тракторов.
раскрыть ветку (7)
Зато трактор стоит 50 тысяч, и обслуживать его может дядя Вася пьяным - в деревне мелкому фермеру выбор легко сделать
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну почему, какой нибудь на 50-70 лошадок можно найти за 50к евро. Понятно, что топы стоят больше 400к.
Вы не в курсе, что у нас в РФ уже есть фермеры, которые используют комбайны для уборки пшеницы без водителей (уж не знаю там ИИ или по типу робота пылесоса работают). Видел сюжет ещё в прошлом году.
раскрыть ветку (1)
Вы говорите о специфических машинах для определенных узких задач. Не может одна и также машина снимать яблоки и пахать поля. Трактор это тяговая машина, на которую навешивают и цепляют разное оборудование для разных задачь. Если хозяйство специализируется на чём то одном и площади очень большие, то они покупают машины для обработки только этой культуры, например комбайн уборки картофеля или свеклы, зерноуборочный, самоходные опрыскиватели. Пахать они уже не могут, но их производительность сильно выше прицепного агрегата к трактору, с другой стороны они очень дорогие и для их рентабельности нужны огромные площади. Но даже в таких хозяйствах нужны тракторы, как минимум для обработки почвы и посева. Что касается пней и деревьев то это вообще отдельная тема по лесозаготовке, там свои машины и трактор используется с прицепоми лесовозоми, навесными мульчерами и фрезами для пней.
Так на моей только памяти было 2 раза. Вклады в одну ночь из накопленной квартиры превратились в палку докторской колбасы.
это ты дублируешь официальную версию ЦБ. А на самом деле как? На самом деле ключ раскручивает цены на продовольствие и население вахуе. Недвижку как покупали, так и покупают. Ниху не меняется. А депозиты под 20% это для кого? с 1 млн.это 200 тыщ типа? Нуну, гиперинфляция блять.
Они кричат, что ограничивают потребление. Но это такой пиздец, можно подумать мы тут заупотреблялись шо йобаный рот - всех осетров пожрали, все яйца куриные домой унесли, квартир впрок набрали. Так потребляем, что полки в магазине опустели и рынок недвижимости встал.
Дайте людям потребить, дайте им спокойно жить и быть уверенными. Тогда они сами понесут на вклады. А то блять платить начали, а тратить сука не дают.
Эльвиру в трюм пора бы
раскрыть ветку (22)
Ваше раздражение можно понять, но мне кажется, вы совсем не понимаете в экономике. Рост ключевой ставки точно не увеличивает инфляцию, а уменьшает. Тут последовательность обратная: ЦБ поднимает ставку из-за роста инфляции, а не инфляция растет из-за роста ставки.
раскрыть ветку (20)
это вам так говорят.
по факту никто не понимает, что делать.
одни говорят ставку уронить, другие - поднять.
только вот от поднятия ставки мы чет нихуя не испытываем поднятия настроения. Мультипликативный эффект на росте стоимости продовольствия сказывается прекрасно, растет как на дрожжах. А вот на зарплатах нихуя чет не сказывается.
я напомню, что конечный бенефициар политики ЦБ и государства - это всегда граждане. А по факту всем пахую на гражданина. Все гонятся за мифической инфляцией и нихуя не могут догнать. Ограничивают потребление. А может наоборот? Вот в китае к примеру, чем больше потребление, тем крепче экономика. Может таже и у нас? А зуй его знает, никогда не пробовали. А экспериментировать страшно. Эльвира не может предложить ничего принципиально нового, иного. Она использует лекала западной экономики. А к нам эти лекаоа чет хуево подходят.
и да, вы правы, не экономист я. Но это не мешает быть гражданином и испытывать на себе все прелести политики ЦБ.
"Экономическая наука крайне полезна как форма занятости экономистов"©
раскрыть ветку (8)
Верно. Только проблема в том что Китай употребляет своё а у нас импорта свыше 80% , если сделать как в Китае, деньги из страны утекут, рубль упадёт. Надо было ещё вчера покупать производственные линии
раскрыть ветку (6)
у нас полно своего, которое можно потреблять прямо сейчас. И еще много производств различных можно открывать. Но при такой ставке бизнес чет не особо хочет существовать. Проще перепродать за бугор и выжить, чем свою производственную линию открыть и поатить за нее конский процент сначала по кредиту и потом налоги
раскрыть ветку (5)
Своего чего? Назовите "ваше" в котором нет импортного составляющего. Много производств можно открывать? А чего за 30 лет не открыли то? Отвечу за вас, потому что это НЕВЫГОДНО, дешевле в Китае купить, да и с Китаем РФ не конкурент! Весь бизнес РФ это спекулянт, покупает импорт и продают внутри рынки, тем самым обогащая зарубежного производителя... Что бы что то за бугор продать, вам это 1) сперва нужно создать (произвести) 2) быть конкурентнее других стран.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
а дорого почему? не потому ли, что сначала по кредиту заплати, затем налоги заплати, а еще продукцию продай, в стоимость которой заложены кредит и налоги?
а в китае дешевле почему? не потому ли, что там все дешевле из-за ставки в 3,5% и налога в 13%?
раскрыть ветку (1)
Потому что производство в Китае дешевле, завод построить дешевле, рабочая сила дешевле. Даже если налоги и кредиты в РФ сделать дешевле, всё равно производство в Китае будет дешевле
Я полагаю, что вы испытываете последствия всего комплекса как личных факторов, так и общих политических и экономических. И оценить при этом конкретно манипуляции со ставкой - совсем не простая задача. (То есть, стали бы именно вы лучше жить, и на каком отрезке времени, если бы ничего не поменялось, но ставка была бы другой).
Про мультпликативный эффект не понял. Доля зарплат в ВВП у нас снижалась с 15 до 22 года. А вот в 23 году выросла заметно. Что очень логично - во многих областях нехватка рабочих рук, значит их цена растет.
Как рост ключевой ставки уменьшает инфляция? Если например импортная деталь для станка стоит 400$ а рубль у вас уже под 100$ . Вам надо рубль укреплять а не ставку повышать. А что бы рубль укреплять надо экспорт увеличивать
раскрыть ветку (10)
Повышение ставки по одной валюте при неизменной ставке по второй валюте сдвигает баланс спроса и предложения и повышает курс первой валюты относительно второй. Так как деньги становится выгоднее держать в первой валюте (продав вторую). То есть высокая ставка по рублю укрепляет его, как вы и просите.
Ну и требования по обязательной продаже валютной выручки у нас есть с той же целью.
А общий объем валютных поступлений от ставок не зависит. Он зависит от соглашений в ОПЕК, спроса на нефть и цены на неё.
раскрыть ветку (9)
У вас две ставки для разных валют? Вы в какой стране живете? Курс зависит от экспорта страны, чем больше валюты тем крепче рубль.
Обязательная продажи валюты позволяет более менее стабилизировать курс рубля, потом что рубль полностью зависит от валюты.
раскрыть ветку (7)
ЦБ РФ не может влиять на ставку по доллару или юаню, но может влиять на ставку по рублю. Поднимая её, он делает рубли более выгодными для хранения средств (при прочих неизменных факторах).
раскрыть ветку (6)
Выгодном кому? Зачем хранить эти средства если рублей не знает в реальном секторе экономики, деньги должны работать в экономике а не лежать мёртвым грузом
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Мне кажется, вы потеряли тему обсуждения.
Есть два варианта:
1. ставка по доллару 5%, ставка по рублю 10%.
2. Ставка по доллару 5%, ставка по рублю 20%.
Все остальные параметры экономики в двух вариантах неизменны.
Я - экономический субъект. У меня есть какие-то свободные безналичные денежные средства. Я могу свободно конвертировать средства между этими валютами. Я принимаю решение, держать мои средства в банке в рублях или в долларах. Процент, который я с этого буду иметь в долларах, неизменен. Процент в рублях в варианте 2 намного выше. Это я и называю "более выгодно держать деньги в рублях". В варианте 2 я скорее приму решение продать мои доллары за рубли и держать деньги на рублевом счету, чем в варианте 1.
И следствием этого является то, что в варианте 2 рубль будет крепнуть (меньше слабеть) в сравнении с вариантом 1. Ведь его больше покупают ( а доллары продают).
раскрыть ветку (2)
Глупее ещё ничего не читал. У вас в стране свыше 70% импорт. Айфон стоит 400$ , соответственно при разных курсов рубля цена товара будет менять) При чем тут вообще депозитный же ставки, они вообще не инфляцию ни как не влияют. Экономика работает когда в ней деньги а ни когда на депозитах лежит.
раскрыть ветку (1)
Вы отвечаете вообще не на то, что я написал. Я написал о том, почему при увеличении ставки по рублю держать в нем деньги становится выгоднее и он укрепляется (меньше ослабевает).
При прочих равных, как я уточнил.
У вас ключевая ставка только на рубль. При чем тут вторая, третья и тд валюта? Зачем вы выдумываете? Рубль в свободном плавании, курс рубля зависит ТОЛЬКО ОТ ЭКСПЕРТНОГО ПОТЕНЦИАЛА СТРАНЫ, а именно от нефтегазовых доходов! Деньги выгодно держать в твёрдой валюте, а не в рублях, поскольку рубль зависит от сырья и у него высокая волатильность. Высокая ставка не укрепляет рубль, рубль укрепляет наличие валюты, а приток валюты зависит от экспорта. Вот именно что обязательная продажи валюты укрепляет рубль. Ключевая ставка вообще не влияет на инфляцию, поскольку инфляция не монетарная
Часть денег сможет поглотить фондовый рынок. Когда ставка снизится, то он станет более привлекательным и поток инвестиций сильно возрастает. Плюс опять же пенсионные накопления. Правительство будет стимулировать население нести деньги туда. Опять-таки участникам сво, когда они вернутся, будет не до покупок, т к многие из них станут инвалидами и у всех них доходы мгновенно упадут в 4 - 8 раз.
раскрыть ветку (8)
Откуда фигня про многие?
Выгуглите уже статистику инвалидности по аналогичным конфликтам по видам оружия и осознайте, что того, что инвалидит у Украины раз два и обчёлся в сравнении с РФ.
Т.е. коэффициент ещё и пониженный будет в сравнении со статистическим.
А он итак не настолько велик, чтобы употреблять эпитет - "многие".
Будут? Да.
Столько сколько вы там себе намечтали? Нет.
раскрыть ветку (7)
А можно примеры подобных конфликтов? Вот чтоб прям с одной стороны и с другой по полдяма человек, бпла, арта с обеих сторон и желательно 21 век
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
В 2003 году омериконцы раскатали армию Ирака (блицкриг пдюс бомбардировки), после чего были одиночные встречи с повстанцами (засады в основнлм). Полноценного столкновения 500к на 500к с новейшим вооружением длиной в несколько лет не было. Думаю для сравнения ситуации в РФ некорректно брать данный инцидент
раскрыть ветку (2)
Ну чтоб хотя бы "коалиция" так бымбила противников-да такое себе позволяли Асашай и ко
И, и. Именно благодаря бомбардам они и имели преимущество
Без них-это ещё вопрос как быстро бы они выиграли
раскрыть ветку (1)
Да, но я немного про другое. Не было конфликта где равные по вооружению и численности армии месились непрерывно. Поэтому думаю проценты инвалидов могут отличаться. Тем более что раньше (хз насколько раньше) использовались мины которые убивали, а сейчас все нуманно просто ступни лишит и живи радуйся
В моей деревне теперь вояки на колясках катаются. Не на протезы так на алименты пойдут деньги всё равно
Внутри страны что?! 😁👍 Это называется "делают вид, завозя низкосортный китай по ценам высокоточной немчуры с япошками вместе взятых. И да, пилят бюджет. Что ни производитель, то нутро Чубайса)))
А высока ставка только официально. Реальная инфляция 7% в неделю скорее...
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (19)
Дайте много деняг под 5% на 30 лет
С удовольствием возьму
С текущей инфляцией долг обесценится за несколько лет и у меня будет дешёвый долг, который легко закрыть при желании
раскрыть ветку (14)
То, чего я не понимал в 2015 и тянул с тем, чтобы взять ипотеку до последнего. Закрыл бы уже лет так несколько назад.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Так это идеальный период был. Цены рухнули даже в рублях (а если ты тянул и копил в валюте - то вовсе в 2.5 раза), процент невысокий.
раскрыть ветку (4)
Рухнули цены, ага. В волшебном параллельном мире. И процент вскочил в моменте. Согласен, что те кто имели на тот момент накопления в евродолларе выиграли, но таковых было не много (относительно). И немногие из них были готовы эти накопления обменять и взять ипотеку по высокой в моменте ставке. Только если полностью за нал. Но недвига тогда поперла. Стройка расцвела и по сей день цветёт.
раскрыть ветку (3)
Да нет, не в волшебном параллельном, а вполне в нашем реальном. 20% дисконт в рублях был.
Недвига же после пика в 2013 и падения в 2014-2016 "поперла" только после 2019, когда ввели "льготную ипотеку". И именно сейчас это уже явно не цветение, акции самолёта не просто так втрое упали за год.
раскрыть ветку (2)
Я квартиры смотрел с 2015 и они дорожали с того момента чуть ли не в 2 раза каждые три года. Может в 2014 и бил какой-то дисконт, но я его не видел. Ипотеку уже третий год остудить пытаются. Но не особо остывает, судя по объемам кредитования.
раскрыть ветку (1)
В 2 раза каждые 3 года? Это в 8 раз с 2016? Это что за быстроразвивающийся город такой?
Про остужение ипотеки третий год - это такой гнилой пи...популизм странный. Только в этом году прикрыли всеобщую и прикрутили айтишную с семейной. Рынок ипотеки тут же резко уменьшился, но недвижимость, естественно, во-первых, не успела отреагировать, а во-вторых, застройщики как раз успели, сокращая ввод жилья прямиком с 2022 года.
Не будет деловых долгов. Читай свой договор если ставка плавает значит при обесценивании банк подаст в суд и сумма долго корректируется под актуальные суммы.
раскрыть ветку (3)
Ты эти сказки неучам рассказывай
В моем кредитном договоре ставка зафиксирована на весь срок и может измениться только если я буду косячить со страховками. При этом потом процент откатится назад если решу проблемы со страховками
раскрыть ветку (2)
Ты слишком агрессивен. Тебе русским языком сказано: ЕСЛИ ставка плавает. Чуть что — сразу в драку лезешь?
раскрыть ветку (1)
В РФ из физлиц никто не берет на долгие кредиты и ипотеки плавающую ставку в принципе
Поэтому не очень понятно зачем ты со своей плавающей ставкой влез в принципе
А мне приятно, что взял ипотеку под 5% до того, как всё это началось. За 30 лет цены на недвижку вырастут очень сильно.
раскрыть ветку (3)
Если недвиж не размочалят дроном или случайной ракетой.... В Белгороде, наверное, тоже радовались низким процентам ипотеки.....
раскрыть ветку (2)
Вай вай, прилетов так много, что обрушение дома из-за некачественного строительства или хлопка газа возможно в разы чаще.
раскрыть ветку (1)
Вот это и пытаюсь понять, что даёт такая ключевая ставка. Получается, только хуже делает, накапливая необеспеченную денежную массу в банках. И при малейшем снижении ставки эти деньги хлынут в экономику. Ответ один, моё мнение, в условиях санкций, а они никуда не денутся, нас ждёт новая деноминация.
раскрыть ветку (51)
Даёт, то что инфляция сглаживается, растягиваясь на более долгий срок. Одно дело когда у вас инфляция 30% за три года и другое дело когда будет к примеру 20% за месяц. К тому же краткосрочная инфляция приводит к раскручивания инфляционной спирали и там где по монетарным причинам было бы 10%, становится все 30%.
раскрыть ветку (2)
Ставку нужно было сразу ебашить запретительную сходу процентов 25, а не по 1-2 каждый месяц поднимать. А так инфляция постоянно растёт, инфляционные ожидания у населения велики. Все понимают, что лучше не будет, а завтра будет только хуже. Поэтому нищие продолжают брать кредиты под конский процент. А кто деньги имеет, в здравом уме на депозит не положит, а будет стараться вложиться в блага, пока не стало дороже. Пенсионеры может какие-нибудь и пользуются вкладами. Они просто не знают, что вероятность их возврата постепенно снижается. Так что спираль уже раскручена во всю.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
Именно. Достаточно сравнить уровень выданных физикам кредитов, и их же депозиты, в денежном выражении.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Пока ответа не получил. Посмотрел данные ЦБ: около 50 трлн рублей вкладов и около 35 трлн кредитов по состоянию на август. (Речь только о частных лицах, не о компаниях или ИП).
Верно. Никуда они не хлынут. Те деньги что в руках, это деньги. А те что на вкладах - циферки в телефоне... Только что были и вот обнулились. Можно будет долго бегать задавать вопросы "как, почему, доколе?" Но ответа не будет.
Сейчас тратить можно и нужно на то, что реально необходимо. Покупать в запас 3 телевизора глупо. А вот успеть поменять машину ещё можно, если это запланировано было. Или жилье улучшить.
Ничему людей жизнь не учит. Ни 98-й год, ни 2014-й. Всё быстро забывают. Как остановить инфляцию фактически убивая производство??? Нет доступных кредитов - нет оборотки (при недостатке своей), значит нет развития. Как следствие - сворачивание действующего производства, сокращение зарплат, штатов, самих предприятий...
Посмотрите "Жмурки" в самом начале, там очень хорошая лекция по экономике.
Наоборот, так деньги обеспеченнее. Народ хранит деньги в банках, центробанку не надо ничего печатать, чтобы давать банкам в долг. Банку не обязательно у населения деньги брать, он может для выдачи кредита всегда у центробанка попросить.
Просто спецоперация - это кризис. Лучше его проходить без параллельного кризиса в экономике с дикой инфляцией. Как все закончится, вернут ставку. Надо будет успеть за пару месяцев взять ипотеку
раскрыть ветку (32)
А когда всё закончится, этот объём денег куда денется? Народ начнёт их тратить и опять разгон цен и инфляции?
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (4)
К тому времени накопленная инфляция улетит выше ставки, фактически "обнулив" её.
Т е.перманеннтные "20%"кс = "0%" в нормальной экономике. После чего "снижать" там будет нечего. Кроме как в комплексное счисление.
Привет зимбабвям с аргентинами.
ещё комментарии
ещё комментарии
Собсно - да, хитрый план в том чтобы удерживать инфляцию до тех пор пока не довоююем войну, а после - ну станет бакс по 200-300, ну, не первый раз, все поругаются, переклеят ценники, пересчитают зарплаты и пойдут дальше, после Крыма вон рубль в два раза подешевел, после СВО будет тоже самое, а на время СВО будут максимально тормозить обвал рубля, мотивируя население нести деньги в банк под огромный процент.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
ну так то да, но конкретно сейчас государству нужна лояльность военных, а военным нужны деньги, поэтому если сначала пообещать 200к в месяц при баксе 90, а потом на следующий месяц уронить рубль до 190 то желающих заключать контракт будет не сильно много, да и те что уже на фронте будут недовольны, а вот после войны, уже можно будет спокойно провернуть такой финт ушами тупо обесценив все розданные за предыдущие пару лет кучи денег, а потом прикинуться шлангом, развести руками и сказать "так вышло..."
раскрыть ветку (16)
То есть целая армия с реальным боевым опытом ни кого не смутит!? Чего стоит пригожинский мятеж...
раскрыть ветку (13)
ну офицеров в обиде никто не оставит, а организовать мятеж силами простых солдат вряд-ли получится, да и это не так важно, ибо после войны с этим разбираться проще, да и для солдат после СВО государство оставит кучу плюшек типа повышенных пенсий, льгот детям при поступлении в вузы и тд и тп поэтому, мне кажется, мятеж маловероятен.
раскрыть ветку (12)
"...организовать мятеж силами простых солдат вряд-ли получится", - коммунисты в октябре 18го такие: "ну да, ну да, пошли мы нахер"))
раскрыть ветку (11)
тогда у царя в стране не было службы внутренней безопасности как таковой, не было информационной цензуры как таковой, не было вообще никаких даже мыслей хоть как-то заниматься и контролировать то что сейчас называют "информационное пространство", каждый мог печатать и распространять любые газеты/листовки, заниматься любой агитацией, полная и всеобъемлющая "свобода слова" как ее видят себе либералы, и было 15 миллионов солдат принудительно мобилизованных из крестьян, и плохо понимающих зачем нужно воевать, а ну и до кучи - 100+ миллионов откровенно нищих и безграмотных рабочих и крестьян. Было лишь вопросом времени как быстро найдется кто-то, кто захочет этим воспользоваться, скинуть царя и сам залезть на его трон, и плевать какой ценой, собственно, эти "кто-то" ждать себя не заставили...
раскрыть ветку (10)
И пошли пятилетки, бесплатная медицина, образование, инлустриализация. При царе было бы такое невозможно
раскрыть ветку (2)
ага, всего-то ценой как миниум 17 млн жизней, но это так, классовые враги, чего их жалеть то.
раскрыть ветку (1)
Ну... по большей части красные взяли власть относительнл бескровно. Но случились белочехи пока с ними боролись бедые оршанизлвались и началась 17 миллионная резня. Если б не чехи гражданка законяидась бы сильно раньше.
Чего чего там у царя не было?
Была и цензура и служба безопасности, более того, у него был штат внедрённых агентов, осведомителей и провокаторов почти в каждое политическое объединение. Более того, при царе не было интернета и соц сетей, которые ох как намного сложней контролировать, а была полностью подконтрольная пресса, которую то и читать могло чуть более 20% населения.
Ах да, при царе за агитки и литературу на каторгу отправляли. Скажите левым того времени, что у них "свобода слова", ох как сильно они над вами посмеялись бы(а может и шлёпнули как не очень сообразительного агента царской охранки)
Собственно полит заключённых было не 2-3 излишне ретивых оппозиционера и кучка фриков, а целая плеяда далеко не глупых и очень талантливых ораторов, публицистов и политиков. Господи, в тюрьмах с политическими заключёнными попадавшая туда шпана образование получала, прям целая школа революционеров была.
Ну и в конце концов, не имея современных информационных технологий, солдаты без офицеров прекрасно справились с организацией революции. А почему она, эта революция, произошла уже другой вопрос.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Всё пропорционально угрозе. В конечном итоге я не про это говорил, а про то, что солдатам для организации не шибко то нужны офицеры, было бы желание и лидер
Была и цензура и служба безопасности
Вся эта служба безопасности не смогла предотвратить убийство Александра ll, учитывая что после взрыва под каретой сам Император спокойно бродил вокруг и помогал раненым - у него самого представление о безопасности были весьма своеобразные, позднее служба безопасности не смогла предотвратить убийства ключевых чиновников, например - убийство Столыпина, а "цензура" работала настолько хорошо что революционная пропаганда лилась широким потоком в уши солдат прямо на фронте чуть ли ни с начала первой мировой войны. Оно может и было на бумаге, но на практике не работало, развернуть что-то +-аналогичное красному террору, и вешать буквально за то что срать рядом сел с "оппозиционером", не говоря уже о непосредственном участии ни у одного царя так и не хватило яиц, за что Николай ll в конечном итоге и поплатился головой, а Россия разгребает это говно по сей день.
раскрыть ветку (1)
большевики сами и признавали, что буквально с земли подобрали власть, ибо то же временное правительство с Керенским, было просто импотентное
раскрыть ветку (1)
А почему так? Типо будут покупать товар, на него спрос пойдёт и торгашы поднимут цену при низкой ставки?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Тут ещё такой нюанс. Если государство начнет бить по шапке барыг, этих атлантов расправляющих плечи, то тут же поднимется вой: "Ай государство бизнес кошмарит!" Но государство их по шапке бить не бкдет потому что это ИХ(атлантов )государство, и в первую очередь оно выражает и продвигает их интересы.
Деньги в банках не лежат без дела, а сами банки выдают их в виде кредитов, инвестиций, вкладывают в акции и так далее
раскрыть ветку (2)
Это всё понятно. Все эти инвестиции, почти на 70%, в строительство, ипотека и кредиты на стройку объектов промышленности. Супруга в банке работала. В америке такой пузырь лопнул, все охренели. Сейчас, по сути, то же самое, или нет?
раскрыть ветку (1)
Не совсем. В штатах кризис был связан с большим числом неплательщиков. У нас платят потому что льгота ипотеки компенсировалась из бюджета. И эти компенсации и разогнали инфляцию по маршруту "государству нужны деньги на покрытие ипотек - продажа офз - банки занимают бабло у центробанка чтоб скупить офз"
Она не дает банкам вбрасывать эту массу. Они ее не копят, они ее не занимают у центробанка.
А может смысл в появлении новой бумажки БРИКС? В один момент нам скажут - всё, всем свободны, рубли больше не нужны....
раскрыть ветку (3)
не возникает идеи нести деньги в банки. ТРАТИТЬ надо (даже чтобы сохранить).
А вообще последнее куда понесу деньги- в банк.
Пока вкладываю в оборудование (нет возможности в иное).
раскрыть ветку (2)
Пока вкладываю в оборудование
У меня отец также поступил в деноминацию. Накупил техники для дома и кучу оборудования для своего бизнеса. А чуть позже в Россию большим потоком хлынули дешёвые китайские товары. Настолько дешёвые, что производить самому стало очень не выгодно. Выгоднее стало перепродавать китайское. Видимо поэтому в России торгашей во много раз больше, чем производителей. Да, качество китайского было намного хуже, но люди брали лучше китайское за 18 рублей, чем местное более качественное и удобное за 50 рублей.
"Но вывести эти деньги и что-то на них купить успеют не все" поэтому лучше иметь долг в рублях. С долгом точно ничего не случится :)
А зачем бежать снимать депозит при снижении ставки? Процент то зафиксирован до конца срока. Вот как кончится срок - да, продлевать ли ещё подумать нужно будет.
раскрыть ветку (2)
Да там наеб с процентами. На три года уже не выгодный становится. На год эти 20 то же только на новые деньги дают, а если деньги уже в банке, то такого процента не будет.
раскрыть ветку (1)
Я и говорю пылесосят . Но для чего старые люди не понесут доверия нет, молодёжь в крипте и валюте.
"Если люди будут тратить полученное, то взлетят цены и обесценится рубль, что очень неприятно для государства," - бред. Слабый рубль для них как раз супер
То есть получается, если я, вот такой простой работяга, кладу большие деньги на депозит, и у меня что-то экстренное произойдет, например в аварию попаду, то деньги те самые, которые я положил, я вывести не смогу, потому что государству это просто не выгодно, а для меня это может стать в любой момент последней минутой жизни?
раскрыть ветку (2)
Чушь. Нету никаких лишних денег в экономике. Вы сравните монетизацию экономик например Германии и РФ, по вашей логике в Германии должны были ставку сделать 50%+. В РФ инфляция не монетарная. ЦБ вообще не в состоянии тут что то делать, хоть 100% ставку устанавливай. Всё дело в том, что в РФ импорта свыше 80%, после санкций, импорт вырос в цене так как рубль просел, а рубль просел, потому что курс рубля напрямую зависит от экспорта страны. Соответственно, условная импортная деталь стоит 400$, но, чем ниже курса рубля, тем она дороже в рублях, вот и инфляция. Импортные детали применяются например в сфере ЖКХ, производство бензина и тем самым повышение цены переносится в розницу, подняли цены ЖКХ и топливо, жди повышения цен по всем отрасли.
Производить надо больше товаров народного потребления тогда и цены снизятся. Пока товаров мало они будут дорого стоить и не всем хватать не важно сколько денег на руках у населения, важно сколько товаров.
Вопрос третий, за чей счёт банкет? Все эти 20-23% по депозитам, цб не из своего кармана будет отстёгивать или думаете они перекроются кредитами под 23-30%?
раскрыть ветку (1)
Тот же Сбер значимую процентную ставку (20%) выставляет только на вклады с периодом размещения 7-9 месяцев, если класть на 3 года, то ставка будет не айс.
Абсолютно верно. Надо только обязательно упомянуть, что в том числе создаётся альтернатива вложению средств в иностранную валюту. Так как если большие массы людей ломануться скупать доллары и евро это создаст неприемлемое давление на национальную валюту.
Денег в экономике нет, именно по тем причинам, которые ты озвучил. Перегрева нет, есть недофинансированность. ЦБ специально повышает ставку, а МЭР свернул льготное кредитование производств, чтобы сделать деньги недоступными для тех, кому они нужны, и всё это по указаниям МВФ.
Так может потому и взлетели цены и ставки из-за того что СВОшники и оборонки побежали квартиры скупать?
А ещё при высокой ставке дорожают кредиты для бизнеса и те должны закладывать это в себестоимость, что ведёт к росту цен и инфляции.. Короче все это действительно так себе история..
С чего это вдруг пирамидой стало? Пирамида это когда вкладчикам отдают проценты за счёт новых вкдадчиков. В случае банковского вклада об этом не может быть и речи. Конкретно ситуация с высокой ставкой, абсолютно такая же ситуация была в 2014 году. Планомерное уменьшение ставки, после нормализации курса рубля, привело к тому что большая часть так и оставила свои деньги на вкладах и постепенно эта денежная масса растворилась в экономике. Сейчас же будет абсолютно тоже самое. При условии окончания льготной ипотеки и прочих дотаций генерящих денежную массу. Так как сняв деньги уже нельзя будет взять ипотеку то есть вложить эти деньги в недвижимость. Посмотрите процент первоначального взноса и процент по ипотеке без льгот сейчас. Не надо псевдоэкономистов слушать. Государству от того что снимут вклады не тепло ни холодно. Допечатав ещё рубля (собрав налогов с этой большей денежной массы) оно спокойно выполнит свои обязательства в виде уплаты пенсий и прочих расходов. Но будет инфляция и именно с нею и призвана бороться повышенная ставка рефинансирования цб.
При нормально развитой экономике высокая процентная ставка ведет к укреплению национальной валюты.
Слабый рубль выгоден России, т.к. доходы от экспорта в валюте и соответственно рублей будет больше. А расходы в рублях.
раскрыть ветку (2)
Для того чтобы делать ракеты снаряды и танки валюта не нужна, тогда кому-же она нужна? Вопрос риторический.
Бредятину соросовскую про заморозку вкладов понесли одновременно все "независимые" СМИ и блогеры, дали команду судя по всему комагду....
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (13)
А как боблище, вложенное в недвиж разгонит инфляцию? Народ же не яйца с молоком побегут покупать на всю котлету денег...
раскрыть ветку (1)
Т е. колхозник вася так и будет пахать уже по 25 часов в сутки за те же(!) деньги, чтоб на студию сраную отпрыску обеспечить ?
ну ну ...
Никаких заморозок вкладов не было и не будет.
Проплаченную непонятно кем говнину, выпускаемую для разгона паники нашим военным врагом читать не стоит, как и транслировать её в массы не подкрепляя ничем сущим кроме инсинуаций и внутренних чуек.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (1)
Да, ведь советский союз был государством с рыночной экономикой и монетарной политикой, что данные аналогии уместны.
Весомый аргумент - показалось... А вспомнить недавнее прошлое, посмотреть ситуацию в экономике похожих по уровню развития стран? Не, не слышал...
раскрыть ветку (6)
Какое прошлое недавнее? Когда страна развалилась и произошла смена политического и экономического строя?
У нас щас что, плановая экономика и гигантская кучнеконвертируемой (в буквальном смысле) средств на руках у населения?
раскрыть ветку (5)
2014-й год, начало зимы... Посмотрите курс валют в течение года и цены на большинство товаров.
Могу частности напомнить (я тогда как раз дом купил и обстановку покупал): самая обычная стиральная машина стоила 5-6 тысяч. Когда началась перед НГ лютая х..ня я пытался ночью! заказать ее на сайте м.видео. самые дешёвые улетали так что мышкой кликать не успевал. В итоге сразу стал искать чуть дороже. Электролюкс стоил около 9, его и заказал. Когда получал в магазине, он же в наличии стоял за 13 (прошло дня 2-3). И далее он только дорожал до настоящего времени...
раскрыть ветку (4)
А где предпосылки к заморозке вкладов в 2014 были? Где сейчас? Почему вы так искренне верите, что высокая инфляция приводит к заморозке вкладов?
раскрыть ветку (3)
Вы сделали неправильный вывод. Высокая инфляция никак сама по себе. Пример - Аргентина. А вот борьба с ней, инфляцией, вполне может, т.к. надо прижать не подкрепленные товарами и услугами деньги
раскрыть ветку (2)
Вам надо в центробанк идти работать, бороться с инфляцией заморозкой вкладов ничего гениальнее в жизни не слышал.
раскрыть ветку (1)
Возможно. Как раз подыскиваю новую работу. Могу и в ЦБ, если есть подходящие вакансии.
А по второй части - поживем, увидим...
раскрыть ветку (11)
Как и все мировые валюты кроме доллара, не обеспеченные станком фрс. Надеюсь и это не надолго.
Отпустят инфляцию и рубль, он улетит и обесценится, никто с этим не спорит, но вклады замораживать это просто бред, который вызовет катастрофу не стоящую никаких средств сдерживания инфляции, и то что транслируют подобные мысли Миронов и Наки, как пропагандисткие головы врага, а не экономисты, говорит о многом.
Так что кто подобное пишет можете маркировать как мусорный контент не стоящий внимания.
раскрыть ветку (10)
Это да, Путин потратил 20 лет и кучу денег, чтобы убедить людей доверять государству. И сейчас постарается сделать всё, чтобы не кинуть людей по-крупному. Но есть объективная реальность - СВО стоит очень дорого и кто-то должен её оплатить.
Вопрос только в том, что хуже - инфляция (грабим всех
), ограничения на снятие вкладов (грабим население) или новые налоги (грабим бизнес).
раскрыть ветку (1)
1 и 3. Это делают 30 лет и продолжат делать. Зачем нужно использовать явные и по фатальные способы отбора средств, когда есть неявные, используемые столетиями и зарекомендовавшие себя.
Вы реально верите что проблема маленьких человечков волнует кого-то в органах власти?? Вы либо добры и наивны, либо безбожно глупы. На этом и держится такая линия поведения власти. Песенка Базилио и Алисы...
раскрыть ветку (4)
Ну, кремлевские пока ещё сидят на пассионариях.
Как тока народ опять начнет, тупо, саботировать (чернал, огороды и прочее "непроизводство") - система рухнет.
Ибо сво-шников банально нечем будет кормить с их ничем необеспеченными миллионами.
раскрыть ветку (3)
Это уже страшно в нынешних реалиях... Ибо тогда страну реально просрем. Тогда пойдем воевать не за большие деньги,а за так (точнее чтобы детей наших не убивали, жен, родителей...)
раскрыть ветку (2)
А кто убивать-то тогда будет? Твоим родителям и детям кто-то угрожает? Кто-то приехал на танках и ходит по ЖК с пулемётами? Бред не неси, защитник детей и стариков.
раскрыть ветку (1)
но вклады замораживать это просто бред, который вызовет катастрофу не стоящую никаких средств сдерживания инфляции, и
И что это будет за катастрофа? Катастрофная катастрофа?
ещё комментарии
Лига Инвесторов
15.5K пост8.3K подписчика
Правила сообщества
1. Необходимо соблюдать правила Пикабу
2. Запрещены посты, не относящиеся к тематике сообщества
3. Запрещается откровенная реклама
4. Нельзя оскорблять участников сообщества.