Про Солженицына1
В свете происходящих событий, будет ли исключён Солженицын, восторженно описывавший "молодых, упитанных, широкоплечих" членов ОУН УПА, из школьной программы?
В свете происходящих событий, будет ли исключён Солженицын, восторженно описывавший "молодых, упитанных, широкоплечих" членов ОУН УПА, из школьной программы?
Один пособник фашистов - хуйня, потому что он - хохол поганый, запретить его и войска в другую страну ввести за его героизацию, аррря! Не сметь! Деды воевали! Всем покажем декоммунизацию!
Другой пособник фашистов - финн, наш герой, мемориальную доску ему откроем, хвалить будем, а когда люди будут возмущаться - назовем их идиотами, по доску уберём в музей. Слава Маннергейму! Стыд-позор, блять. У них ничего от этого двоемыслия не лопается?
Двоемыслие и новояз - столпы новой русской государственности.
Все эти хлопки и рывки уже в песенках сидят.
Двоемыслие и новояз - столпы новой русской государственности.Да и далеко не только русской. В США и ЕС такая же хуйня происходит. Оруэлл писал про капиталистические страны будущего, а не совок)
Цитируя самого себя:
>а когда люди будут возмущаться - назовем их идиотами, но* доску уберём в музей
На фоне "очернения советского прошлого" - абсолютный похуизм к сталинодрочерам, хотя по идее именно их нужно было давить в первую очередь. Да, о каком очернении советского прошлого может идти речь, когда у нас совершенно спокойно красные говорят что нужно убивать классовых врагов, что можно и нужно убивать заложников, что можно и нужно устраивать теракты, что можно и нужно захватить власть и устроить террор, и убить можно до 1% населения - это ведь всего лишь 1% населения... Недавно восстановили памятник Дзержинскому - одному из организаторов красного террора. На его совести людей больше чем на многих нацистах. Он прям охуенно лучше Маннергейма? А, ну да, когда коричневая мразь убивает русских - фу-фу, фошызм, бла-бла-бла, а когда красная мразь убивает русских - "не смейте трогать", "это наша история". Дирлевангер - фу-фу, гадкий фашист, живодёр, он живьём закапывал раненых вместе с убитыми. Атарбеков - "это наша история", "герой", он живьём закапывал раненых вместе с убитыми. Ну а хуле в городах России есть улицы имени Атарбекова, Залкинд, Урицкого и др. уёбков? А, ну да, красножопые макаки ведь сразу набегут и начнут визжать о том что их ёбаных "героев" убирают из истории. Можно продолжать и историю обсирать, если она вне СССР. Да, сейчас ввели наказание за отождествление действий СССР и Третьего Рейха в ВОВ. А красножопым выть о том что злой лапотный царь напал на несчастного Вильгельма II в 1914-м и закидывал его трупами, подгоняя выстрелами в спину - это можно, это похуй. А то что немцы в ПМВ такой же точно пиздец устроили как и в ВОВ и то что таких же жертв не было потому что банально они никуда не смогли дойти - это "неважно". Когда какая-то мразь говорит что оставлять после себя колодцы, заполненные кусками изрубленных трупов, нормально, и воевать с военными преступниками было ненадо, а надо было сдаться - это "низзя", когда другая мразь, но с другим флажком говорит что обливать пленных кипятком и сдирать с них кожу - нормально, и воевать с военными преступниками было ненадо, а надо было сдаться - это можно, и даже приветствуется. Но, конечно же, на русских и на то, с кем они реально и за что реально воевали (не за французские кредиты и не за британские интересы), когда не было большевиков у власти - это примерно полностью насрать. На ёбнутых красных экстремистов, пропагандонящих террор, тоже насрать. Да, я не говорю про дедов с бабками, которые ностальгируют по своей советской молодости, и я не говорю про ещё огромное количество более-менее вменяемых людей, симпатирующих СССР, я говорю про вполне конкретных моральных уродов, для которых 1% населения - это блядь статистика и это мало жертв, которые считают что казнить нужно как можно больше, и что каждый раз после волны казней если всё будет работать хуёвее, нужно раз за разом казнить всё больше и больше, пытая сотни тысяч людей. Ууу, злой блядь Маннергейм. Да вообще-то если конкретно разбираться, что он делал, а не выть про "фошызьм", то он никаким страшно-жутким чудовищем не выглядит, Унгерн и то более ёбнутым был. Ууу, ужасный Ильин. Хотя по факту это был эдакий "думальщик", который - о ужас - в какой-то момент поверил в то что Гитлер идёт освобождать Россию от большевиков. Да, представьте себе, дядя даже не догадывался, что может найтись кто-то не менее отмороженный чем красные. Так и запишем, цитировать Ильина низзя, он "страшный фошызд", а вот цитировать Ильича, который в отличие от Ильина устроил вполне реальное море крови, это можно, и снрсить нахуй не нужные памятники главному коллабу, который визжал что "врага нет, врага придумали буржуи" и убивал любого кто возражал о том что мы блядь не с овечками воюем, а с озверевшей ордой милитаристов и о том что идёт война на уничтожение, никто не будет. И улицы никто переименовывать не будет. И будут продолжать ставить памятники Сталину, охуенно он блядь нужен. "Ыыы, он жы заводы строил" - и чё, блядь, Гитлер заводы строил, Вильгельм II заводы строил, только вот они были конечными ублюдками, строительство заводов как-то оправдывает их действия? Алло, люди, очнитесь, у нас ВСЯ история XX века вывернута через жопу, и у нас бережно хранят память о конченых мразях.
Гитлер хотел нас уничтожить, Сталин его остановил. Цена вполне приемлема, учитывая сколько пиздежа вокруг тех событий. Мы здесь, и мы живые!
На 1941 год:
- Нечем тормозить танки. Pz.III и IV пробиваются сорокопятками не дальше 150 метров в лоб и не дальше 400 метров в борт, это на кондиционных снарядах. Советская промышленность не осилила выдержку закалки содержание углерода, в итоге качество снарядов было отвратительным. То же самое касается 76,2 мм, там за счёт гораздо большей массы есть хоть какая-то пробиваемость, но всего ББ выпущено 192 тысячи, в армии ещё меньше, многие танковые части с Т-34 и КВ не имели их совсем.
- Артиллерия не может противостоять немецкой. 1) слабость на уровне полка и на уровне дивизии катастрофическая, советская корпусная артиллерия более-менее соответствует немецкой дивизионной, немецкая же корпусная вооружена небольшим количеством тяжёлых орудий включая 150- и 170-мм пушки и 210-мм гаубицы. Причём как "программа на будущее" аналогичная реализованной в Третьем Рейхе была намечена ещё в РИ в 1913-м - наделаем тягачей и переведём лёгкую полевую артиллерию целиком на 48-лин гаубицы и на 42-лин пушки, немцы в итоге сделали 105-мм гаубицу основным орудием в дивизии. 2) недостаток снарядов, по 710-1200 на ствол, только у сорокопяток 1700 на ствол. Это при том что опыт 1914 года дал понять абсолютно всем что 1000 снарядов на ствол хватает в лучшем случае на пару месяцев, и при том что в советских книжках везде ныли про то что у тупого лапотного царя не было достаточных запасов снарядов. У Сталина в 41-м их тоже не было. 3) дефицит тягачей, и в целом плохая механизация и моторизация, даже по сравнению с Вермахтом - который сам отставал от британской и американской армии. Фактически советская артиллерия оказалась гораздо более медленной и неповоротливой, чем немецкая. Плюс полное отсутствие САУ.
- Нечем воевать с авиацией противника. 1) СССР просрал перевооружение на новое поколение самолётов, и спохватился поздно, в итоге в 41-м соотношение советских/немецких современных самолётов было 1500/4000. 2) МЗА для распугивания пикировщиков нет - 37-мм пушек аж 544 штуки, 25-мм нет совсем, а аналога 20-мм немецких автопушек, коих немцы наделали дохера и которые очень много крови попили у советских ВВС, у СССР не было совсем. 3) дефицит авиабензина, так как отсталая нефтяная промышленность не могла справиться с его выпуском, о высокооктановом бензине и речи не шло, это когда в США его производство уже было освоено - причём создано оно было русским инженером. При этом в авиации были и другие проблемы - хреновое качество изготовления моторов, дефицит алюминия - да, лапотная царская Россия заложила 5 алюминиевых заводов, и этого было более чем достаточно для ПМВ, но не для 40-х, Сталин построил примерно столько же и думал что этого хватит.
- Чуть менее, чем полностью небоеспособные танковые войска. 1) основная масса - Т-26 и БТ - картон с 15 мм в самом толстом месте, пробивается любыми пуколками, включая 37-мм "колотушки", фактически основная масса танков СССР в 41-м была обречена на расстрел, что собственно и произошло, при этом о необходимости создания гораздо более бронированных машин говорили с середины 30-х, но из-за чудовищной волокиты что-то хоть сколь-нибудь защищённое появилось уже в 40-м году в виде Т-34 и КВ, ну а по вооружению - см. выше про сорокопятки, 2) Т-34 и КВ в войсках было мало, они были сырые, крайне ломучие и ненадёдные, запчастей нет, тягачей нет, кадров, способных с ними работать, в армии тоже нет, фактически при малейшей поломке их бросаом, 3) танковые войска полностью лишены поддержки САУ и пехоты на БТРах, несмотря на наличие готовых моделей САУ и БТРов и на то что Т-26 в 41-м только и годились уже как возилки пехоты или орудий, в войсках не было ничего, это означает что каких-то реально эффективных маневров танковые войска делать не могли совсем, без пехоты и артиллерии танки обречены на уничтожение. КВ не спасала даже толстая броня - вернее, спасала, но только до тех пор, пока немцы не подтящат 88-мм зенитки или 105-мм пушки.
- Очень херовое управление войсками. 1) дефицит комсостава сам по себе, армия в 1939-41 гг. выросла впятеро, ком состав остался прежний, к началу войны даже комплекта имеющихся командиров не было, не говоря уже о резерве на случай мобилизации и на случай потерь - ну потому что видимо было не понятно по опыту ПМВ что будет мобилизация, армия увеличится в несколько раз, и что будут большие потери комсостава. При этом на неопытных командиров ложилась нагрузка в 3-5 раз больше чем должно быть, у немцев комсостав в Вермахте в основном был опытный, прошедший кампании 39-40 гг., и несмотря на проблемы с комплектованием нагрузка на каждого командира была гораздо ниже, а возможностей - больше. 2) отвратительная связь, это и дефицит радиостанций, и уязвимость имевшихся коммуникаций - органы госбезопасности отлично умели выбивать признания в шпионаже, но не умели бороться с реальной агентурой, в результате во время нападения Германии практически все линии связи были перерезаны диверсантами. При настолько херовом управлении даже при замечательной технике булки полнейшая жопа.
И было ещё мнооого говна. В частности, очень слабая транспортная сеть. В 1916-м РИ проложила 5 тысяч км железных дорог, при этом необходимым минимумом считалось 6 тысяч км в год, а реально нужно ещё гораздо больше, и производство рельс по сравнению с 1916-м ещё расширяли раза в два илм три, таким образом собираясь строить 10-15 тысяч км в год. СССР же за 11 лет индустриализации построил аж 12 тысяч км ж/д, в основном увеличение пропускной способности шло за счёт предельной интенсификации работы подвижных составов. При темпах 1916 года должны были построить 55 тысяч км, при необходимом минимуме 66 тысяч, а при возможном расширении - 110-160 тысяч. При этом и паровозостроение в СССР хромало, несмотря на ложь Сталина о том что большевики дали России паровозостроение, в 1894-1914 выпущено 15 тысяч паровозов, в 1921-41 - 13 тысяч, и половина парка паровозов в 41-м была царская, сильно изношенная и устаревшая, в год до войны царская промышленность могла выпускать до 1700-1800 в год, за 11 лет индустриализации это 18,7-19,8 тысяч, к 1916 мощности ещё расширили до 2500 в год, за 11 лет индустриализации это 27,5 тысяч. Я уже молчу про то что по плану РИ к 1940-м должна была перевести все основные ж/д линии на электричество, использовать гораздо более тяжёлые рельсы и значительно увеличить скорость и вес составов, в СССР при Сталине и близко такого не было, а более-менее заметная электрификация ж/д началась уже в позднем СССР. 80% перевозок в ВОВ - это ж/д транспорт.
Может зато у СССР были замечательные грузовики? Инженер Бобровский ещё в ПМВ считал что 1,5-тонному грузовику для нормальной подвижности нужно не менее 65 л.с., и такой грузовик с мотором авторства самого Бобровского должны были начать выпускать на КЗВС в Подлипках с 1918 года. ГАЗ-АА имел 40 л.с., ГАЗ-ММ 50 л.с., то есть, даже по меркам ПМВ явно недостаточно, у 1,5-тонного Шевроле G506 83 л.с. При этом помимо низкой мощности была ещё и низкая надёжность. И СССР-то в отличие от Японии строил автопром не с пустого места, ему достались шесть автозаводов суммарно на 12 тысяч грузовиков в год - достроить и закупить недостающее оборудование, а затем расширять - это исключительно вопрос денег и времени, и в России уже была своя конструкторская школа, которая много чего разрабатывала. А в Японии в 1917-22 гг. выпущено всего 22 серийных автомобиля, то есть до 5 штук в год. При этом в ВМВ Япония по конструкции и качеству автомобилей сравнялась с СССР, и выпустила больше 100 тысяч грузовиков.
Зато у СССР нашлись деньги на разную херню. Украинизация УССР и части областей РСФСР, поддержка красных террористов за рубежом, строительство Дворца Советов. Да, армия готовится немцев встречать с голой жопой, а давайте-ка мы выделим огромные деньги не на оснащение армии, а на мерянье письками. "Ууу, смотрите, клятые буржуи, наша писька больше вашей письки, у нас почти 500 метров, а у вас только чуть больше 400, а ещё у нас писька в несколько раз тяжелее вашей". А ещё любимая игрушка Сталина - бальфые каваблики. Одно дело РИ, которая умудрилась сделать армию такой, что немцы никуда не прошли, она имела полное право тратиться на линкоры. Другое дело СССР с голожопой армией, ему линкоры противопоказаны категорически. 15 23-х и 15 69-х, соответственно, по 1180 и 800 млн каждый, в итоге реально строили три 23-х и два 69-х, это "всего лишь" 5,14 млрд рублей, это когда 122-мм снаряд стоил 250 рублей, а 152-мм - 350 рублей. Раздели поровну деньги - по 2,57 млрд на оба калибра - и закажи изготовление 10,25 млн 122-мм и 7,32 млн 152-мм снарядов, впереди война на суше... Неее, "хачу бальфой каваблик, больфе чем у буржуив!!!".
Сталин примерно полностью обосрался с подготовкой к войне. "Цена приемлимая"? "Мы едва смогли выжить" - вот какая цена. 27 млн - цена за сталинский дилетантизм, писькомерство и очковтирательство.
А при этом Германия в 39-43 гг. воевала даже не в пол силы. Промышленность мобилизовали только с 43-го, а до этого - работа 9 часов в день, 5 дней в неделю, и траты кучи ресурсов на гражданскую продукцию, это когда в СССР в 41-43 гг. рабочие на заводах, почти полностью прекративших выпуск гражданской продукции, падали от усталости, и когда советская промышленность работала практически круглосуточно и практически без выходных. Это в ПМВ Германия "от звонка до звонка" пахала в три смены, а в ВМВ 2/3 времени она в носу ковырялась. Если бы Германия всего лишь 1 год - допустим, 1940-й - проработала с мобилизацией экономики, как в 44-м, и с мобилизацией танкопрома, в 41-м она имела бы не 4 тысячи самолётов и 5,6 тысяч танков и САУ, а 40 тысяч самолётов и свыше 20 тысяч танков и САУ. Всё, СССР закончится в 41-м, немцы его тупо задавят количеством техники, забросают снарядами. Но благодаря долбоебизму Гитлера этого не произошло. Но во влажных фантазиях любителей Сталина СССР в одиночку завалил всю Европу, которая прям пыхтела против него день и ночь.
Вот это поток сознания. Сразу видно, трупами завалили, победили вопреки и всё такое прочее. Про бензин целый спич. Правда советские танки ездили на дизеле и качество бензина им было параллельно.
Больше сказать нечего?
А как обычный сталинодрочерский долбоебизм "ага, ещё скажи что Сталин миллиард расстрелял, а ещё он детей ел"?
Речь шла про авиационный бензин, а не про ДТ для танков. Благодаря херовому бензину, низкому качеству изготовления и пр. советские авиамоторы "всего лишь" в 1,5-2 раза отставали по литровым мощностям от американских. "Ууу, вяликий СССР умел гнать солярку для танков!". Наверное надо вздрочнуть ещё на то что СССР мог солярку производить. То что он не может в отличие от США выпускать высооктановый авиабензин - это "не важно", а вот соляра - "ууу, вяликие советские технологии!!!". У немцев тоже солярка была, только шла она на подлодки. И что?
Вообще хим пром был говённый. Гексоген выпускать? - могём, но в микроскопических дозах, вяликий СССР выпустил за всю войну аж 7100 тонн гексогена, Германия столько выпускала в месяц, а США в месяц выпускали 15 000 тонн. А уж вяликий советский пиролиз керосина! - другие страны от него отказались ещё в 20-е, а СССР - нет, несмотря на его убогую эффективность аж в 3%. Да, для производства нескольких десятков тысяч тонн взрывчатки требовались миллионы тонн нефти. Фактически для покрытия потребностей по ВВ пришлось бы тратить на взрывчатку больше нефти, чем СССР в принципе мог добывать.
Наверное отставание от тех же США по мощностям серийных авиамоторов тоже признак вяликости. "Отсталая царская Россия" в ПМВ освоила выпуск 300-сильных моторов, США - 400-сильных, причём специалисты с царских предприятий отмечали что можно выпускать те же 400-сильные, а также и 600-сильные, и даже ещё более мощные - если использовать нагнетатели. США в итоге освоили 700-сильные моторы в 1919-м, когда РИ по идее должна была осваивать 600-сильные. "Передовой" СССР в ВМВ выпускал моторы до 2000 л.с., в то время как США выпускали моторы до 3650 л.с., у СССР подобные моторы были только опытными, и ни о каком серийном выпуске даже речи быть не могло. Наверное надо на великость товарища Сталина очередной раз вздрочнуть, ведь за 11 лет индустриализации мощность авиамоторов, которые промышленность может в принципе серийно выпускать, выросла с 400 до 2000 л.с., аж в 5 раз, в то время как у буржуев всего лишь в 9 раз. Ну а авиапром СССР "всего лишь" в 5 раз уступал американскому по размеру.
Может скажешь что РККА была охуенно готова к войне? А, ну да, то что в реале в армии было (а что там было - я уже сказал), это неважно, и то что немцы до Москвы дошли ни о чём не говорит. И Жуков наверное наврал когда сказал что в 42-м под Москвой во время наступления было ограничение 1-2 снаряда в день на орудие, и вообще все кто говорил что чего-то не хватает - лжецы и идиоты, и только интернет-сталинисты знают правду!
Просто твой тон не оставляет ни малейших сомнений, что ты из тех кто "пили бы баварское". Что касается приведённых тобой данных, то побуквенно разбирать их лень, а твоя ненаглядная царская Россия так и не смогла наладить нормальный выпуск моторов (приходилось даже использовать трофейные со сбитых дирижаблей), снарядов. Да и винтовки пришлось скупать по всему миру. Одной из причин, почему в армию так и не попали автоматы, была слабая промышленность неспособная выпускать достаточное количество патронов.
Какое нахуй "пили бы баварское"? А, ну да, для сталинодрочеров любой кто критикует их идола - фошызд.
Производство больше 200 моторов в месяц на начало 17-го, это когда Япония выпускала несколько в год. А в ВМВ монархическая Япония, отстававшая от "отсталой" РИ, выпустила 100 тысяч самолётов.
Для того, чтобы обеспечивать армию патронами при оснащении её автоматами, нужно выпускать патроны не миллиардами, а десятками миллиардов. РИ по планам должна была выйти на ~24 млрд к концу 30-х, США - имевшие в ПМВ мощности патронной промышленности на уровне русской - довели её до 20 млрд в год. СССР на 41 год имел мощности 6 млрд, на 1944 7,4 млрд, после войны мощности доведены до 10 млрд - и это мощность мобилизационная, при полной нагрузке. То есть СССР ниасилил патронное производство.
Для булкохрустов РИ это просто идеал, а что развалилась из-за поганой экономики, так то неправда. Жиды и коммуняки виноваты. 200 моторов в месяц на начало 17-го?) спустя 3 года войны? Это пшик.
Расширение предприятий до по меньшей мере 1000 моторов в месяц, плюс ещё несколько крупных заводов, ещё до 2000 моторов в месяц, но там толком не ясно, какие сроки ввода. США причём вышли на уровень России по производству моторов только к октябрю 17-го, а ещё летом изготавливали аж 66 моторов в месяц. При этом мне лично не понятно, зачем России даже и 1000 моторов в месяц - просто потому что на восточном фронте Центральные державы держали самолётов меньше чем Россия, воздушные бои были редкостью, и России огромный парк истребителей как той же Франции или Британии был банально не нужен. Япония при этом вообще делала несколько самолётов в год, а 25 лет спустя Япония во время ВМВ выпустила 100 тысяч самолётов. Так и запишем, монархическая Япония была ещё более отсталой и лапотной чем царская Россия, и учитывая наличие идиотского культа бога-императора и наличие не менее идиотского самурайского дебилизма, которых в России не было, она априори не могла иметь никакого авиапрома 25 лет спустя, а все кто против - гадкие японские булкохрусты, которые очевидно ещё хуже чем русские булкохрусты, так?
"Пшик" - во время мировой войны как бэ основная задача - удовлетворение СВОИХ потребностей, а не равняние с кем-то тупо ради того чтобы потом ими хвалиться. Ну вот например на западном фронте был расход снарядов гораздо больше чем на восточном. При этом и Германия, и Франция, и Британия имели довольно плотную транспортную сеть. Что нужно им? Им нужны снаряды в гигантских количествах, а строительством железных дорог и выпуском паровозов можно пожертвовать. И что мы видим? Германия, Британия, Франции практически полностью перестают строить железные дороги и практически выключают паровозостроение. На восточном фронте расход снарядов был гораздо меньше. Но при этом транспортная сеть была очень распылённой, несмотря на то что общая протяжённость железных дорог была примерно вдвое больше немецкой, плотность была низкой. Что нужно нам? Нам нужно гораздо меньше снарядов чем Франции, Британии, Германии, но нужно продолжать выпуск паровозов, вагонов и прокладку железных дорог. И что мы видим? Россия продолжает строить железные дороги большими темпами, в 1916-м введено в эксплуатацию 5 тысяч км железных дорог, это одних рельс 640 тысяч тонн, это эквивалент веса 110 млн пустых корпусов от 76,2-мм снарядов, и при этом в России тиражи снарядов гораздо меньше. Это абсолютная элементарщина, но кто-то этого не понимает. Никому не всрались циферки того, сколько чего нужно на другом фронте, речь идёт о СВОИХ потребностях. Ну вот Франция например была в Европе абсолютным лидером по выпуску авиации, обойдя и Германию, и Британию, и Россию. Зато она отставала и от Германии, и от Британии, и от России например в строительстве подводных лодок. Что, строить десятками подлодки проще чем тысячами выпускать самолёты? Нет. Общий объём русского подводного судостроения до конца ПМВ считая недостройки - свыше 100 тысяч тонн, тогда как у Франции считая с ПЛ постройки 17-18 гг. - только 50 тысяч тонн. У Британии считая с ПЛ постройки до 19-20 гг. - 200 тыс тонн, у Германии до конца ПМВ 291 тысяча тонн. Кто лапотный? Франция самая лапотная, так? А как там например с великими немцами с их бронетехникой? А то просто Германия в ПМВ бронетехники выпустила меньше не только чем Британия и Франция, но меньше и чем Россия. Причём Россия даже бронеавтомобилей на РУССКИХ шасси выпустила БОЛЬШЕ чем Германия выпустила всех БА. Немцы изготовили аж 20 танков, тогда как Британия 3 тысячи, а Франция 4 тысячи. Это не Россия, которая отставала по мощностям авиапрома на начало 17-го от Британии образца 1918 в 15 раз, собираясь сократить отставание до 3 раз максимум (и "собираясь" - это реально строя заводы, часть из которых успели запустить) и от Германии в 6,75 раз, тут Германия отставала от Британии в 150 раз, от Франция в 200 раз. Но про это мы "не знаем". И если 200 авиамоторов в месяц при новых производствах ещё на 800 моторов - это "пшик", то что такое 20 танков? 200 моторов в месяц - это уже вполне реальный авиапром, а вот 20 танков за два года - это нихера не танкостроение. Хотя и Британия, и Франция, которые имели танкостроение, были гораздо слабее Германии по промышленности. А может мы на трактора посмотрим? А то в Британии был аж целый один "крупный" завод, который за несколько лет изготовил для государства аж 400 тракторов. Германия на всех заводах за всю войну выпустила 2058 артиллерийских тягачей. Самый массовый трактор в британской и французской армии это какой? Это импортный американский "Холт". Причём фирма "Холт" в 1890-1904 выпустила 130 паровых тягачей, затем перейдя на выпуск тракторов с ДВС, тогда как русский Коломенский завод в 1900-1914 выпустил 200 паровых тягачей, то есть был никак не меньше чем холтовский завод, с 1917 года начал выпуск тракторов с ДВС. При этом например Сормовский завод выпустил лицензионных Холтов до 1 марта 1915 года выпустил 223 штуки, тогда как тот самый единственный "крупный" завод в Британии выпустил их же по лицензии за всю войну аж 442 штуки. А в России всего суммарно запускались производства на 4000 тракторов в год. Ну то есть Британия - внимание, не ржать - по тракторостроению отставала от России. Да, вот так. Франция не лучше, там Шнейдер - чуть ли не единственный более-менее заметный производитель тракторов - до конца войны изготовил аж 110 60-сильных тракторов. Огромное достижение, ага.
В каком месте у нас советское прошлое очерняют, если за сравнение СССР и Германии - штраф, ВМВ кончилась 3 сентября, развал совка - величайшая геополитическая катастрофа, Сталин - герой, пакт Молотова-Риббентропа - политическая победа союза и вообще вынудили англо-саксы, архивы КГБ - не рассекречены, можем повторить, прибалтика - вошла в состав добровольно, финны сами напали (а мы их изи победили). У нас дрочат и на совок, и на булкохрустов одновременно, просто степень онанизма в ту или иную сторону меняется постоянно, как флюгер на ветру.
Советую посетить Ельцинцентр и посмотреть современное кино по типу Зоя и всё поймёте моментально в каком месте очерняют.
Ну то есть у вас ответа для прояснения своей позиции нет, что из вышеперечисленного восхваление вы сказать не можете. А значит понять вас становится решительно невозможно.
Каким способом у вас очерняют превратилось в ругают? Сможете пояснить или это тоже слишком сложный запрос? Так как понятия эти по смысли значительно разные, то вы либо манипулируете, либо не понимаете о чём говорите. Я предпочту надеяться, что всё таки второе.
Окей, я понял, я не могу свою позицию доказать, согласен, мои аргументы это не восхваление совка, и опросы по ностальгируещим бьют рекорды не благодаря пропаганде власти, а вопреки, но почему ты не можешь доказать свою позицию? Зачем придираться к словам, но хорошо, где у нас ОЧЕРНЯЮТ совок?
Вы свою позицию не можете даже выразить, про доказать вопроса не было. Проблема именно в том, что вы позицию даже озвучить внятно не можете и вместо её конкретизации ломитесь в какие то эмоциональные дебри и начинаете накидывать десятки тезисов. Собственно своим поведением вы развеяли мои сомнения, теперь я уверен, что вы сознательно манипулируете, пытаясь отойти от неудобной вам темы.
Зачем придираться к словам, но хорошо, где у нас ОЧЕРНЯЮТ совок?
Вы наверное не сильно внимательны, наша с вами переписка началась с моих слов:
Советую посетить Ельцинцентр и посмотреть современное кино по типу Зоя
В обоих местах очерняют, ещё примеры отвечающие на вопрос где надо? Музей гулага и фильм Дудя, в обоих случаях прямой обман. Почти все отечественные фильмы о войне последних лет. Выступление Путина и иных высокопоставленных лиц с их речами о нашем прошлом. Ещё надо или хватит?
Так а вы речь Путина с которой началась спецоперация смотрели? Там он четко сказал, что это социалисты виноваты во всем и что Украина вообще придумана Лениным.
Это объективное переверание исторических фактов использование с целью
А) создать образ СССР как страны ошибшейся во всем, а самое главное -в своей сути
Б) оправдать и прикрыть свои (и своего предшественника) ошибки во внешней и внутренней политике
Но в то же время развал этой ошибающейся страны, это крупнейшая катастрофа а не радость. Вот третий рейх ошибался, и никто из немцев не говорит, что падение рейха - это катастрофа. Следовательно, сожаление о развали, это норратив, что раньше было лучше, следовательно, восхваление.
Это не так. США и Запад в целом активно участвовали в экономической жизни тогдашней России.
Джеффри Сакс — один из разработчиков «шоковой терапии». С осени 1991 года по январь 1994-го был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина. На западе критикуется.
Лоурренс Саммерс — шеф-экономист Всемирного банка, доктор философии Гарвардского университета.
Джонатан Хэй — магистр экономики и доктор права Гарвардского института, активный участник залоговых аукционов.
Элизабет Хеберт (супруга Джонатана Хэя) - создатель печально известного фонда «Паллада», активный участник залоговых аукционов.
Дэвид Липтон — заместитель секретаря казначейства США, активный участник залоговых аукционов.
Ричард Лайард — профессор Лондонской школы экономики.
Михаил Бернштам — сотрудник Гуверовского института, профессор Стэнфордского университета.
Андерс Аслунд — сотрудник Института международной экономики имени Петерсона.
Андрей Шлейфер — доктор философии Массачусетского технологического института. Активный участник залоговых аукционов.
Нэнси Циммерман (супруга Шлейфера) - ведущий менеджер фондов мужа, активная участница залоговых аукционов.
https://vz.ru/news/2019/3/12/968064.html?utm_source=yxnews&a... в статье ссылка на "Bloomberg". Что касается Ростсельмаша, то это очень удобно. Разоряешь производство в чужой стране, скупаешь его активы, уничтожая конкурента, после чего продаёшь ему своё оборудование, тем самым привязывая его к своим комплектующим и сервисным центрам. Это же азбука экономических войн.
Власть которая гордится наследием советской власти, которая сохраняет советскую символику и правопреемственность от неё (например существует дивизия Дзержиского, но не Корнилова или Дроздовского), для которой альтернатива политике Ленина по созданию республик это не "единая и неделимая Россия" белых, которые даже автономии не приветствовали, а автономистский план Сталина. Власть которая сохраняет названия Свердловской, Ленинградской областей, которая сохоаняет тысячи памятников и улиц Ленину, которая вводит уголовную ответственность за приравнивание союза и рейха. И в конце концов у власти не дессиденты и даже не потомки белогвардейцев, а комсомольцы и члены КПСС.
И в конце концов у власти не дессиденты и даже не потомки белогвардейцев, а комсомольцы и члены КПСС.
Да, бывшие члены КПСС, но не комсомольцы.
Комсомолец - за обобществление средств производства, против частной собственности на средства производства и происходящей из оной эксплуатации человека человеком.
А для людей у власти право частной собственности на средства производства - неприкосновенно, для них это святое.
Можно быть милиционером / полицейским, иметь удостоверение и носить погоны, но при этом совершать преступления. Таких называют оборотни в погонах.
Точно такие же люди, к сожалению, пробрались в КПСС. Они получили партийные билеты, власть, принесли присягу, но не разделяли коммунистических идеалов, и не были коммунистами в своей сути, а были оборотнями с партбилетами.
Вот они и развалили страну ради личного обогащения.
И они понимают, что если кто-то начнет пытаться страну снова возвращать в социализм, то есть искоренять право частной собственности - обобществлять средства производства, то у них все отберут. И они этого не хотят.
А потому и убеждают народ, что СССР в сути своей был ошибочен, что там были сплошные ошибки. Дескать, социализм / коммунизм - это неправильно, а капитализм - это "счастье, за*бись".
Украинская идеология строится на ненависти к другим (у нам, к коммунистам, к полякам и т.п.).
А у нас... а у нас нет идеологии. Есть какие-то попытки построить идеологию на основе победы в ВОВ, но получается не супер успешно.
И я бы не сказал, что у нас прямо так идет подлизывание белому движению, за исключением некоторых случаев, типа доски Маннергейму или фильмов про Колчака. Потому что досок в честь советских героев и фильмов про советских деятелей больше.
Скорее идет принятие, что и царская Россия, и советская Россия, эти оба государства - оба часть нашей истории. И в обоих были свои плюсы и минусы.
Не пытайся примерить белых с красными, это невозможно. Можно лишь выбрать сторону. И нашими говорящими головами этот выбор давно сделан в пользу белых. Фильмы, программы по тв и речи богоизбранных говорят об этом напрямую
Можешь и забыть. Только противоречия между этими идеологиями ни куда не денутся. Устраивает война с Украиной? Устраивает минус 1 млн сограждан в год, недоступное жильё, медицина и образование, перманентные войны по периметру границ, бешеное социальное неравенство, безнаказанность властьимущих, массовая наркомания и прочие радости? Вот результат такого беспамятства и «примирения». По факту предлагаешь примириться со всем вышеперечисленным. How dare you?))
На западе уже забили о второй мировой. Нас туда же тянут. Попы вон власть набирают, образование добили почти. А всё потому что в 91 году победили не мы, а нас.
Что то у нас история, в прошлом году почётный кремлевский караул получила на свою монархическую сходку. Прямо сейчас идёт война напрямую связанная с белой идеологией.
А у вас позиция предателя-солидариста.
У него позиция малолетнего дурачка с памятью, как у аквариумной рыбки. К тому же, не понимающего, что история - это не о прошлом, а о причинах настоящего. Забыть о прошлом = перестать понимать что и по какой причине у нас сейчас работает, как можно починить то, что работает не правильно и как пытаться чинить не следует, ибо это ни к чему не приведёт
Ты бы ещё Дудя привела с его "капитализмом, счастьем, заебись." Популяризаторы, my ass.
Это пропагандисты хуже Соловьева и Киселева вместе взятых, хотя, что забавно - именно в разрезе пропаганды антисоветизма, идущие с ними рука об руку. Жукова смотри.
А очень просто: победил не советский народ с коммунистической идеологией, а русский народ, вопреки кровавому тирану Сталину.
И мавзолей Ленина аж с 2005 года драпируют, чтоб о СССР не напоминал.
Вот про мавзолей это, конечно, совсем ппц. Один из высших символов Победы - знамёна нацистов, брошенные к подножью мавзолея, видимо должен идти нахер, потому что нашему руководству очень неудобен человек, который там лежит.
Только вчера мне доказывали что вот это все из-за ностальгии нашего правительства по совку и развал СССР был главной нашей ошибкой, с цитатами, а сегодня уже шельмование этого совка.... Вот уж поистине сколько людей столько и мнений. Каждое слово и цитату крутят как хотят во все стороны
Эм, а у нашего руководства, вообще были одобрительные высказывания про СССР, если вам накидали цитат, можете поделиться?
Распад советского союза крупнейшая геополитическая катастрофа 20 века..., распад СССР стал трагедией и распадом исторической России... вообще очень много его высказываний, интервью опять же, которые можно найти в общем доступе. Опять же есть разница, считать СССР хорошей идеей в геополитическом плане, но при этом не одобрять экономическое развитие по плану коммунизма, можно же брать из истории лучшее, а не тупо возвращаться к тому, что было. Почему многие считают, что можно быть исключительно только за или против, было и хорошее и много плохого, нельзя взять только кусок из истории и сказать, что теперь это наша история и другой нет
Где тут одобрение СССР? Про распад у него было в контексте утраченных территорий, типа 1000 лет собирали и так бездарно утратили - это скорее в копилку охаивания. Если есть много его интервью, пожалуйста, дайте мне хоть одно, где он положительно отзывается об СССР как о системе. Собственно я то как раз за то, чтобы считать период СССР как часть нашей истории со всеми победами и поражениями, которых у любого крупного государства будет в избытке. Но у нашего правительства другая точка зрения и и они то как раз, во главе с нашим Гарантом, любят на СССР вылить ушат помоев, хотя сами являются продуктом советской системы, вот такое вот отрицание собственного отрицания.
Сейчас активно эксплуатируют образ сменовеховцев и их способ примирения с большевиками для экстраполирования на современную Россию. Как человек, который негативно относится к СССР, воспринимаю этот мост между мирами позитивно. Благодаря такой концепции я стал гораздо лучше относиться к СССР