138

Питбайк1

Сыну 14 лет. У нас есть дом в деревне. У некоторых из его деревенских друзей есть питбайки, мопеды. Они носятся по деревне, по горам, по лесу. И вот мой сын мне говорит:
- купи и мне тоже. Я хорошо учусь, хожу в секцию, помогаю вам по квартире и по дому. Мои друзья катаются сами, катают девчонок, я тоже так хочу.
Я сказал что мне нужно подумать и посоветоваться с твоей мамой.
Поговорил с женой. Она говорит, мол так-то он у нас молодец, послушный, положительный, аккуратный. Будет ездить осторожно, без лихачества и не быстро. Пусть учит ПДД и сдает нам экзамен, и тогда купим ему этот питбайк.
В общем я подумал. Вечером позвал сына и говорю ему:
- сынок, если я куплю тебе питбайк и ты на нем расшибешься, покалечишь кого-нибудь, покалечишься сам, то это будет страшный удар по моей психике, скорее всего я не смогу с этим жить, а если и смогу то всю оставшуюся жизнь это будет тяжелым грузом лежать на моем сердце. А теперь подумай хорошенько, так ли сильно ты хочешь этот питбайк?
В общем, отказался сын от этой идеи. Чему я очень рад.

35
Автор поста оценил этот комментарий
Ты все сделал правильно... Но к сожалению это решение ничего не гарантирует. Он будет кататься на чужих байках пассажиром или сам. Риски ты не уменьшил. Если все его друзья на байках, то он неизбежно будет кататься

А вот что безопаснее - свой байк или чужой... Это и нужно обдумать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если я куплю ему питбайк и он на нем покалечится/убьется, то для меня это будет в разы хуже, чем если он сам где-то покалечится/убьется
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Один хрен будет катать, тока кенты его, будут стебать на эту тему. Мне тоже так гнусно рассказали про груз на душе в случае чего. Любимая бабуля/дедуля купят. Мне так в своё время, бабуля дала денег на автошколу, и я тайком от родителей учился)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В 14 лет? В 16 если захочет, пусть сдает на категорию "А" и я сам куплю ему мотак и сам проконтролирую как он будет учиться ездить и сам проверю на знание ПДД. Но не в 14 блядь лет.
0
Я не ищу, я нахожу.
Автор поста оценил этот комментарий

@Vozmezdied, Вот, покажи это сыну Прости пожалуйста, прости...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ужас. Аж поплохело
показать ответы
11
Ловкая Су4ка
Автор поста оценил этот комментарий

манипулятор )

в дом престарелых заедешь, если доживешь - я б на деньги поспорил 😂

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если мои дети сдадут меня в дом престарелых, я только рад буду
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, кажется, не понимаете, о чем пишет комментатор выше. В чем вы совпадаете: нужно объяснить свою мотивацию, что кататься на питбайке опасно. И далее два варианта:

1) Самостоятельно принять решение о том, чтобы не покупать питбайк ("Поэтому я не куплю тебе питбайк")

2) Сказать ребенку, чтобы он подумал и, якобы, сам принял решение ("Подумай хорошенько, возможно ты сам перехочешь")

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытаюсь понять где он там увидел манипуляцию. ну и сугубо имхо, подвести подростка к самостоятельному решению не покупать питбайк с т.з воспитания гораздо лучше, чем просто ставить его перед фактом "я так решил"

4
Автор поста оценил этот комментарий

Выжимание отказа - это и есть манипуляция.

Вам выше очень подробно написали чем чревато такое "давание пищи для размышлений".

Признайтесь себе. Вы ещё до разговора уже решили не покупать пит. Но почему-то посчитали, что подросток должен изменить своё желание. И начали ему в ухо вкручивать, как вам будет плохо при аварии (не дай бог конечно). Но почему-то умолчали о том как ему будет классно кататься с пацанами по полям и горам, возить девчонок. Не рассказали про мотобратство, как это круто иметь СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ транспорт и т.д. и т.п. И если вы приучите, ребенка к таким "своим решениям", то и в дальнейшем будет делать, то как ему подскажут. Т.е. будет ведомым. Плохо ли это? Не знаю. Может и нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем заключается выжимание отказа, откуда ваще ты это взял, из психолохии? Можно почитать? Что бы понимать хотя бы о чем ты говоришь? В определении манипуляции ни о каком выжимании речи нет.

Конечно до разговора. А ты своему в 14 лет купишь?

Почему-то? Тебе серьезно не понятно, почему подросток должен изменить свое решение? Как ему будет классно он и без меня знает, смысл ему об этом говорить?

Ты ваще вон пишешь что решать можешь только ты, кто у тебя самого-то вырастет?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так так и надо было сказать. "Не куплю, потому что боюсь твоей гибели/инвалидности". Но вы надавили на сына, чтобы это было "его решением". Но по факту вы манипулировали им в своих целях. И вам всё верно расписали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Психологи́ческая манипуля́ция — тип социального воздействия[2] (или социально-психологический феномен[3]), представляющий собой деятельность с целью изменить восприятие (или поведение) других людей при помощи скрытой, обманной, насильственной тактики в интересах манипулятора, можно привести аналогию с понятием психологическое мошенничество.

Где у меня сокрытие, обман или насильственная тактика?


И "Не куплю, потому что боюсь твоей гибели/инвалидности" не так, у меня "Не куплю, потому что боюсь твоей гибели/инвалидности по моей вине"

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пытаетесь дое***ся до терминов??? Серьезно? Для вас так важно как это называют учёные? Это что-то изменит?


Я не куплю. Потому что боюсь того же что и вы. Но это не значит, что отказ от мото единственно верное решение. На одного "неудачного мотоциклиста" сто тысяч счастливых мальчишек. Научить ПДД, выбрать адекватную мощность, требовать использовать защиту и не выезжать на ДОП - этого вполне достаточно чтобы снизить риски. Вредность мотоцикла здесь только вам очевидна.


Я не говорил, что могу решать "только я". Я говорю лишь о том, что если я считаю, что моё решение в каком-то вопросе главнее, то я так и говорю. Прямым объяснением. А не пытаюсь переубедить манипулятивными приёмами.


Пример манипуляции (возможно узнаете себя):

- Ой да зачем тебе эти джинсы, давай возьмём эти брюки, они тебе так идут!

- Ну давай.


Прямой отказ:

- Нет, джинсы не подходят. Мы собираем строгий образ.

- Но джинсы же круче.

- В другой раз.


Каждый из этих подходов имеет место. Как указали тут в коментах. Тут каждый останется при своём мнении. Но быть мы вынесем из этого диалога что-то полезное каждый для себя.

За сим откланиваюсь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Доебаться до терминов? Ну ты смешной. Т.е я например скажу что ты тиранишь семью, забиваешь болт на чужое мнение, а если ты спросишь доказательства, я отвечу "не доебывйся до терминов".
- пап, давай купим джинсы
- мы уже их купили
- но это же брюки
- не дебывайся до терминов.

Вот это и есть твоя суть. Ты доебался, но доказательную базу не родил. Тебе не очевидна вредность мотоцикла? Ты считаешь что можно снизить риски. Ок. Вот разбился твой ребенок, на подаренном тобой питбайке. Легче тебе будет от того что ты пытался снизить риски?
И в моей семье главнее не мое решение, а то которое правильное и логичное. Ну а ты очевидно тиран. Даже здесь, ничего не объяснил и не доказал, а уже откланивается🤭. Вот и вся твоя суть "я прав, ты нет, без объяснений, не доебывайся до терминов"

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же без объяснений. С обяснениями, слово в слово как у вас. Но это было бы моё решение. А не выжимание отказа из ребенка. Вот в чём разница.

ПС на самом деле лишь через годы мы узнаем чей подход верный. Меня и моих сверстников лупили ремнём, ругали и т.д. и т.п. И ничего выросли людьми вроде. А щас всякие психологи напридумывали, как деточку не обидеть. Может они и правы, а может и нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сначала была манипуляция, теперь выжимание отказа? И в чем оно заключается?

Я дал ему пищу для размышлений, он поразмыслил и принял решение. Это какой-то запрещенный прием? Может он не смотрел на эту проблему с этой стороны, я ему ее показал. Так нельзя делать?

Ну молодец, ты все решаешь. А я считаю, что он сам должен решение принимать, моя задача подтолкнуть его к правильному. Меня вот так растили.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьёзно не видите разницы???


Процитирую ваши слова:

"- сынок, если я куплю тебе питбайк и ты на нем расшибешься... это будет страшный удар по моей психике... ты хочешь этот питбайк?"


Где здесь про вашу вину? То-то и оно. Вы свою ответственность за решение переложили на ребёнка.


Справедливости ради, я бы тоже не купил. Но это был бы прямой отказ, а не манипуляция.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и где обман, сокрытие или насильственная тактика?

Про мою вину вот здесь: Я куплю - ты расшибешься - удар по моей психике. Вот это про мою вину, я же купил, я же его ему дал, значит я виноват в трагедии.

Да, я переложил на него ответственность, он уже не ребенок, а подросток, он взрослеет, ему надо учиться принимать решения, брать на себя ответственность. Моя задача ему в этом помогать, давать возможность решать самому с моими подсказками. Если б он меня не послушал, я может быть стал бы искать другое решение, условия какие-то ставить и т.д.


Ваще решение - просто отказать? Ну типа без объяснений? Блин, ну я своему даже когда он маленький был, старался ему все объяснить. Ну дело ваше

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Это была манипуляция. Если парень не дурак, то он научится в ответ манипулировать родителями.

Питбайк покупать не обязательно, но справились вы с отказом плохо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем манипуляция? Ну если я ему сказал правду. Я понимаю, что есть такой тип психологического воздействия, когда мать не желая отпускать ребенка во взрослую жизнь, начинает ему говорить мол я без тебя умру. Но мать манипуляторша в этом случае вредит ребенку и по сути врет. В чем моя ложь и чем она вредит моему сыну?
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Манипулятор не обязательно лжет, он скрывает свои цели.

У вас на поверхности: я хочу, чтобы ты перестал хотеть байк.

Вторым слоем: я хочу, чтобы ты нес ответственность за мое эмоциональное благополучие, принимая только те решения, за которые я буду спокоен.


Во-первых, он всё ещё "сильно хочет байк", но теперь учится тому, что эмоцию надо давить, принимая решения, выгодные для близких поперек своих желаний и приоритетов. Условный пример: если через 7 лет его жена скажет: подумай, так ли уж сильно ты хочешь везти внука родителям, если знаешь, что они ко мне дурно относятся и я буду несчастна? - то у него уже будет опыт, что правильно "перестать так сильно хотеть".

Во-вторых, перекладывая на него ответственность за свое эмоциональное благополучие, вы парентифицируете его. Меняетесь ролями: он становится вашим родителем. Если коротко, то ребенку это вредно. Намного вреднее переживаний, если родитель просто откажет в покупке байка.

В-третьих, т.к. на самом деле он не может отвечать за ваши эмоции (у него нет рычагов влияния), то ему остаётся только чувство вины. Это взаимоисключающие концепции. А чувством вины можно управлять человеком, и не обязательно вы будете тем, кто будет им управлять во благо всего хорошего и против всего плохого.

Вы хороший отец и заботитесь о благополучии своего сына. Просто вы в данном случае выбрали неверную стратегию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И где я скрываю свои цели? Моя цель не быть виноватым в его гибели/инвалидности. Я ее ему озвучил.
Дальше ни че не понятно, честно говоря. Какие то домыслы и додумывания за других.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества