Права в решете: путаница про физлиц и гражданство

Серия Подмена понятий

Текст мой (длиннопост, без мата).

Для ЛЛ: статья для тех, кто «в 3 соснах заблудился» и никак не может разобраться «ху из ху» + написано про тн «свидетелей СССР».

Я тут давеча получила камент:

Права в решете: путаница про физлиц и гражданство

Ранее я уже писала статьи про правособственность и политические выборы (ссылки указаны в конце текста), там отчасти уже освещала эту тему. А тема эта очень большая и сложная, причем во многом она фундаментальна. А преобладающее большинство обывателей не понимает этих юридических тонкостей. К тому же, очень эффективно действует массовое внушение, умышленное дезинформирование и манипулирование общественным мнением.

И если кто-то считает, что всё это — заморочки завумных юристов, то спешу уверить, что это важные, фундаментальные теоретические и прикладные вопросы того, о чем Греф говорил в 2012 — про самоидентификацию и управление людьми (https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm по ссылке интересное чтиво не только о его внезапно откровенном высказывании).

Так вот, есть разные юридически понятия, и разница между ними, соответственно, юридическая. И как следствие далее наступает еще социальная и экономическая разницы.

В том же российском тн законодательстве (потому что это не госзаконы) встречаются одновременно и понятие «человек», и понятие «гражданин», и понятие «физлицо» — и всё это разные термины с разным смыслом. Так же есть понятие «народ» и понятие «население»— и это тоже разное.

И в зависимости от контекста разумно употреблять разные понятия— потому что от этого зависит вкладываемый в текст смысл.

Прежде уточню, что понятие «персона» — это как социальная маска, по которой Система идентифицирует (и удостоверяет) конкретное людское биологическое тело. Это как юридическая личина, юридическая «одёжка», юридически идентифицируемый образ сознания людского биологического тела.

В российской Системе персоной становится российское физлицо. Поэтому если в контексте речь идет о юридическом статусе персоны, то указывается слово «физлицо». Поэтому пишут: «от лица», «в лице», «за и от имени ФИО».

Однако писать «Я, Иванов Иван Иваныч,..» означает отождествление себя со своей персоной (физлицом). А между тем физлицо нужно лишь как идентификатор в рамках Системы— для опознания конкретного биологического тела (даже в итоге порою не биологического сознания). Это разговор о том, откуда и как возникает физлицо и вообще что это такое, для чего оно придумано и используется (и кем), что такое тн паспорт итп (об этом надо печатать отдельные статьи).

Далее, если речь идет о чисто человеческих и морально-нравственных аспектах, то пишется «люди». То же, если речь идет о биологическом аспекте.

При этом понятие «обыватели» может использоваться, если контекст рассматривается в культурно-образовательном аспекте и одновременно как категория про социальные классы (страты, слои).

А вот если речь идет о юридическом статусе Человека, то пишется прямо: «Человек». Причем здесь речь именно о юридическом аспекте, а не о биологическом или религиозном. А есть же еще и эзотерический аспект понятия «человек». И вообще с этим словом я наблюдаю большую путаницу, потому что в просторечье в кучу свалили разное и всё это назвали одним словом.

Что любопытно, так это то, что понятие «человеческие права» относится к статусу Человека и при этом не имеет отношения к статусу персоны российского физлица.

А с гражданством всё еще более запутанно. Но эта путаница логически и закономерно вытекает из всей этой чехарды со статусом российских физлиц и с политико-экономическими особенностями Истории.

Так вот, юридически понятие «гражданин» означает персону в значении определенной характеристики о правах и обязанностях при том, что эта персона присваивается относится к статусу Человека и не отменяет его. А российские физлица гражданства не имеют, то есть это лица без гражданства, за которыми нет статуса Человека.

Однако при этом чисто формально и чисто юридически всё еще действительна (хотя на практике для обывателей и не актуальна) категория советского гражданства. То есть в советской Системе персоной считался советский гражданин. При этом есть спорные мнения на счет того, у кого теперь это советское гражданство вообще может быть, и могут ли получившие российские СОРы считаться закономерными претендентами (как биологические дети тех, кто когда-то имел при себе советские паспорта). Так же есть разные мнения о том, могут ли претендовать на советское гражданство те, кто в свое время успел получить советский СОР, а до получения советского паспорта еще не дорос, когда произошел тн развал Союза— потому что советские СОРы не могут быть просроченными. При этом стоит учесть, что чисто формально и чисто юридически никто не отменял юридическую действительность советских СОРов и советских паспортов. Много ли тех, кто в свое время чудом (или хитростью) не обменял советский паспорт на российский, лично я не в курсе. И да, советские-то паспорта, по идее, уже должны быть просрочены, однако, это вобщем-то не отменяет их законность и действительность.

Теперь немного о более остром вопросе про всяких там «свидетелей СССР» и «гражданах СССР». Чисто формально и чисто юридически даже при наличии советского паспорта (а уж советские СОРы поныне остались у многих) разнообразные служители российской Системы (типа полиции, приставов, судей итп) не обязаны соблюдать права персон в другой юрисдикции. А советская юрисдикция и российская юрисдикция— юридически разное. И обе существуют одновременно. К тому же, я слышала, что советское законодательство было имплементировано с пометкой «актуально». Но при этом нет госорганов советской власти, чтоб потребовать от кого-то соблюдать права персон в своей советской юрисдикции.

Это как если б приехал кто-то, например, из Германии или из Аргентины, и стал бы размахивать перед  российскими тн правоохранителями своими германскими и аргентинскими документами, требуя соблюдения законов Германии и Аргентины.

Ну и станут ли служители российские Системы (полиция, приставы итд) учитывать все эти юридические моменты с советскими документами и брать на себя персональную (именно персональную, а не личную) ответственность признать документы другой юрисдикции и соблюдать ее законы? Вот и получается у всяких «свидетелей СССР» ситуация, когда «хочется, но колется» и «хороша Маша, но не ваша». Разрулить актуальность вопросов о советском гражданстве юридическим путем не получится, потому что забороть гидру простыми и прямыми методами нереально. В конечном итоге всё скатывается к тривиальному вопросу применения грубой силы, а российским обывателям расскажут про правовое общество и про экстремистов.

Возвращаясь к скриншоту, резюмирую, что если уж и говорить о действующей персоне гражданства, то это может быть только лишь советское гражданство, но при этом его права никто не соблюдает. А российского гражданства никогда не было и быть попросту не могло. Поэтому понятие «гражданские права», относящееся к статусу персоны гражданина, не касается статуса российского физлица. Иными словами, чисто юридически у российских физлиц нет гражданских прав. Но обыватели продолжают в это наивно верить и называть себя российскими гражданами.

PS Понятие «народ» относится к совокупности Человеков и имеет характеристики, связанные с этнической и культурно-исторической составляющей. То есть чтоб образовать народ, юридически у всех его участников должен быть статус Человека.

А понятие «население» относится к статусу персоны и состоит из совокупности этих персон. При этом в Союзе население состояло из совокупности советских граждан, а в российской Системе население составляют российские физлица. Отсюда закономерно получается разное значение выражения «население в поселениях»: кто жил в поселениях при Союзе и кто живет в поселениях ныне.

PPS Вот такая вот огромная психушка из безумцев и зомби получается, если разобраться и разложить всё «по полочкам»: сумасшедшие овцы в загоне считают себя свободными жирафами или даже львами, но при этом по сути являются лишь чьим-то живым имуществом. Ничосе дурка Жирафия...

Ссылка на камент в скриншоте: #comment_395419226

Ссылки на упомянутые статьи в моем профиле:

Ответ на пост «Это печально»

Ответ на пост «Просто социализм»

Ответ на пост «Про выборы»

Ответ на пост «Флешмоб сентябрь 2026»

И еще Ответ Bobrowolf в «ДНК-тест в роддоме»

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества