185

Продолжение

Проблема

Спасибо всем, кто конструктивно помог в решении проблемы. На днях нанимал тепловизор, вот такие получились результаты.

Интересная херня вылезла по плите перекрытия подвала, на которой замонтирован первый ряд газоблока коробки дома

Под окном ещё неведомая херня светится. Смотрим ниже окна.

Ну и фасад с противоположной стороны от входа

В зале.

Ну что ж. Сказать что я в ахуе, это ни чего не сказать. Чувство попадания на охеренные "бабки" не покидает несколько дней. Жаль не вышли фото в чердачном помещении, но так думаю всё понятно,для тех кто разбирается в подобном. Ну и собственно: Чё делать? Как решить проблему промерзания?Газоблок сырой, температура в среднем его на стенах внутри +14°С, при температуре теплоносителя в стяжке +24°С, будем надеятся за лето высохнет. Так то планировался бюджетный фасад но чувствую не "прокатит". Выручайте.

Строительство и ремонт

11.4K пост48.8K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

25
Автор поста оценил этот комментарий
Течет у вас по той причине, что нет вентиляции, отсюда и эффект сауны. Вы же только что щакончили сырые процессы? Стяжку и штукатурку? Посчитайте сами: на 1 мешок смеси примерно 6л воды. у вас сейчас 1 л воды на 1кв.м. стены и 5-6 на метр пола. Им же надо куда то деваться.
да, стены тонковаты, да плита близко к улице, но течет именно из-за влажности внутри. Стены +14 это еще не плохо. Купите осушитель и погоняйте, удивитесь, что по 20л в день из воздуха собирается. https://m.vseinstrumenti.ru/klimat/osushiteli_vozduha/master...
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Осушитель уже взял, за сутки накачал 6 литров. Печаль...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как же строить дом? Из чего? С кем? Если вместо дома получаешь кучу проблем. Вспоминаю как мы стоили наш дом в Узбекистане: подготовили место под фундамент, залили , сохнет 3 дня , подготовили глину, позвали соседей , наформировали кирпичей, посушили , за несколько дней стены возвели, зимой тепло , летом прохладно. И никакой отмотки, вентиляции и проч. Сейчас хотим здесь вРоссии строить, но читая комменты , чувствую не потяну))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не экономьте на проекте...НЕ ЭКОНОМТЕ...
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только какой в нем смысл, если не умеешь пользоваться и обрабатывать полученные результаты? Тепловизор практически всегда покажет картинки, как в посте у ТС. Теплопотери в этих местах есть всегда. А вот насколько они критичны, насколько отклоняются от нормы или это вообще норма - тепловизор об этом не скажет.

Нормальное тепловизионное обследование с расчетом теплопотерь и рекомендациями как это все устранить стоит 20-30 тыс.

ТС, видимо, заказал за 3 копейки человека, который купил тепловизор, но не купил умение им пользоваться... 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так то это был теплотехник с прибором из компании занимающейся фасадами, за три копейки он мне предоставил снимки мест которые меня интересовали, выявил проблему. Он конкретно заинтересованое лицо и начал развод на весь комплекс услуг, по цене самолёта... Точно такие же ушлепки возвели мне дом с известным результатом, не переставая стучать себе в грудь,какие они профи... И если вы не разбираетесь в проблеме,отечественный бизнес вас обязательно наебет. В любом случае я сторонник нескольких мнений и точек зрения, из которых можно вынести рациональное зерно. Пока двигаюсь в тех советах которые здесь прозвучали разумно и получаю нужный мне результат. К сожалению,приходится идти "по миру"с протянутой рукой за советами,такова "селя ви" и по финансам и по спецам вокруг...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что то вы совсем запутались с понятиями и типами отделки.

Вент-фасад - это наружная отделка кирпичем или панелями, с воздушным зазором между газосиликатом и наружной отделкой.

Мокрый фасад с утеплением - это наклеивание минваты на газосиликат, с последующим укреплением пластиковыми "грибками", базовым армирующим слоем сеткой на клею и финишным тонким слоем штукатурки.

Зайдите на сайт Технониколь. Там есть база знаний и прочие картинки, PDF-ки по применению материалов. И поизучайте их.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не хочу штукатурить. Не надёжно это, маяться потом с подделыванием трещин, красить, не хочу... Вент фасад из панелей, пластик/металл, чё по цене зайдёт,мне ближе, по ощущениям, хе-хе... Под него планирую приклеить минвату, у Грина видел такой вариант. Вентилируя минвату добиваемся её просушки по сезонам, хотя и добавляем ей влажности... Ни чего не понятно. Нанимать фирму на такие работы,ценник мне озвучили 140к рублей, частник берется за 70к,но наша общероссийская действительность заставляет разбираться во всём,чтоб не кусать потом локти. Увы. Чем больше мнений тем точнее результат решений,особенно от практиков.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Газоблоку надо циклов 20 пройти, до отказа набитым влагой, чтобы начать проблемы проявлять. Так что тут об этом можно не думать пока
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в чем-то чел прав. Теплотехник показал свищи под окнами,где донник стоит на пене, колупнул на свою голову. Почти насквозь.Я так думаю с окон намекала вода и шли циклы намерзание-оттаивание
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зимой абсолютная влажность воздуха ниже - не быстрее высохнет? Я слышал что газоблок нужно в кладке зиму передержать потом уже наружку делать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да тоже самое смотрел у Грина, есть там у него ролик об этом. Но так получилось что строили продав квартиру, и съёмное жилье жрёт финансы,так что вот так как-то...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Теплотехник с прибором из компании, занимающейся фасадами... ))))  Вы серьезно? Уверен на 99,99999% что это был абсолютно не разбирающийся в теплотехнике чувак, которому показали, как включается прибор и на какие кнопки жать, чтобы показать клиенту как все плохо и надо заказывать утепление фасада )))   Но вы не останавливайтесь на достигнутом - продолжайте экономить на всем, а потом переделывать по 3 раза.


Я так понимаю, ушлепки, строившие дом, тоже выбирались по принципу - кто дешевле предложит? Так какие к ним тогда претензии? В отечественном бизнесе куча отличных специалистов, которые и подскажут, и помогут, и не наебут и даже бонусом сделают то, чего от них не требовали... Проблема не в этом. Проблема в не всегда адекватных отечественных заказчиках, которые сначала ищут самого дешевого исполнителя, а потом хотят получить от него качество на уровне профессионалов.


Например в моей сфере (строительные экспертизы) некоторая экспертиза стоит 15 тыс. рублей. В городе куча других компаний, которые сделают вроде бы то же самое за 5  тыс. рублей. И когда мне заказчик говорит - а че так дорого, вон же за 5 делают - посылаю туда, где за 5 делают. Потому что я знаю цену своего продукта. И знаю, что той экспертизой, за 5 тыс., можно разве что подтереться. Ее не примут в суде, там нет ничего общего с реальностью, просто несколько страниц воды. Также я знаю, что ближайший конкурент, который может сделать такую же адекватную экспертизу, берет за нее 25 тыс. так и живем. Работы море ;-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял про "камушек в мой огород", ну да ладно... Строители взялись стороить за 3500 куб, что по рынку было как у всех, по рекомендации людей, дома которых я посмотрел в "живую",но как выяснилось потом, над этими строителями нужно было стоять с палкой, увы так у меня не всегда получалось и на мои вопросы по технологиям работ говорилось,что мы так всегда строим и 💯 домов построили и все довольны, постоянные споры с конструктором который обсчитал мне ключевые узлы, на мою претензию взять на себя финансовую ответственность по этим узлам, как-то диалог не шёл... Заплатил за все работы я в полной мере, ориентируясь на рынок вокруг,цены не сбивал,и всем говорил что мне не надо дёшево и быстро, поэтому на стадии коробки я с ними расстался и крышу мне собирали узбеки и тоже не дёшево... А умников,"обсерать" конечный результат я видел много, и постоянно с ними сталкиваюсь... Что про теплотехника, доля истины есть в ваших словах, поэтому не стал заказывать у них проект за цену самолёта, а выложил сюда на форум,что как показывает практика, более эффективно в плане конечного результата... Ну и про экспертизы, мои "пять копеек" Первый независимый эксперт, по одному делу, предложил за своё видение ситуации и работу 35К рублей, с таким же текстом как у вас, но так получилось что страховая компания предложила своего спеца за 5К руб.и то с оплатой по судебному решению и ... всё получилось, так как нужно было мне, результат меня порадовал, и судья, прочитав экспертное решение, с фото и тех.регламентом получила ясное понятие о ситуации и без колебаний вынесла решение. Думаю что мне повезло...не так ли? Качество на уровне профессионала, я лично, увидел в обычном гараже, где два парнишки мне переделывали работу огромного, раскрученного сервиса. У которого, внезапно, и камеры в рембоксе не работали в нужный момент, и запчасти местами поменялись сами...а так да, работа их стоит не дёшево ибо нехуй...
0
Автор поста оценил этот комментарий

По практике мокрый в эксплуатации лучше, а с чего он потрескается, если у тебя под штукатуркой слой клея по сетке? Если прямыми руками сделано, то будет стоять нормально. Опять же, можно декор придумать под штукатурный фасад, смотреться будет отлично, не то что колхозный сайдинг. Можно, конечно, использовать керамогранит или лиственничный планкен, но это больно по деньгам. Посмотри в интернете вариант мокрого фасада Церезит, там подробно все написано.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну может быть...так то хотелось бы вложиться и не подходить лет 30 потом... Те фасады с штукатуркой что я видел,имхо не очень, что модный "короед" ,что фиброцемент или как там... Во всяком случае, участвовал лично в разборе сайдинга как временного решения, добавления утеплителя и монтаж панелей Ничиха,правда самое начало монтажа,но конечный результат мне понравился больше чем танцы с мастером и краской вокруг штукатурки... Но так выходит что я на неё попадаю из-за утепления большим слоем материала... Или все таки вентфасад...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это ещё не всё. Если я правильно рассмотрел, то швы между плитой и стенами надо вскрывать и нормально утеплять. И по низу, как пол теплый делали? Судя по картинке с тепловизора, тепло от пола уходит вниз, а это значит, что теплый пол положили на не подготовленную поверхность.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На плитах подвала стяжка на ней ЭППС 50мм,на нём подложка фольгой вверх, сетка с ячейкой 100×100,к ней труба на стяжках, сверху полусухая стяжка, по периметру демпферная лента.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит внутри утеплять пенопластом. Горит очень сильно, при меня сварщики варили на крыше, пару искр ушло вниз на пол, утеплённый пенопластом, сгорела вся крыша за 15 минут. Факел как в фильмах. А про вашу проблему - пенопласт влагу не пропускает, поэтому конденсироваться она будет аккурат до пенопласта, плюс утеплитель всегда кладется в два слоя, второй слой должен закрывать стыки первого, дабы не было мостиков холода. Рекомендую каменную вату. Не горит, влагу пропускает. Да, дороже, но обычно, она себя окупает. Лично мое мнение, забудьте про пенопласт. Про подоконник, снимаете все, до рамы, снаружи кладете пеноблок небольшой толщины, на место, где стоял отлив. Сверху плиточным клеем и отлив ставите.изнутри пените раму, лепите подоконник. Вообще, окна ставить тоже нужно нормальные, в них обычно понизу рама идёт утепленная, с доп вставкой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сделаю проще и эффективнее, с наружной стороны стиз+ Пеноплекс, изнутри новая пена+ стиз+ пенопластом+ подоконник
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Утепление или оштукатуривание газосиликатных стен снаружи можно делать только через 1-2 сезона, пока газосиликат не просохнет.

Нормальное утепление газосиликатной стены - это плотная минвата 100 мм.

ЭППС не пропускает пар, а ППС очень плохо пропускает.

В течении нескольких лет, газосиликат с утеплением ППС, будет накапливать больше влаги, чем испарять и начнет разрушаться при морозах.

Лучше не заниматься кроиловом и использовать минвату.

Многие напишут, что "у меня ППС и всё пучком", но не скажут сколько лет у них всё пучком :-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, мне нужно возводить фундамент по отмостке для старта отделки подвала в пол кирпича по эппс Технониколь, и отступать от стены 15см.? Правильно? Считаем, стена подвала +50мм. эппс + 7см. кирпич выводим вверх до первого ряда газоблока, крепим стартовую планку под вент фасад,обклеивали стену из газоблока, к примеру, Кнауф-фасад минватой 100+3см. зазор+ сайдинг. Правильно? А мембрану забыл...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мда классика... Ну что сделано то сделано.

Проблему решать все равно придется и самый простой  дешевый

1. ждем плюса убираем кирпич

2. Ищем газобетон D200 и утепляем им, за неимением утепляем ЭППС, далее штукатурим по сетке.

3. а пока организуйте вентиляцию и врубайте теплый пол по максимуму.

4. в чертежах по конструктиву не вижу кирпича.

если есть чертежи выданные им с таким исполнением узла, добро пожаловать в суд.

Вообще я не понимаю зачем использовали д600! ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дом не имеет несущей перемычки потолка, в планировке использованы плиты перекрытия 8200 длинной,они легли на армопояс,с верху на плиты выложена стена 400×600 из кирпича под мауэрлат, стропила проходят сквозь кирпич, построена крыша по СНИПам 70х годов для одноэтажных строений в степях с большой ветро/снего нагрузкой. Так же сделаны крыши на кирпичных "хрущевках"
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
За сезон просохнет достаточно, каким методом не проверяй.
Достаточно полистать справочник, для этого не обязательно быть фанатом тестеров.
Тем более газобетон на скоряк врятли какой тестер берёт, тут надо лабараторию пытать.
Но смысла в этом ровно ноль. За первую зиму, он пострадать не успеет, за второй сезон определенно просохнет.
Да и не мок он в этом случае особо. Немного конденсата внутри на плите, это децел.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока плиту потолка не утеплили пенопластом,шел дождь внутри :-) А так "коробка" дома в июле в нормальные дожди попала, перекрыть не успели
3
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, придется сносить и по новой строить. Короче, Миша, всё хуйня...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чур, тебя,чур...Шайтан тебя побери...
0
Автор поста оценил этот комментарий

А потолок и не будет.  Через торцы плит  вода будет идти в стену и как следствие она будет холодной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по фото тепловизора, там совсем не холодно
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

А потолок и не будет.  Через торцы плит  вода будет идти в стену и как следствие она будет холодной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну по идеи мне технологические отверстия плит заделали бетоном,как- не знаю,имел только фотоочет работ, примерно 50% просверлено,для крепления направляек проводов. Но ваша настойчивость, в этом вопросе, заставляет меня специально залезть с перфоратором в углы...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял, потолок, между 1 этажом и чердаком утеплили пенопластом?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На чердаке,плиты перекрытия (потолок) утеплены пенопластом 200мм.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как сделать вывод? обычная вытяжка с вентканалами в каждой комнате, или рекупираторами?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рассматривал системы типо Вакио в каждую комнату но бюджет просел и ограничился пока двумя трубами, в санузлах, на чердак...Но мало этого,что б приточка была нужно окна открывать...тепло фьють, дорого выходит...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

повторю что говорил раньше.

1.Проверьте плиты на воду.
2. Подождите сезон.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Прокладывал электрику по потолку,много где сверлил под трассы,вода сходила,где была. Тепловизор показал потолок в одном цвете с температурой +14°.Промерзаний по потолку нет. Интересный момент,тёплый пол на подаче и обратке разница в 6°,почему?Петли контуров почти одинаковые по длинне, тепло отбирает плиты перекрытия подвала, они же черновой пол дома?Вот плиты светятся с низу...
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чего там кирпич делает кстати что сверху что снизу?


автор протапливай дом. Зиму уж переживешь. Весной утеплишь ЭППСом как газобетон посохнет. ничего страшного в принципе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кирпичом обложена плита перекрытия подвала по торцам. Кирпич под свесом, устройство крыши такое, в начальном посте есть конструктив.ЭППС не "дышит" как с вентилируемым фасадом быть? Полистерол надо, уже тогда, штукатурить и красить, ну так себе забава... Напротив меня люди живут,задолбались фасад подмалаживать, повесили тем летом вентфасад. Отлично смотрится. Так же хотел сделать, но вот так всё выходит...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как дорого обошлись услуги тепловизора?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
4000р.и ещё часть не получилась именно на холодном чердаке,погода подвела...
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что вас не устраивает. Фасад не утеплен идёт промерзание по плитам перекрытия и по вертикальным швам в газоблоке. Я бы удивился емли б не промерзало.

Точку росы надо выводить за газобло. Если это где-то не далеко от екб могу подробнее проконсультировать. Как раз моя специализация. В двух словах не расскажешь много нюансов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дальний Восток.Местные гуру утепления,за "просто поговорить" 3000р.просят. А уж проект утепления, как крыло от самолёта, под призрачные гарантии, без финансовой ответственности.
показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Утепляй снаружи, а не внутри. Ведь, если холодно, ты надеваешь куртку на себя, а не глотаешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Но хотел бы варианты утепления, бюджет/качество.?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества