1

RE: Лечение ОРВИ

Ответ на пост: Как лечить ОРВИ

Заранее предупрежу, что я не врач, не имею медицинского образования. Я лишь вдумчивый человек, старающийся всегда разобраться в ситуации, внимательно слушающий врачей, а также строго следующий их рекомендациям, при условии, что врач действительно грамотный (с течением времени это быстро начинаешь определять, но без граблей тут никак).

Так вот, что касается поста:
ТС одним постом пытается объять необъятное, давая выборочные советы, при этом умалчивая или вполне сознательно игнорируя довольно важные аспекты.

Начнём с того, что ОРВИ это огромная группа различных респираторных вирусных заболеваний. Подход к каждому конкретному все-таки разнится, многие действительно не вызывают у врачей никаких опасений, а некоторые требуют крайне внимательного отношения в виду угрозы жизни.
Допустим у человека риновирус, человек скорей всего посидит пару-тройку дней с насморком и небольшой температурой и забудет о своих проблемах, вернувшись к обычной жизни. НО среди ОРВИ есть и грипп, например типа А, который часто вызывает осложнения, ну и конечно же всем известный и совершенно неизученный ковид-19. Но про него мы даже не будем ничего говорить.

Автор, педиатр по специализации, на весь интернет даёт свои рекомендации, не думая что многие люди воспринимают подобную информацию дословно как руководство к действию. Очень смело и очень опасно. Почему же, спросите вы? Да все потому, что нет вполне конкретных оговорок, которые здесь уж очень необходимы. То, что при ОРВИ надо побольше пить и проветривать помещение - это истина, которая известна уже, пожалуй, каждому.

Если ТС хочет вести просветительскую деятельность, он должен в первую очередь пропагандировать адекватное и своевременное обращение к специалистам во избежание фатальных последствий.
Это как раз таки бич всех серьёзных ОРВИ. Люди тянут до последнего, попивая чай с вареньем. Здесь же мы видим обратное, у Вас ОРВИ сидите дома, кушайте, болейте - все равно лечения нет.

Здесь я, пожалуй, вставлю один большой фейспалм:

RE:  Лечение ОРВИ

Как, ну вот КАК - как ВРАЧ, может не понимать такой простой истины, что в нашем обществе именно проблема позднего обращения за квалифицированной помощью является первопричиной колоссальных проблем со здоровьем у населения.

Уважаемый и дорогой врач, хотите реально быть полезным, напишите лучше после скольки дней несбивающейся температуры надо трубить тревогу, какие признаки начала осложнений нельзя упускать из виду, что не характерно для вирусного заболевания, что не все так просто и вирусные заболевания очень коварны, что нельзя бесконтрольно каждые два часа жрать парацетамол (привет-пока печень), что жаропонижающие можно и нужно чередовать, если плохо сбивается температура и т.д. А то уж все это напоминает: Денег Лечения нет, но вы держитесь.

Ну и касательно ляпов в посте (поправьте меня, если я ошибаюсь):

Диета. ОРВИ не нуждаются в специальной диете, как правило. Кушай то, что хочется.
С учетом интоксикации, огромного количества препаратов (жаропонижающие как минимум) наши печень и почки работают на износ. Если добавить к этому соленое, острое, жирное, копчённое, то результат будет вполне очевиден. Кто любит осложнения на внутренние органы? Надо ли есть бургеры и пиццу?

Увлажнение слизистых оболочек носа солевыми растворами
А ничего, что солевые растворы наоборот сушат? Если слизистая носа иссушена, то промывание солевым раствором может ухудшить ситуацию.
При любом ОРВИ важно поддерживать оптимальную температуру и влажность в помещения. Да-да, привет, увлажнитель, особенно при шпарящих батареях.
Уход за глазами. При вирусном конъюнктивите нет необходимости в местных антибиотиках. При выраженном зуде лично я допускаю приём офтальмоферона, но не потому что там интерфероны, а потому что там дефенгидрамин, который снимает зуд.

А как же классический бактериалый конъюнктивит, редкость при ОРВИ? Слипшиеся наглухо глаза - это бактериальный, как самая простая финалочка у детей, например.

Может обычным пикабутянам лучше подсказать, что конъюнктивит может быть разный и у них есть отличия и принцип лечения - тоже разный.


Противовирусные не доказали своей клинической эффективности в лечении ОРВИ. Пустая трата денег.
Опять же, что за любовь к обобщению.
Осельтамивир и Занамивир очень эффективный для профилактики и лечения гриппа типа А. Это доказано клиническими исследованиями. Мне то можно не верить, но поговорите тогда с врачами инфекционных стационаров (не путать с поликлиниками).

Вот такой вот пост негодования у меня внезапно родился. Но смотреть как ради плюсиков дают псевдосоветы на весь интернет невозможно.

Все о медицине

14.6K постов41.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прям молниеносный? Что-то сомнительно. Печень очень живучий орган.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Соврала таки, не синдром это. Синдром Рея у детей при приеме аспирина во вовремя ОРВИ.

А касательно парацетамола:

У небольшого процента пациентов с тяжелым отравлением через 3—6 дней после сильной передозировки парацетамола (ацетаминофена) развивается молниеносная печеночная недостаточность.
Источник: https://meduniver.com/Medical/toksikologia/pokazania_dlia_pe... MedUniver

Вариант в таком случае один - срочная пересадка печени.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Это чудесно, когда профан объясняет врачу, как и что ему говорить профанам.
Лучше только "научное обоснование существования бога".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вы сталкивались с врачом, который предлагает отменить жизненного важный препарат (отмена =смерть) и вместо этого начать пить настойку чистотела, а также прочитать книжку о нетрадиционной медицине и лечиться по ней?
А ещё при этом врач ждёт свечки церковные на приеме?
Вы кого в такой ситуации профаном назовёте?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем тогда туда ходить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Говорю же, только из-за формальности - документы (бланки с их подписью) нужны. Бюрократию никто не отменял :)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Берегите свою нервную систему. На Пикабу много экспертов.

В посте Список памяти небольшая подборка зарубежных научных исследований по ковиду, почитайте, может что то пригодится. Начинайте с конца. Не болейте)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И Вам не болеть! :)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это все круто, обращение за помощью и тп. Но благодаря оптимизации большинство врачей в поликлиниках рекомендуют чай с малиной, арбидол и тд. Ну и ещё рандомный антибиотик на всякий случай. Нет у врачей в поликлиниках ни времени ни желания внимательно изучать больного и подходить индивидуально. Оптимизация же.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по тому посту - оптимизация медицины шагает и в интернет :(
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже Осельтамивир никак не облегчит и не ускорит выздоровление, а цена- огонь!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Осельтамивир эффективен при вирусе ГРИППА типа А.
Почитайте, что это.
При легкий ОРЗ, вызванных другими вирусами, и других типах гриппа он не работает. Это не универсальное средство.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Был недавно трахеит, пропила сразу же Осельтамивир. И антибиотики,как врач прописал. Так я не увидела никакой помощи от Осельтамивира. Тоже развод? А стоит около 1000 р 20 таб.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Осельтамивир эффективен при вирусе ГРИППА типа А.
Почитайте, что это.
Да, Вас развели при легкий ОРЗ и других типах гриппа он не работает. Это не универсальное средство.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты жалобу написал? Ну да, о чем это я...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы в поликлинике совсем не лечимся, там нет специалистов разбирающихся в сложных диагнозах. Так что чисто формальные отношение - выпишите направление туда-то, дайте бланк такой-то. Все.

Да и жизнь чужую ломать я не готова сейчас, лишиться работы в ее возрасте - печалька. Да и пенсионерам она очень нравится :/
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но, увы, многие 1,5 недели лежат с температурой под 40 и считают что это все ещё ОРВИ, страдают печень, почки, сердце + хронограф зарабатывается на всю жизнь.

Так это уже не ОРВИ, а что-то другое. Или осложнения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я как раз про осложнения, которые пропускать не следовало бы :)
Суть моего послания в том, чтоб этот врач лучше бы вместо бестолковых истин, лучше бы просвещал людей относительно важных этапов болезни, на которые хер класть не стоит.
1
Автор поста оценил этот комментарий

да не, просто гугл сказал что 200. не суть. я к тому что - что из этого токсичнее будет. просто может вред парацетамола слишком преувеличен в сравнении с водярой, например. я о масштабах именно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут как повезет, организм же штука индивидуальная. У кого от алкашки, у кого, увы, из-за парацетамола (подчеркну - когда его пьют в неконтролируемых объемах). А синдром вызывает молниеностный отказ печени от парацетамол вне зависимости от дозировки - редкость.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
1.Не соглашусь с Вашим негодованием. Вполне доходчиво и толково автор все объяснил, как говорится, ''для людей''.

2.И соглашусь с главным посылом автора, который Вы упорно отвергаете - в начале ОРВИ нет никакого смысла бегать по врачам - лечение неспецифично и несложно. Обращаются, если подобное лечение не помогает. И это абсолютно правильно.

3. Про диету.. не утрируйте. Когда говорят про ''особая диета не нужна'', то подразумевают, что чеснок с луком тоннами и лимон литрами пить не следует. Про острое/копченое и тд - это и так понятно, что неполезно. Или Вы из той категории пациентов, которым обязательно надо конкретно акцентировать, что, к примеру, водку при головной боли пить совсем не следует?..иначе ''а доктор водку не запрещал!''...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы неправильно прочли написанное мной. В моём посте нет ни строчки о том, что в первые дни нужно какое-то специфическое лечение.

Я говорю о том, что врач-педиатр простым языком говорит лишь о том что ОРВИ лечит время, но ни слова о том, что надо держать ухо востро при наличии появления определённой симптоматики, при отсутствии динамики спустя 4-5 дней, что также нельзя делать определенные вещи.

К сожалению, в нашей стране большинство как раз таки и придерживается такой политики, что ничего-ничего все пройдёт и не обращается к врачу имея уже букет осложнений.

Как раз такие люди (а их реально очень много!) ещё больше убедятся в своей правоте, читая такие посты как у этого педиатра.

Так на минуточку, педиатр - лечит детей, у которых даже хрони в основном нет никакой.

Вот как вы думаете, среднестатистический мужчина лет 50, весом 130, гипертоник уже 5 дней проветривает и ест пачками парацетамол, не зная даже своей суточной дозировки, но температура продолжает шкалить. Ему тоже надо ещё пару дней попроветривать? Или он все же должен знать, что больше определенного количества таблеток парацетамола ему нельзя и что если за 4- 5 дней нет положительной динамики - то ему надо уже звонить во все колокола и срочно обращаться к врачу?
Вот какая из этого информация несёт большую пользу?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Один раз (у Вас там ее много)
"Осельтамивир и Занамивир очень эффективный"
-
Вики:
Рекомендации в отношении осельтамивира противоречивы, как и критика рекомендаций[5][9][10][11]. В Кокрейновском обзоре 2014 г. сделан вывод о том, что осельтамивир не снижает количество госпитализаций и что нет доказательств уменьшения осложнений гриппа[11]. Два метаанализа пришли к выводу, что польза для здоровых людей не перевешивает риски[12][13]. Они также обнаружили мало доказательств того, влияет ли лечение на риск госпитализации или смерти в группах высокого риска[12][13].

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендую-таки пообщаться с врачами из инфекционных стационаров)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно понятно. Короче, ОРВИ лечения не требуется, ссылочка на ЧАВО с РМС выше.

Единственный русскоязычный ресурс по медицине достойный внимания. Там же можно попросить консультацию, особенно актуально для родителей малышей.

РМС  https://forums.rusmedserv.com/


Берегите себя и свою НС)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю, что само по себе ОРВИ не лечится))

Просто в массы выносится некорректный посыл. Вместо того, чтобы не профукать осложнений, вместо того чтоб не пить жаропонижающее каждые 15 минут, вместо того чтобы понимать когда реально надо кричать караул, человек говорит о том что все и вся это ОРВИ и лечить не надо.

Но, увы, многие 1,5 недели лежат с температурой под 40 и считают что это все ещё ОРВИ, страдают печень, почки, сердце + хронограф зарабатывается на всю жизнь.

Я соглашусь, что многие терапевты непонятно зачем назначают в первые дни болезни серьёзные препараты, это глупо, ведь в организме бушует только вирус.

А здесь другая крайность, человек знает как многие забивают на лечение, как обращаются к врачу когда уже поздно, но не смотря на это очень однобоко падает тему ОРВИ.
Ведь чтоб побольше набрать плюсиков, надо просто сказать что арбидол говно, принимать бесполезно :) Это уже и без него всем ясно.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

По теме. РМС


ОРВИ. Острые респираторные вирусные инфекции

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

"Необходимости в применении каких бы то ни было лекарственных средств при остром респираторном заболевании нет. Как говорится, нелеченый насморк проходит за семь дней, а при лечении за неделю. И в этом нет ничего плохого, так как, сами по себе, насморк и кашель являются физиологическим механизмами предусмотренными в организме человека для выздоровления"


зы. Ответ на пост: Как лечить ОРВИ - пост удален.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока писала пост, тот потерли, т.к. автор их наплодил две штуки Как лечить ОРВИ

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенку, все 14 лет, что лечился у участкового педиатра прописывали арбидол и еще какую-то гомеопатию при простудах. 14 лет, Карл.

Приходилось лечить самостоятельно.

Докторище про это и пишет. А Вы несете ахинею.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какую именно ахинею? Конкретизируйте, пожалуйста.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

у меня вопрос (для себя): а насколько литр водки(и продуктов распада в последствии), распитый за 6 часов гепатотоксичнее 3х таблеток парацетамола (200мг) принятых на протяжении того же времени?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это проверка на вшивость?
Стандартная таблетка парацетамола, лежащая в аптечке у каждого дома, содержит 500 мг.

3 ваших таблетки = 600 мг, чуть более 1 таблетки.
3 стандартные таблетки = 1500 мг
Продолжать думаю нет необходимости.

Сравнивать водку и парацетамол неправильно в любом случае. Парацетамол сам по себе может вызвать один нехороший синдром (но это редкость благо).
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Это чудесно, когда профан объясняет врачу, как и что ему говорить профанам.
Лучше только "научное обоснование существования бога".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Врач -врачу рознь, увы, но так во всех профессиях.
4
Автор поста оценил этот комментарий

А разве я просил рекомендаций?
Или писал, что в них нуждаюсь?

Не хотите от меня рекомендацию, по части маршрута следования?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я уже поняла, что для вас название противовирусного это как красная тряпка и вам не важно, что я не про арбидол и инговирин говорю (они да, хрень на палке). И кстати, прочтите новый его пост (он два раза одно и тоже писал, второй удалили). Он там уже поправил, что есть пару средств противовирусных эффективных именно при гриппе :)
Так вот - это про эти как раз средства и речь. Ваш Врач на ходу переобувается.

А посылать людей на ровном месте, вы мастер, очень это конструктивненько. Ну ничего, рано или поздно, возможно, вы поймёте о чем я писала.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

По теме. РМС


ОРВИ. Острые респираторные вирусные инфекции

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

"Необходимости в применении каких бы то ни было лекарственных средств при остром респираторном заболевании нет. Как говорится, нелеченый насморк проходит за семь дней, а при лечении за неделю. И в этом нет ничего плохого, так как, сами по себе, насморк и кашель являются физиологическим механизмами предусмотренными в организме человека для выздоровления"


зы. Ответ на пост: Как лечить ОРВИ - пост удален.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Самое, что интересное, от этого врача вчера был пост о том как он в своём стиле назначил только проветривания, не назначил ребёнку повторную явку на конкретную дату даже и профукал явное осложнение. Конечно же он изложил так, что он тут не при чем.
НО видя сегодняшнее его продолжение сил на это молчать смотреть у меня нет.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества