Подгорания пост (про автолюбителей и "профессионалов")

Давно уже заметил, что в моду вошло "жинтльменство", когда граждане за рулем пытаются "проявить уважение" пропуская выезжающих со второстепенной/прилегающей через сплошную или поворачивающих на второстепенную/прилегающую через сплошную. Сегодня один такой "жинтльмен" реши пропустить автовоз, остановившись сразу после нерегулируемого ж/д переезда, вынудив меня остановиться на ж/д путях, и, естественно, остановив весь поток, который шел за ним. И тут меня бомбануло. Пригласил товарища "жинтльмена" пообщаться вне дороги на эту тему, к его чести, он "не зассал". На вопрос, какого хуя ты делаешь ? Мне был ответ - "ну там за ним очередь собралась". На вопрос понимает ли он, что такое сплошная линия разметки и почему она конкретно в этом месте, лишь пожал плечами. Типа, так получилось. На вопрос, понимает ли он, что своими действиями вынудил меня нарушить пдд на лишенческую статью, и точно также остановил поток, сформировав за собой очередь, в ответ было лишь молчание. Пожелал ему сначала думать, прежде чем что-то делать и уехал.

Так вот вопрос, граждане "жинтльмены", понимаете ли вы, что своим "великодушием" и "заботой":

  1. Становитесь соучастником административного правонарушения ? По сути выступая в роли пособника ?

  2. Останавливаете свой поток, формируя затор, т.к. за вами точно также огромное количество водителей, которые чаще всего не подружку покатать за руль сели ?

  3. В некоторых случаях своими действиями попросту создаете аварийные ситуации, когда такие вот "любители" выехать с прилегающей/второстепенной через сплошную налево, в плотном траффике, нихера не видя что там у них справа, очень часто оттуда (справа) получают по морде.

ЗЫ Для тех, кто мне сейчас начнет про "учителя" рассказывать: Нет, я не "учил" его и не останавливал поток, да, немного замедлил, чтобы показать "товарищу", что хочу с ним пообщаться вне дороги, и он, к счастью, достаточно быстро понял всю ситуацию, а конфигурация дороги позволяла сделать это безопасно. Нет, я не нарушал ПДД, чтобы оказаться впереди него. Конфигурация Т-образного перекрестка, на котором он удосужился остановиться, позволяла спокойно совершить опережение справа, не нарушая правил расположения транспортного средства, знаков и разметки.

ЗЗЫ Причем тут "профессионалы" ? Привет, "профессионалу" за рулем автовоза, повернувшего через сплошную налево.

ЗЗЗЫ Все, можно срать в камментах :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автовоз в габарите

Максимальные габариты автовозов, как правило, больше 12 метров, а это значит, что это крупногабаритное ТС.


не является обладателем маячков

А крупногабаритное ТС ДОЛЖНО БЫТЬ оборудовано маячками.


Мало того, для него специально сделана дорога, позволяющая ему не сделать ни одного поворота налево на перекрестке, просто ему надо проехать на километр больше.

А как я должен об этом догадаться? Я с самого начал спросил про точку. Вы отказали.

Это опять попытка оправдать нарушение ПДД

Я никогда не оправдываю нарушения ПДД.

Просто Ваш посыл был такой "один долбоеб поворачивал через сплошную, второй его пропускал".

Я просто хотел заметить, что и первый мог не нарушать, а уж второй и подавно ничего не нарушил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По п.1. Опять попытка натянуть сову на глобус, или трактовать ПДД в свою сторону. Есть один ньюансик, маленький совсем. Автовоз относится к автопоезду, т.к. это седельный тягач с полуприцепом и не знать ты этого не можешь, если у тебя есть водительское удостоверение, т.к. это прописано в ПДД. А, у автопоезда максимальная длина ограничена 20 метрами. И все автовозы в эти габариты укладываются. Иначе, действительно, он будет отнесен к крупногабаритам и по дорогам общего пользования без соответствующего разрешения и сопровождения ему будет передвигаться попросту нельзя. ..... Так что опять попытка оправдать нарушение ПДД. :)


Мой посыл не только был, но и остается "один долбоеб поворачивал через сплошную, второй его пропускал." Что там по умыслу, мои пруфы достаточно убедительны ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зато много общего с поворотом автовоза из Вашей истории.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего общего. Там очень четко описаны все ситуации, главным требованием при этом является наличие включенного проблескового маячка. Автовоз в габарите, не является обладателем маячков, не выполняет строительные или дорожные работы. Мало того, для него специально сделана дорога, позволяющая ему не сделать ни одного поворота налево на перекрестке, просто ему надо проехать на километр больше. Это опять попытка оправдать нарушение ПДД. Чтобы что ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

3.5. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета при выполнении работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств могут отступать от требований дорожных знаков (кроме знаков 2.2, 2.4 - 2.6, 3.11 - 3.14, 3.17.2, 3.20) и дорожной разметки, а также пунктов 9.4 - 9.8 и 16.1 настоящих Правил при условии обеспечения безопасности дорожного движения.


Водители крупногабаритных транспортных средств, а также транспортных средств, осуществляющих сопровождение крупногабаритных и (или) тяжеловесных транспортных средств, с включенным проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета могут отступать от требований дорожной разметки при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

Про синие маячки я уже молчу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это частные случаи, при которых иначе попросту невозможно выполнение работ или проезд негабарита. Вообще ничего общего с поворотом через сплошную потому что лениво :D

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нарушения ПДД в том, чтобы впустить нет, а в том, чтобы повернуть налево через сплошную - есть.

Разумеется. С этим тезисом я вообще не спорю. Почти.

Ты знаешь (точно знаешь, потому что водительское удостоверение в твоем кармане удостоверяет, что ПДД ты знаешь), что поворот налево через сплошную будет нарушением ПДД и ты позволяешь другому участнику совершить правонарушение, хотя имеешь все возможности этого не допустить.

Есть крохотный нюанс. Не всегда запрещено поворачивать налево через сплошную.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный ньюанс, хотелось бы тогда освежить свою дырявую память пруфов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

п.1. Есть мнение, что именно соучастником: Соучастие в административном проступке - умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении правонарушения.

Виды соучастников проступка: исполнитель, организатор, подстрекатель и пособник.

Выделил


п.2. Нежелание ждать лишнюю минуту или проехать лишний километр по-твоему достаточное основание для оправдания нарушения ПДД ?


Никакого нарушения ПДД в том, чтобы впустить машину со второстепенной нет


п.3. В плотном траффике очень ограничен обзор справа, особенно если дорога двухполосная и справа фура, которая закрывает тебе весь траффик, который идет справа налево.

Если все колом стоит в одну сторону, то соглашусь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь (точно знаешь, потому что водительское удостоверение в твоем кармане удостоверяет, что ПДД ты должен знать, поэтому неосторожность тут не прокатит), что поворот налево через сплошную будет нарушением ПДД и ты позволяешь другому участнику совершить правонарушение, хотя имеешь все возможности этого не допустить (для этого достаточно лишь не останавливаться :) ).

Преступление квалифицируется в форме прямого умысла в случае, когда лицо, его совершившее, понимает, что его действия или бездействие будут иметь негативные последствия для граждан и общества. Кроме того, он предусматривал возможность и даже желал наступления негативных последствий (ст.25, ч.2 УК России).

Под косвенным умыслом в судебной практике понимают ситуацию, когда лицо, совершая преступное деяние, понимает, что его бездействие или действие приведет к негативным последствиям, независимо от его желания или нежелания и все-таки допускает их наступление или относится к потенциальным негативным последствиям безразлично.

https://sstumanov.ru/chto-takoe-umysel-v-ugolovnom-dele/#:~:text=Умысел, как форма вины встречается,прямой умысел.


Нарушения ПДД в том, чтобы впустить нет, а в том, чтобы повернуть налево через сплошную - есть.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

т.к. ты не пытаешься обсуждать п.п. 1,2,3, тебе на это в целом нечего возразить

Не было такой цели, но если Вы настаиваете


Становитесь соучастником административного правонарушения ? По сути выступая в роли пособника ?

Не соучастником.


Останавливаете свой поток, формируя затор, т.к. за вами точно также огромное количество водителей, которые чаще всего не подружку покатать за руль сели ?

Не касательно конкретной ситуации с переездом. Флагом хорошо махать, когда ты чешешь по главной. А когда надо выехать со второстепенной, а по главной все едут "по правилам" сплошным потоком, то уже совсем другие мысли в голове.


В некоторых случаях своими действиями попросту создаете аварийные ситуации, когда такие вот "любители" выехать с прилегающей/второстепенной через сплошную налево, в плотном траффике, нихера не видя что там у них справа, очень часто оттуда (справа) получают по морде.

Если они выезжают налево, то справа у них обзор не ограничен.


Я нигде не писал про объективность.

Я пытался помягче выразить "не очень правдиво"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

п.1. Есть мнение, что именно соучастником: Соучастие в административном проступке - умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении правонарушения.

Виды соучастников проступка: исполнитель, организатор, подстрекатель и пособник.

https://omsu.ru/vestnik/articles/y1999-i1/a107/article.html#:~:text=Соучастие в административном проступке - умышленное,, организатор, подстрекатель и пособник.

п.2. Нежелание ждать лишнюю минуту или проехать лишний километр по-твоему достаточное основание для оправдания нарушения ПДД ?

п.3. В плотном траффике очень ограничен обзор справа, особенно если дорога двухполосная и справа фура, которая закрывает тебе весь траффик, который идет справа налево. Бьются в таких условиях кучами каждый день.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет,друже,понятия тут совсем ни при чём)Ты всё правильно думаешь,ты-молодец и правильный автомобилист.Просто иногда хочется помочь бедолаге,который попал в патовую ситуацию.По человечески-просто проявить милость,дружище)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Человека паука первого смотрел ? Там Питер Паркер чисто по-человечески милость проявил, отпустив будущего убийцу своего дядьки. Благими намерениями дорожка в ад выстелена. Эту поговорку не на ровном месте придумали ... Эта ситуация с автовозом там происходит каждый божий день, и не с одним автовозом, а примерно в 7-50 и 17-05 еще и куча работников автосалонов делают ровно тоже самое, хотя в одну сторону им надо проехать всего 20 метров до нормального разворота, а в другую сторону - целых 30 и нет никакой проблемы в том, чтобы совершить нормальный разворот там, но, чисто по-человечески всем лениво и они лезут через сплошную.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да,просто по-человечески пропустить.Сам,не часто был в таких ситуациях-всему потоку-20 секунд времени максимум.а мужик(если по ПДД)стоял бы минут5-7,а то и больше

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По-человечески это по понятиям ? Обочечников чисто по-человечески тоже оправдываешь ? По правилам на том участке этому автовозу надо было проехать лишний километр. И автовоз это знает, потому что там, куда он поехал - автосалон, стоящий там три десятилетия, но чисто по-человечески ему впадлу было ехать километр.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По дороге на работу каждый день проезжаю (если что – велосипедист, не водитель) переезд на четыре ветки. Ширина этого переезда, ну метров 15 на глаз. Так я могу себе представить, какая перед этим переездом соберётся вереница, если граждане коробочники будут его по очереди проезжать)) Я, повторюсь, не водитель и могу ошибаться, но по-моему вы сейчас чушь спороли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Щаз будут пытаться диван в свою сторону повертеть и объяснять, что это другое, что ПДД и что ниипет, ну, примерно как сейчас пытаются вертеть диван, что чисто по-человечески надо понять, простить и быть добрее, потому что, ну, надо, ну чО, сложно что-ли :) .

1
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно. Надеюсь коап 12.10п2 научит и объяснит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аминь.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы дождаться когда будет место чтобы проехать без риска остановится на переезде. У вас включение логики как поворотников во дворе? "Мне не надо и не буду" ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как определить, что риска нет ? Какова вероятность, что у меня на переезде заглохнет автомобиль ? Или отвалится колесо ? Ненулевая вероятность это уже достаточный риск, чтобы никуда не двигаться ? А какая вероятность достаточна ? Мне кажется, или мы сейчас все лепим горбатого к стене ? Тем не менее вопросы у меня были совсем другие :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Значит стоять и ждать. ДО переезда.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если автомобили ЗА переездом двигаются вперед, тоже надо стоять и ждать ? Чего и как долго ?

показать ответы
1
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

Учись на своих ошибках, более мешать не буду)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аминь

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вы и не должны выезжать на переезд если там УЖЕ нет места. И похер какая там скорость и кто кому в жопу дышит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно выехать туда, где уже нет места ?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это только укрепит меня во мнении, что Вы обрисовали картину не очень объективно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я нигде не писал про объективность. Это в целом невозможно, потому что твое восприятие в любом случае будет рисовать ту картину, которую ты себе в голове нарисовал с момента прочтения, т.к. ты не пытаешься обсуждать п.п. 1,2,3, тебе на это в целом нечего возразить, зато с удовольствием пытаешься "поймать" меня, чтобы что ? Разве не для того, чтобы убедить самого себя, что т.к. я где-то что-то нарушил, то можно полностью игнорировать мои вопросы, потому что обсуждать их не очень комфортно ? А это ведь куда менее интересно, т.к. в ходе расследования можно прийти к не очень удобным ответа, верно ? :) Я достаточно давно в этих ваших интернетах, чтобы помнить, что такое поведение когда-то называлось оффтоп и за это даже банили :)

показать ответы
1
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

Я выживу, а ты нет. Все просто)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты тоже умрешь. Это факт. Инфа сотка. :)

показать ответы
1
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты пришел к мысли что в педивики правильное определение, если благодаря ему ты остался на переезде? Хоронить тебя педивики будет или твои родственники погрустневшие в случае наличия поезда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где правильное ? Твое ? Потому что оно твое ? Серьезно :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это полтора метра и при скорости в 5 км/ч вполне достаточное расстояние для поддержания безопасной дистанции.

До впереди идущего автомобиля - возможно. Но речь-то про паровоз.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

До ближайшего паровоза километра полтора в каждую сторону и все они спят :)

1
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

Некуда ехать = затор. Это именно он и был.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из педивикии: Доро́жный зато́р, или автомоби́льная про́бка — скопление на дороге транспортных средств, движущихся со средней скоростью, значительно меньшей, чем нормальная скорость для данного участка дороги.

При образовании затора значительно снижается пропускная способность участка дороги.


Ну, как бы, в рамках той дороги затора не было. Некуда ехать это когда с четырех сторон бетонный блок :) Последний раз для слепых - впереди идущее транспортное средство остановилось тогда, когда я уже был на переезде. Переезд не точка в пространстве, а имеет вполне себе четко ограниченные размеры. Колея 1520 миллиметров. Это полтора метра и при скорости в 5 км/ч вполне достаточное расстояние для поддержания безопасной дистанции.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты не грешен(твой бог тебя простит),ты просто доебался на нормального водителя)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой бог эволюция и ей на все насрать, но не мог бы ты пояснить за нормальность в рамках тех 3х пунктов, которые я обозначил ? :) Ты с чем-то не согласен ? Будешь аргументировать ?

показать ответы
1
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

15.3 изучи на досуге

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Затора не было на момент, когда я подъехал к переезду. Скорость движения была небольшой, но она была. Затор образовался в тот момент, когда я УЖЕ был на переезде. :) Еще варианты.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Главное то забыл. Ты выехал на жд переезд, когда участок дороги перед ним был занят. С впереди едущим джентльменом может случится что угодно, колесо заклинить, например. И если ты окажешься на жд путях, это целиком твоя вина.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, держать дистанцию в два корпуса на скорости в 5 км/ч я не стал, каюсь, грешен :D

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй обосновать свою точку зрения.

Пробую. Хочется своими глазами оценить дорожную обстановку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Помогать тебе в этом, я, конечно же, не буду :)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Впереди никакого затора нет.

Зачем тогда Вы остановились?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С целью избежать ДТП с автомобилем впереди меня, которому почему-то захотелось остановиться сразу за переездом. Объективно, никаких причин у него для этого не было, помех для движения на дороге было ноль :) Затор "образовался" тогда, когда я УЖЕ был на переезде :)

2
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

Мозг? Здравый смысл? Инстинкт самосохранения?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, так не пойдет. Нужен пункт правил дорожного движения. Мозг, здравый смысл и инстинкт самосохранения говорит мне о том, что конкретно на этом переезде проезжает маневровый в лучшем случае раз в день, на горизонте в обе стороны поезда нет, а семафор горит разрешающим сигналом.

показать ответы
6
Григорий Цуцанский
Автор поста оценил этот комментарий

вынудив меня остановиться на ж/д путях

Пиздец. Ты какого хера лезешь на пути, пока за ними нет места для твоего ТС? Сдай права обратно, где купил и не позорься блять)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

:) Впереди идущие автомобили двигаются со скоростью пять километров в час не останавливаясь. Впереди никакого затора нет. Какой пункт предписывает мне в таком случае остановиться перед переездом ?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

пропуская выезжающих со второстепенной/прилегающей через сплошную

Можно точку на карте?


На вопрос, понимает ли он, что своими действиями вынудил меня нарушить пдд на лишенческую статью

На какую?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1.Точку на карте нельзя. Потому что гладиолус. Найди на карте любой Т-образный перкресток, на котором есть только сплошная осевая линия разметки по главной и нет никакой другой. Попробуй обосновать свою точку зрения.

2. п 1. Ст. 12.10 Коап РФ.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества