Печально. Маск скоро Марс колонизирует, а мы заново учимся самолёты в небо поднимать( Но лучше поздно чем никогда.
раскрыть ветку (1)
У вас странное понимание слова скоро. Это будет очень не скоро, если вообще при его жизни. Касаемо подобных самолётов, до недавнего времени их делали только Боинг и Аирбас, теперь мы с китайцами пытаемся. Даже если брать четверых производителей, то это крайне узкий круг участников, так что да это достижение, ракеты и то большее количество стран запускает
показать ответы
раскрыть ветку (1)
1. Embraer не делает и никогда не делал среднемагистральные узкофюзеляжные самолеты, по примеру: A320/A321, Boeing 737, МС-21, Ту-154, C-919. Сейчас серийно их производят только Airbus и Boeing (и то последний пока не разрешится проблема с 737 Max тоже по сути приостановил их производство). А это между прочим самый емкий и востребованный сегмент авиации, это игра взрослых дядек.
2. Bombardier R.I.P.
Европейский авиапроизводитель Airbus договорился с канадским конкурентом Bombardier о покупке у него контрольной доли предприятия, выпускающего новейшие узкофюзеляжные самолеты CSeries.
http://www.ato.ru/content/airbus-poluchaet-kontrolnuyu-dolyu...
Bombardier передал свою долю 31% в компании Airbus Canada, которая занимается выпуском самолетов A220, Airbus и правительству Квебека.
https://www.avianews.com/world/2020/02/14/bombardier_left_a2...
Канадская Bombardier продала программу по производству региональных турбовинтовых самолетов Q400 Dash-8, сообщил авиастроитель.
http://www.ato.ru/content/bombardier-peredala-programmu-q400...
Японское предприятие Mitsubishi Heavy Industries (MHI) заключило соглашение с канадской компанией Bombardier Inc. о покупке региональной программы пассажирских реактивных самолетов (CRJ) за $500 млн. Об этом сообщает пресс-служба на сайте японской компании.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d1372d99a794750259f6b59
Канадская машиностроительная компания Bombardier объявила 17 февраля, что продает свой железнодорожный бизнес и в дальнейшем сосредоточится исключительно на производстве бизнес-джетов.
http://www.ato.ru/content/bombardier-prodala-zheleznodorozhn...
У Бомбардье осталось по сути только бизнес-авиация и о той, судя по всему, скоро избавятся. И да Бомбардье тоже никогда не делала самолетов в классе МС-21. CS-300 (A-220-300) был максимально близок к этой нише, но все равно не дотягивал.
показать ответы
Тут скорее акцент надо делать на то, что авиационные двигатели в этом классе тяги делают три конторы в мире: P&W, GE и теперь ещё ОДК. Причём двигатель разработан с абсолютного нуля и более чем конкурентоспособен.
раскрыть ветку (1)
Про компонентный соглашусь, для оборонки важнее своя база. Но при таком подходе можно было и двигателями украинскими обойтись, если бы...
раскрыть ветку (1)
... если бы что? Украина и до 2014го года была не самой дружественной страной, плюс советские движки не молодеют.
показать ответы
Так я про ту же проблематику и говорю, что нет у нас системности в развитии, в деградации да, с некоторыми попытками отскочить от дна. Не научимся создавать качественную высокотехнологичную продукцию своими силами, если в науку ресурсы не вкладывать, результат разработки уровнем спроса не обеспечивать и отворачиваться от конкуренции.
раскрыть ветку (1)
Когда самоль будут покупать и эксплуатировать хотя бы с треть тех же бобиков (внутрянка по стране не считается тк "добровольно принудительно"), тогда и можно будет говорить о конкурентоспособности. А сейчас это все лирика.
раскрыть ветку (1)
Ну у вас и запросы, а альфа-центавру он должен летать? Бобики десятилетиями выпускались и имеют за собой лобисткие возможности США, что дойти до этих показателей, нужно иметь экономику, как у США и КНР.
Хотя бы, бл*ть, хотя бы
показать ответы
С нуля ли? Википедия пишет, что на базе ПС-12, который 1999 года - а это - времена проклятого Ельцина.
Про американцев очень интересно.
В 1999 году подгадить не хотели, а теперь захотели?
И зачем России американский двигатель был нужен? Россия ведь одна из считанных стран, производящих авиационные двигатели.
раскрыть ветку (1)
С нуля ли? Википедия пишет, что на базе ПС-12, который 1999 года - а это - времена проклятого Ельцина.
На заборе тоже много, чего пишут. Никакого ПС-12 по сути никогда и не существовало и да ПД-14 разрабатывался с нуля считай.
Про американцев очень интересно.
В 1999 году подгадить не хотели, а теперь захотели?
И зачем России американский двигатель был нужен? Россия ведь одна из считанных стран, производящих авиационные двигатели.
В 99м у нас по сути уже не было производство гражданских самолетов, так что и вредить было не чему.
Касаемо американского двигателя, то до появления ПД-14 у нас в этой нише был только ПС-90а в разных модификациях, двигатель уже не отвечавший современным требованиями к тому же с несколько избыточной мощностью. По этому использование обоих вариантов двигателя на МС-21 более чем оправдано.
показать ответы
Политика роль играет, но не меньшую и экономика. Цирфы мне зачем эти рассчитывать с большой точностью? Расчет должны проводить ответственные за пополнение российского бюджета.
раскрыть ветку (1)
Согласен, и печаль, и радость, и воодушевление это эмоции. Также поддерживаю что дальнейший ход событий покажет наш уровень конкурентной способности.
раскрыть ветку (1)
Ну сложностей будет ещё дофига, с МС-21 все очень сложно. Следующий этап сертификации, потом создание своего крыла, потом сертификация с ним, потом если оьрежут все остальное, процесс замены всех оставшихся американских комплектующих. Сроки будут сдвигаться, задача реально очень сложная, но будем оптимистами
показать ответы
Большая победа, это когда 30% мирового спроса на авиадвигатели удовлетворяют отечественные товары, разработки и лицензии.
раскрыть ветку (1)
А если 29% это поражение? Ерунду пишите, цифры наобум. К тому же покупают не всегда лучшее, часто политика играет роль
показать ответы
Все же самая главная характеристикой самолета - это т.н. стоимость пассажиро-километра. То есть, расходы владельца. Самолет может быть сколь угодно хорошим, но если он за весь период эксплуатации обходится дороже, чем аналоги, то он никому не нужен. Как с этим дела у МС-21, что вы так смело хвалите его?
раскрыть ветку (1)
До начала эксплуатации эту величину можно прогнозировать лишь на основании технических характеристик лайнера, точное значение останется под вопросом. И с техническими показателями, которые есть сейчас все хорошо, остальное лишь ваши предирки, высосанные из пальца
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Реально хороший самолёт, вероятно лучший в классе, которому перекрыли кислород в виде разных санкций. Каким он будет после локализации - вопрос.
показать ответы
Исключи из списка сша. Именно поэтому и написал, что хотя бы треть. А для вас по видимому навязывание убыточному аэрофлоту это явный показатель успеха.
раскрыть ветку (1)
Замена на российском рынке гражданской авиации иностранных самолетов на отечественные это действительно охрененный успех, без всяких. Касаемо навязывания авиатехники, я так понимаю вас беспокоит только, когда это в России происходит, когда тоже самое случается со стороны США и ЕС вас полагаю не парит. Ник у вас очень соответствующий.
показать ответы
"Для летных испытаний на Иркутский авиастроительный завод к настоящему моменту поставлены шесть силовых установок. Предприятия ОДК готовы обеспечить производство авиадвигателей в необходимых для заказчиков объемах на следующий год и в перспективе до 2025 года", - сообщили в корпорации.
А что Safran и RR самостоятельно делают в этом классе двигателей? Safran - CFM56 и LEAP-1, да вот только это совместное с GE предприятие. А что насчёт роллса?
раскрыть ветку (1)
Ну пусть совместное, но делают же))
Этот не подойдёт?
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/w...
показать ответы
По каким характеристикам определяли, что лучший в классе? Основные:
- надженость
- ремонтопригодность
- стоимость покупки и обслуживания
- доступные лизинговые программы
- число аэропортов, способных обслужить
- дальность полета
В случае с MC-21 c только что выпущенными двигателями, ответы бдут такими:
- неизвестно
- известно пока только конструкторам
- неизвестно
- неизвестно
- крайне небольшое на сегодня
- известнотолько конструкторам
А так - да, самый лучший в классе :)
раскрыть ветку (1)
По техническим характеристикам, например по соотношению масса самолёта / перевозимый груз, удлинение крыла. То есть речь о топливной эффективности
показать ответы
Опыт эксплуатации SuperJet-100 показал, "самый лучший в классе" самолет только и делал, что стоял в ремонте. В итоге от него все отказались, и даже Аэрофлот больше его не покупает. Так что придирки базируются на конкретных фактах
раскрыть ветку (1)
Опыт эксплуатации SuperJet-100 показал, "самый лучший в классе" самолет только и делал, что стоял в ремонте.
Серьезно, можно цифры простоев в ремонте если не сложно?
http://www.ato.ru/content/azimut-dobilsya-rekordnogo-naleta-...
http://www.ato.ru/content/etalonnyy-ekspluatant-superjet-100...
В итоге от него все отказались, и даже Аэрофлот больше его не покупает.
Все это кто? Группа Аэрофлот, как покупала, так и покупает, только летать теперь они будут под вывеской дочки Аэрофлота а/к Россия.
Так что придирки базируются на конкретных фактах
Вы не один факт не назвали.
Ты тоже смешной, прямо как председатель колхоза. Картошка в поле померзла - виновата зима, зерно вымокло в херовом сарае - виновата осень.
Кто отвечал за запчасти и финансирование? Само финансирование виновато? У тебя в голове, кроме сена что еще есть?
раскрыть ветку (1)
Охуенный ответ из серии "картошка померзла - виновата зима". Кто отвечал за финансирование? Никто?
раскрыть ветку (1)
А ты смешной. Кто виноват, что нельзя все деньги выделить только на одно направление, да еще при этом не знаю 100% конечный результат? Ну я даже не знаю. SSJ создали и сертифицировали в рекордные сроки потратив на это в разы меньше средств, чем конкуренты. Вы же предлагаете потратить соразмерные деньги на свой собственный склад запчастей для организации ППО. Техподдержка Боинг и Аирбас складывалась десятилетиями и опирается на тысячи выпущенных самолетов, вы же предлагаете сделать тоже самое в России, где советское уничтожили с корнями, но при этом нужно создать новое, причем быстро, лучше всех и еще желательно бесплатно. С дивана я так понимаю это проще простого делается.
показать ответы
Еще один шутник про ник. Можешь пошутить два раза, этого еще никто не делал.
А что касаемо твоего успеха по замене, так весь твой успех стоит в шереметьево как недвижимость у аэрофлота. Из всех купленных добровольно (нет), летают единицы.
А что касаемо твоего успеха по замене, так весь твой успех стоит в шереметьево как недвижимость у аэрофлота. Из всех купленных добровольно (нет), летают единицы.
раскрыть ветку (1)
Еще один шутник про стоящие в Шереметьево без полетов SSJ Аэрофлота (теперь а/к Россия), что уже года 4-5, как не правда. Ник все же подходящий.
Вестимо ради того, что тушки не конкурентоспособны и не соответствуют современным требованиям? Я не спорю, ту 204 хороший самолёт. Но для 90-х - начала 2000-х. А в тот период с деньгами было так себе.
Поэтому можно сказать, что ту оказался не в то время, на в том месте
Поэтому можно сказать, что ту оказался не в то время, на в том месте
раскрыть ветку (1)
На всякий случай уточню, производство тушек не закрыто, если будут заказчики их без вопросов будут производить.
Привет. Если честно я не знаю. Я простой токарь. То что я точу это 100% наше. На счёт комплектующих не в курсе.
раскрыть ветку (1)
Я как один из производителей говорю спасибо. Там есть детали (дерективные) операции по которым я делал своими руками на обычном 1м63 начала девяностых. А вот станок на котором шлифуются лопасти большого "вентилятора" стоит от меня через проход. И от него постоянно дует.
раскрыть ветку (1)
Приветствую. Хотел, спросить, если конечно это не коммерческая тайна, сумели ли полностью произвести замену иностранных материалов в ПД-14 на данный момент?
показать ответы
Да, уточнил у причастных - наш сертификат по требованиям точно такой же, там чисто бумажная волокита по сути осталась, но это не быстро, да.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Нигде о подобном не слышал, насколько я знаю сертификата EASA нет ни в каком виде на данный момент и самый оптимистиченый вариант его получения следующий год - https://www.rbc.ru/economics/27/02/2020/5e573f569a794776e733...
показать ответы
Ну так, а Вы ньюспостингом) И наверное для того чтобы обсудить. Если не так, то нафлудил - извиняйте)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Если о двигателе, то ПД-14 действительно сертифицирован Росавиацией, но пока сертификат не валидирован со стороны EASA. Надеюсь это вопрос времени.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
На МС-21? Пока еще нет, по плану в следующем году должен быть получен, если все будет в порядке
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Недостаток финансирования виноват, стоимость крупного склада запчастей, который бы мог обслуживать клиентов 24/7 это миллиарды долларов, дороже всего процесса создания самолета. К тому же самым проблемным местом был двигатель, а точнее его горячая часть, поставляемая французами, которая раньше времени выходила из строя. Эта проблема давно пофиксина, но осадок остался. Это было одной из причин отказа ирландского Ситиджет от SSJ.
показать ответы
И к чему такое близкое к земле расположение двигателя, ситуация с суперджетем не пугает никого?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Это все эмоции. Никакой пропасти нет, последние запуски Ангары А5 и starship хоть и не показатель, но немного охладиои пыл маскодрочеров
показать ответы
Ну хоть пару строчек можно было добавить к этим картинкам? Когда полёт происходил, сколько разрабатывался самолёт, сколько двигатели, где производили. Почему это важно, в конце-концов.
раскрыть ветку (1)
Авиация и Техника
12K поста18.8K подписчика
Правила сообщества
Правила Пикабу