2

Просроченная доверенность на недвижимость

Доброго времени суток! Давно зрел вопрос, но как то не доходили руки написать его в Лиге Юристов. Подскажите пожалуйста как поступить родственнику с узакониванием владением домом который он приобрел в 2011 году. Дядя проживал (и проживает) в Донецкой области, в 2011 году приобрел дом с участком по генеральной доверенности с правом всё что хочешь делай с ним(это приблизительно). Прежний владелец и проживающие выписались и уехали в Черкасскую область. Майдан, события 2014 года, ДНР, бои, разруха, безработица, безденежье, в общем выживание. В районе 17-18 годов хотели переоформить дом на себя и тут начинается самое интересное, сделки с документами времен Украины или с территории подконтрольной Киеву запрещены. Как объяснила нотариус качели с разрешениями или запретами действий там были несколько раз и вряд ли еще разрешат. Ну нет так нет. Живут, живы да и ладно. Пришла СВО, документы переоформились на Российские, вопрос с домом стоит ребром. Они в нем живут, платят за коммуналку(эл. энергия) Доверенность была на 10 лет, даже если бы можно было по ней работать то время прошло, с той стороны от прежнего владельца вряд ли чего то можно добиться, ехать он в ДНР не будет, оформить доверенность и отправить дяде тоже не сможет т.к у них на такие сделки запрет давно. Дядя говорит выживем посмотрим, как то будет, но если люди поселковые не торопятся с оформлением, то администрация перестроилась на Российские рельсы и везде давят на тему переоформления документов, всех, всяких, а мы даже не обращаем внимания на то что их у нас масса, если коснется электроэнергии то владельцем счета может быть только собственник дома(так сказали в энергосбыте).

В общем то такие обстоятельства, подскажите пожалуйста как поступить с оформлением по законам РФ

Лига Юристов

40.2K постов40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Только через суд, но я бы реально дождался конца СВО. А вообще, интересно, что на новых территориях РФ очень многие люди нормально не оформляли собственность на жильё. У нас уже в начале 2000х подавляющее большинство оформило собственность на землю и дома

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.Насчет документов да, поселки умирающие, продажа происходила так: На тебе деньги-вот тебе документы на дом где все выписаны(или умерли).
У него еще по богатому)) доверенность. Живешь, платишь коммуналку и всем на все пофиг.Плюс к этому еще был нюанс, когда запретили продажу домов без приватизации земли под ними то никто не смог получить кадастровый номер и люди просто сдавали дома на разборку. На карте кадастровых номеров Украины там номера только у клуба, тюрьмы и вентствола шахты.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день!

Как показал мониторинг практики, многое зависит от того, в каком населённом пункте находится недвижимость. Вообще, регистрация права собственности по ДНР, исходя из информации портала "Госуслуги", гипотетически возможна по всей контролируемой территории, но на практике более-менее нормально она сейчас идёт в отношении объектов в Донецке и Мариуполе. По остальным населённым пунктам имеются понятные в настоящее время сложности с верификацией прав и документацией: при Незалежной цифровизация была так себе, а архивы имеют свойство теряться (особенно - в период с 2014 года, когда украинские власти долго не могли понять, куда вместо Донецка перенести органы управления, поэтому часть архивной документации - в Мариуполе, часть - в Краматорске).
В ситуации, похожей на описанную в стартпосте, алгоритм действий следующий:
- обращение в суд с исковым заявлением о признании права собственности. По ст.30 ГПК РФ обращаться надо в суд общей юрисдикции по месту нахождения имущества, но в новых регионах делаются исключения, например, те, кто признают право собственности по объектам в Артёмовске - обращаются в Дебальцевский горсуд, а по объектам в Авдеевке - в Ясиноватский городской суд. В суд надо будет представить все возможные документы, подтверждающие фактическое отправление права собственности и несения бремени собственника (оплата коммунальных платежей, улучшения имущества, затраты на ремонт и т.д.), привлекать в качестве свидетелей соседей и т.д..
- после получения решения суда - обращение в МФЦ для кадастрования и регистрации права собственности.
Вообще, целесообразно ждать до 2026 года (15 лет - срок признания права собственности) но в 2026 году надо будет всерьёз браться за эти мероприятия, поскольку в этом году истекает срок льготной программы, с 2027 года затраты будут больше (в настоящее время оплачивается только госпошлина за регистрацию права, кадастровые работы берёт на себя государство).

Резюмируя: я бы рекомендовал Вашим родственникам обратиться в для начала в отделение Росреестра ДНР, потому что вся вот эта инфа ,которую я выше указал, получена по телефону Росреестра в ДНР, но я даже актуальный номер не могу написать сюда, они, по понятным причинам, периодически меняются. Там более подробно расскажут, как в конкретной ситуации проще поступить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Вам большое за ответ! И еще раз извиняюсь за то что забыла в договоренное время написать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давай так сделаем: напиши мне здесь через пару недель, у меня как раз будет за этот период времени один кейс, связанный с регистрацией права собственности в новых регионах РФ, МФЦ, правда, не в ДНР/ЛНР, а один из тех, что в старых регионах, но там, как я понимаю, есть специальные сотрудники со знанием делового украинского и прочих аспектов - документы принимают без обязательного перевода на русский, следовательно, есть двуязычные специалисты с пониманием тамошних реалий. Задам им вопрос по вашей ситуации, за спрос денег не берётся, может быть подскажут что-то.

Черкани месседж, чтобы у меня уведомление в ответах появилось, а то вылетит из головы, обычно такого не бывает, просто нервная нынче осень, с кунштюками. Сегодня, например, пришлось бегать и искать давно уже не применяемый широко в России факс: чубатые кибердесантники завесили систему электронного документооборота судов общей юрисдикции, а мне надо было срочно передать документы в суд за 2,5 тысячи километров, чтобы они прям сегодня там были.


И так - каждый день))) Могу просто забыть, а сюда я раз в пару дней да захожу, точно уведомление увижу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, я забыла написать. Еще раз спасибо за помощь, но тут уже моя вина.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, неужто прежнему владельцу всё равно, что ему до сих пор приходится платить налог на дом/землю?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он налог не платит, он живет в Украине, дом продавал уже проживая в Черкасской области.Квитанции на налоги приходят по адресу дома, платит проживающий.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не претендую на истину в последней инстанции, но, по моему мнению, для проживающих в этом доме всё очень печально.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выживут, посмотрим что будет.Надеюсь что такие ситуации рассмотрят отдельно так как не вмешайся РФ в это все у них сложилось бы нормально.К сожалению сейчас они видят ситуацию так.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Приобрел дом по генеральной доверенности" - переведите на человеческий, пожалуйста.
У вашего родственника на руках договор купли продажи, заключённый с ним представителем собственника по генеральной доверенности, или у вашего родственника на руках выданная ему генеральная доверенность, с некими полномочиями?
В первом случае, полагаю, можно попробовать обратиться в суд. Если доверенность не отозвана до сделки купли-продажи, есть неплохие шансы.
Если на руках только доверенность , не тратьте свое время и время суда. Наличие доверенности не означает ровным счётом ничего.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Приобрел дом по генеральной доверенности" это означает то что на дом выписана генеральная доверенность на право: Продать, подарить, итд. там список действий приблизительно в шесть или семь строчек на формате стандартного листа.К сожалению я доступа сейчас к ней не имею и полностью написать список не могу. Так продавались машины, дома, квартиры если нужно быстро оформить сделку или продавец и покупатель не могут лично встретиться для совершения сделки. Результат поиска показал мне что эта практика до сих пор у них существует. Выписав доверенность владелец теряет на дом (или машину) право до тех пор пока срок доверенности не закончится или не отзовет ее через суд.Если бы эта карусель с Республиками, боевыми действиями не закрутилась они бы спокойно оформили дом и жили.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давай так сделаем: напиши мне здесь через пару недель, у меня как раз будет за этот период времени один кейс, связанный с регистрацией права собственности в новых регионах РФ, МФЦ, правда, не в ДНР/ЛНР, а один из тех, что в старых регионах, но там, как я понимаю, есть специальные сотрудники со знанием делового украинского и прочих аспектов - документы принимают без обязательного перевода на русский, следовательно, есть двуязычные специалисты с пониманием тамошних реалий. Задам им вопрос по вашей ситуации, за спрос денег не берётся, может быть подскажут что-то.

Черкани месседж, чтобы у меня уведомление в ответах появилось, а то вылетит из головы, обычно такого не бывает, просто нервная нынче осень, с кунштюками. Сегодня, например, пришлось бегать и искать давно уже не применяемый широко в России факс: чубатые кибердесантники завесили систему электронного документооборота судов общей юрисдикции, а мне надо было срочно передать документы в суд за 2,5 тысячи километров, чтобы они прям сегодня там были.


И так - каждый день))) Могу просто забыть, а сюда я раз в пару дней да захожу, точно уведомление увижу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно. Спасибо Большое!!!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я о другом. Он получил доверенность и мог что угодно сделать, как угодно отчуждать эту собственность на любого ДРУГОГО человека, НО НЕ САМ НА СЕБЯ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так и есть. Он хотел оформить на жену.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Начнем с того, что... "приобрел дом с участком по генеральной доверенности". Это он не приобрел. Это он приобрел доверенность (кстати интересно на кого, ведь сам на себя он бы оформить ничего по ней не мог), которую просрочил. Все. Поезд ушел. На данный момент вы живете там в чужой собственности которая собственника не меняла. Вам к профильному юристу с возможным вопросом о приобретательной давности. Что-то еще другое возможно он тоже подскажет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доверенность написана на него, он имел право, продавать, дарить, разобрать итд, там целый список я на память не помню

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы был нормальный договор купли-продажи, хотя бы даже на укромове и по гражданскому законодательству незалежной - можно было бы обратиться в МФЦ на территории ДНР, Ростова-на-Дону или Москвы, право собственности зарегали бы в Росреестре. В описанной ситуации - скорее всего суд, иск о признании права. Но для недвижимости приобретательная давность 15 лет.

ТС, посоветуй родственнику доехать до ДНРовского МФЦ, там, насколько я знаю, должны быть специально обученные люди.

В обязательном порядке надо хранить все платежки по коммунальным услугам, а ещё - в оперативном режиме заводить лицевой счёт в российских снабжающих организациях.

Это нужно, чтобы жилище нечаянно не признали бесхозным и ненароком не национализировали, есть такая тема в ДНР, о практике пока слышал только мельком и не по всей территории.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Платежки есть, еще есть документы на подключение водоснабжения оформленные на этот адрес и на дядину фамилию, поверки счетчика в организациях, платежки за электроэнергию через банк с его счета. Еще когда в 15 году он менял эл. счетчик пострадавший в результате боевых действий заявления и подписи в энергосбыте были написаны от его руки, на него не оформили счет потому что нет права собственности.Бесхозным врядли признают, они в нем живут, окон нет с 14 года пенопласт стоит в проемах, линия боестолкновения в 27 километрах от него.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества